شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-01-2020, 07:06 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي سلسلة و ما ينطق عن الهوى (نظرية التدهور الإسلامية)

هذه الأحاديث ليتأملها كل مسلم عنده بعض العلم و الفهم
حديث صحيح رواه*البخاري
ومسلم*وغيرهما*عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ*رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ*قَالَ:*فُقِدَتْ أُمَّةٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا يُدْرَى مَا فَعَلَتْ وَإِنِّي لَا أُرَاهَا إِلَّا الْفَأرَ إِذَا وُضِعَ لَهَا أَلْبَانُ الْإِبِلِ لَمْ تَشْرَبْ، وَإِذَا وُضِعَ لَهَا أَلْبَانُ الشَّاءِ شَرِبَت...

قال شراح الحديث: فقدت أمة من بني إسرائيل أي ذهبت طائفة منهم أو سبط لا يعلم ما وقع لهم. فيقول صلى الله عليه وسلم: لا أراها أي لا أظنها إلا مسخها الله تعالى لجنس الفأر. ألا ترونها إذا وضع لها ألبان الإبل لم تشربه، وإذا وضع لها ألبان الشاء شربته ؟ ومعنى هذا أن لحوم الإبل وألبانها حرمت على بني إسرائيل دون لحوم الغنم وألبانها، فدل امتناع الفأرة من لبن الإبل دون الغنم على أنها مسخ من بني إسرائيل.

ثم يناقض صلعم نفسه بهذا الحديث
قال الحافظ في الفتح:*وذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم القردة والخنازير، فقال: إن الله لم يجعل للمسخ نسلا ولا عقبا، وقد كانت القردة والخنازير قبل ذلك- كما في صحيح مسلم وغيره-،*



  رد مع اقتباس
قديم 03-01-2020, 08:18 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

ملاحظة



  رد مع اقتباس
قديم 03-02-2020, 05:28 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

الأول كان اجتهادا منه، لا عن طريق الوحي. وواضح من ألفاظه أنه مجرد ظن شخصي.
بعد نزول الوحي في المسألة قيل الحديث الثاني.. وهو القاعدة المعترف بها الآن بين المسلمين: الممسوخون لا نسل لهم.


الرسول اجتهد مرة في موقع غزوة بدر، فسألوه هل اختيار الموقع كان وحيا أم اجتهادا، فلما علموا أنه اجتهاد اقترحوا عليه موقعا أفضل، فأخذ به.
ومرة اجتهد في حادثة تأبير/تلقيح النخل، ثم قال: أنتم أعلم بأمور دنياكم.
ومرة اجتهد في حكم الغيلة، وخالف الثقافة العربية الخاطئة السائدة وقتها في هذا الموضوع الطبي، وأخذ الحكم بالنظر لما يحدث للأمم الأخرى، الروم والفرس: كانوا يغيلون ولا ينتج عن الغيلة ضرر صحي للطفل.




الخلاصة: الرسول بشر - كما مذكور صراحة في القرآن - لا إله.



  رد مع اقتباس
قديم 03-02-2020, 08:21 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

[quote=طريق السلامة;199834]الأول كان اجتهادا منه، لا عن طريق الوحي. وواضح من ألفاظه أنه مجرد ظن شخصي.
بعد نزول الوحي في المسألة قيل الحديث الثاني.. وهو القاعدة المعترف بها الآن بين المسلمين: الممسوخون لا نسل لهم.


الرسول اجتهد مرة في موقع غزوة بدر، فسألوه هل اختيار الموقع كان وحيا أم اجتهادا، فلما علموا أنه اجتهاد اقترحوا عليه موقعا أفضل، فأخذ به.
ومرة اجتهد في حادثة تأبير/تلقيح النخل، ثم قال: أنتم أعلم بأمور دنياكم.
ومرة اجتهد في حكم الغيلة، وخالف الثقافة العربية الخاطئة السائدة وقتها في هذا الموضوع الطبي، وأخذ الحكم بالنظر لما يحدث للأمم الأخرى، الروم والفرس: كانوا يغيلون ولا ينتج عن الغيلة ضرر صحي للطفل.




الخلاصة: الرسول بشر - كما مذكور صراحة في القرآن - لا
لقد لفتَ نظري على أن هذا المنشور مبهم فلا بد من شرح مقاصدي منه . أولا أنظر العنوان تفهم منه أن قصدي هو الانتقاد الساخر من العقل الذي يقبل خرافة مثل المسخ و ينكر حقيقة مثل تراكم الطفرات .
ثانيا مسألة تبرير التناقض بين الحديثين بالطريقة التي ذكرتها انت اعرفها لأنها مذكورة في الموقع الذي نسخت انا منه نص الأحاديث لكن هذا التبرير غير منطقي و يتعارض أيضأ مع الآية التي هي عنوان الموضوع و هي و ما ينطق عن الهوى. من الواضح انه نطق عن الهوى و تكلم في الظن عن أمر عن الله و هذا تكذيب واضح للآية . أخيرا من أهداف المنشور انتقاد طريقة التفكير الإيمانية التي تضرب بعرض الحائط المنطق و المعقول و تقبل الخرافة و التناقض فقط لأنها تحب و تقدس الشخص الذي تكلم بهذا الهراء مع احترامي لك. يعني لو كان هذا الكلام في كتب دين آخر غير الإسلام كان المسلمين سخروا منه ليل نهار



  رد مع اقتباس
قديم 03-02-2020, 07:00 PM   رقم الموضوع : [5]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
هذه الأحاديث ليتأملها كل مسلم عنده بعض العلم و الفهم
حديث صحيح رواه*البخاري
ومسلم*وغيرهما*عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ*رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ*قَالَ:*فُقِدَتْ أُمَّةٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا يُدْرَى مَا فَعَلَتْ وَإِنِّي لَا أُرَاهَا إِلَّا الْفَأرَ إِذَا وُضِعَ لَهَا أَلْبَانُ الْإِبِلِ لَمْ تَشْرَبْ، وَإِذَا وُضِعَ لَهَا أَلْبَانُ الشَّاءِ شَرِبَت...

قال شراح الحديث: فقدت أمة من بني إسرائيل أي ذهبت طائفة منهم أو سبط لا يعلم ما وقع لهم. فيقول صلى الله عليه وسلم: لا أراها أي لا أظنها إلا مسخها الله تعالى لجنس الفأر. ألا ترونها إذا وضع لها ألبان الإبل لم تشربه، وإذا وضع لها ألبان الشاء شربته ؟ ومعنى هذا أن لحوم الإبل وألبانها حرمت على بني إسرائيل دون لحوم الغنم وألبانها، فدل امتناع الفأرة من لبن الإبل دون الغنم على أنها مسخ من بني إسرائيل.

ثم يناقض صلعم نفسه بهذا الحديث
قال الحافظ في الفتح:*وذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم القردة والخنازير، فقال: إن الله لم يجعل للمسخ نسلا ولا عقبا، وقد كانت القردة والخنازير قبل ذلك- كما في صحيح مسلم وغيره-،*
روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن".

وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ".

ويقول علمائهم :
وهذان الحديثان يدلان على أن الضمير في قوله " على صورته " راجع إلى الله تعالى .

كيف يخلق الاله الاسلامي الانسان على صورتة ثم يقوم هذا الاله الاسلامي بتحقير صورتة بمسخ من خلقه على صورتة بالحيوانات ؟!



  رد مع اقتباس
قديم 03-03-2020, 08:11 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

حديث "الصورة" مشهور، وفيه خلاف في عودة الضمير:
إما أن آدم كان مخلوقا على صورة الله.. لكن دون تمثيل ولا تشبيه، حيث "ليس كمثله شيء".. وبالتالي قالوا: له يد كما أن لله يد لكن ليست اليد كاليد، ولا تخطر صورة الله على ذهن البشر أساسا (كل ما خطر في بالك - عن صورة الله - فالله غير ذلك)
وإثبات وجود صورة للرب هو جزء من العقيدة الإسلامية، دافع عنه السلفيون والحنابلة لقرون طويلة، استدلالا بأحاديث مثل حديث يوم القيامة "فيأتيهم الله في صورة غير صورته التي يعرفون" (أي التي شاهدوها في بداية يوم القيامة عندما نزل الله والملائكة في غمام)


والثاني: أن الضمير يعود على آدم نفسه. أي: خلقه الله على صورة مكتملة، لم يمر بأطوار طفولة، بل بدأ حياته كتمثال رجل دبت فيه الحياة.


أما عن المقارنة بين حديث النهي عن إهانة الوجه وبين حديث المسخ فـ:
النهي موجه للبشر، لا للإله!
مثل حديث النهي عن الحرق بالنار، وكيف أن أحد الصحابة عتب على علي بن أبي طالب عندما استخدمها كوسيلة لقتل الزنادقة.
فمن العبث أن نأخذ حديث نهي الناس عن التعذيب بالنار ثم نستنتج منه أن تعذيب الله للناس في جهنم حرام :)



  رد مع اقتباس
قديم 03-03-2020, 08:40 PM   رقم الموضوع : [7]
حنا
زائر
 
افتراضي

ولك يا مسلم كيف يخلق ربك الانسان على صورتة ثم يمسخ من خلق على صورتة بالحيوانات محقر بهذا ربك نفسه ؟!

اجيب بدون لف ودوران وهروب !

الم يمسخ ربك القراني اليهود الى قردة وخنازير ؟!

كيف يمسخ ربك البشر المخلوقين على صورتة ومن روحه الى حيوانات مهين نفسه ؟!

ما علاقه التعذيب بالنار االتي تهرب اليها خجلا من تناقض كتبك واهانه ربك وتحقيره لنفسه ؟!

كفوا عن التبريرات السخيفه والهروب وواجهوا حقيقة ما تتبعونه من دين فاسد تاليف نبي كذاب لاغين عقولكم محتقرين انفسكم ككائنات عاقله مسوؤله اخلاقيه اكرامها الله بخلقه لها على صورتة ونفخ فيها من روحه لياتي مؤلف القران ليهينكم ويحقركم ويهين الله ويحقره وينسب له مسخ المخلوقين على صورة الله ومن روحه بالحيوانات الغير عاقله التي لم يضع الله فيه روحه ولا خلقها على صورتة !

ولكم شغلوا عقولكم بدل الغائها ولو لمرة واحدة في حياتكم .. احترموا انسانيتكم بدل اهانتها وتحقيرها بالغاء عقولكم كما يريدكم نبيكم الكذاب بعير منقاذه من انوفها بخزامة لانه يعلم لو شغل المسلم عقله لن يبقى في هكذا دين فاسد واله وهمي مزيف !



  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2020, 12:27 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

لا تفقد أعصابك بهذا الشكل! النقاش له أصول، فلا داع للجنون.
أولا: هل أنت ملحد أم نصراني؟
عندما تتكلم عما "يجوز" للرب أن يفعله وما لا يجوز، هل تؤمن بوجود رب فعلا أم أن النقاش سفسطائي ليس إلا؟
هل تؤمن أن الله خلق آدم على صورته، بمعنى أن الضمير يعود على الله، أم يعود على آدم في إحدى الروايات وعلى لفظة "أخاه" في الرواية الأخرى؟


ثانيا:
من قال أن أفعال الخالق لها نفس أحكام أفعال المخلوقين؟!
تشويهنا للوجه إهانة لصورة آدم.. لكن تشويه الإله لوجه المخلوقات لا يمكن لعاقل أن يعتبره إهانة لآدم!
فالأطفال المشوهون يولدون كل يوم.. والحوادث الشنيعة تحدث كل يوم.


ثالثا:
لم تفهم معنى الاستدلال بحديث عدم التعذيب بالنار!
مغزى الاستدلال هو: الله له أن يعذب الناس بالنار في جهنم، وفي نفس الوقت له أن ينهانا عن استخدام هذه الوسيلة.
وبالقياس على هذا المثال يتضح أن الحديثين لا يتعارضان: مسخ الإله للمخلوقات صحيح.. ونهي الإله للناس عن ضرب الوجه صحيح أيضا.
استدلال واضح وسهل فهمه جدا!




رابعا:
المسخ كان عقابا.
فهل تعترض على مبدأ العقاب من الأساس، أم على نوعية هذا العقاب على وجه الخصوص؟!
النصارى يؤمنون أن الإله أهان نفسه. تجسد في صورة بشرية وتعرض للإهانة.. وسمح لأعدائه بإهانته. فغريب أن تكون نصرانيا وتعترض على شيء أساسي في عقيدتك!



  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2020, 01:43 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
افتراضي

اولا الرسول لا يتكلم عن الهوى.. وكل كلامه هو وحي يوحى... والا دخلنا في تراهات الاحاديث التي هي وحي والاحاديث التي فيها اجتهاد...
وبطبيعة الحال لا يوجد لديكم هكذا تصنيف...
لذلك كلامك عن الاجتهاد هو كلام يضرب بعرض الحائط كلام القرآن..



  رد مع اقتباس
قديم 03-05-2020, 03:09 AM   رقم الموضوع : [10]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
لا تفقد أعصابك بهذا الشكل! النقاش له أصول، فلا داع للجنون.
بلا بلا بلا بلا بلا

اقتباس:
عندما تتكلم عما "يجوز" للرب أن يفعله وما لا يجوز، هل تؤمن بوجود رب فعلا أم أن النقاش سفسطائي ليس إلا؟
خلاص .. لما يصر المسلم على الغاء عقله ورميه في اقرب صفيحة زباله كما امره ربه الصمد الوثني ورسوله الكذاب لا ينفع الحوار معه ابدأ فكيف نناقش من الغى عقله !

اقتباس:
تشويهنا للوجه إهانة لصورة آدم.. لكن تشويه الإله لوجه المخلوقات لا يمكن لعاقل أن يعتبره إهانة لآدم!
فالأطفال المشوهون يولدون كل يوم.. والحوادث الشنيعة تحدث كل يوم.
ليس غريب انك لا تفهم معنى مخلوق على صورة الله وهذا امر طبيعي لان نبيك الكذاب سرقها من الكتاب المقدس وهو لا يفهم معناها وبالتالي كل امه محمد لا تفهم معناها من اساسه كيف تناقش شخص بشئ لا يفهمه ولا يريد ان يفهم من اساسه لانه قرر الغاء عقله كما امره ربه الوثني الصمد ونبيه الكذاب !

فها هو مؤلف القران والنبي الكذاب يخرس ويسد حلق كل من يتجرأ ان يسال :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ { سورة المائدة : 101}

أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِن قَبْلُ وَمَن يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ { سورة البقرة : 108 }

ويهدد مؤلف القران النبي الكذاب من يسال بالرمى في جنهم :

وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ {سورة الحج : 51 }
وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مِّن رِّجْزٍ أَلِيمٌ {سورة سبأ : 5 }
وَالَّذِينَ يَسْعَوْنَ فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ فِي الْعَذَابِ مُحْضَرُونَ {سورة سبأ : 38 }

بل ان هذا النبي الكذاب امر المسلم ان يكون مثل منقاذ مثل الحيوان بلا عقل .. بعير منقاذ من انفه بخزامة :

67284 - وعليكم بالطاعة وإن كان عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ فإنما المؤمن كالجمل الآنف كلما قيد انقاد
الراوي: العرباض بن سارية - خلاصة الدرجة: ثابت ورجاله رجال الصحيح - المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2229

"وبعير مأْنُوفٌ: يُساقُ بأَنْفِه، فهو أَنِفٌ.
وأَنِفَ البعير: شكا أَنْفَه من البُرة.
وفي الحديث: ((إن المؤمن كالبعير الأَنِفِ والآنِف)).
أي: أَنه لا يَرِيمُ التَّشَكِّي، وفي رواية: ((المُسْلِمون هَيِّنُون لَيِّنُون كالجمل الأَنِفِ -أي: المأْنُوفِ- إن قِيدَ انْقادَ، وإن أُنِيخَ على صَخْرةٍ اسْتَناخَ)).
والبعير أَنِفٌ: مثل تَعِبَ، فهو تَعِبٌ، وقيل: الأَنِفُ الذي عَقَره الخِطامُ، وإن كان من خِشاشٍ أَو بُرةٍ أَو خِزامةٍ في أَنفه فمعناه أَنه ليس يمتنع على قائده في شيء للوجع، فهو ذَلُولٌ منقاد، وكان الأَصل في هذا أَن يقال: مأْنُوف لأَنه مَفْعول به كما يقال: مصدورٌ."

( لسان العرب - لابن المنظور الإفريقي - المجلد التاسع - حرف الفاء - فصل الهمزة)

اقتباس:
النصارى يؤمنون أن الإله أهان نفسه. تجسد في صورة بشرية وتعرض للإهانة.. وسمح لأعدائه بإهانته. فغريب أن تكون نصرانيا وتعترض على شيء أساسي في عقيدتك!
هذا ليس ايمان النصارى بل ايمانك انت الذي تعبد اله عاجز ناقص طبيعته تخضع للزمان والمكان والماده يتأثر بهم ويتنجس ويتلوث فلا ترمى بصفات ربك الوثني الناقص التافه المجسم على غيرك يا مسلم !

{لا يُسْئَلُ عَمَا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْئَلُونَ } [سورة الأنبياء: آية 23]

كتَب معاويةُ إلى المغيرةِ أنِ اكتُبْ إليَّ بشيءٍ سمِعْتَه مِن رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فكتَب إليه: إنِّي سمِعْتُه يقولُ: ( إنَّ اللهَ كرِه لكم ثلاثًا: قيلَ وقالَ وإضاعةَ المالِ وكثرةَ السُّؤالِ )
الراوي:المغيرة بن شعبة المحدث:ابن حبان المصدر:صحيح ابن حبان الجزء أو الصفحة:5719 حكم المحدث:أخرجه في صحيحه

فلا تسأل يا مسلم لكي لا تضرب بالعصى على قفاك كما كان يفعل عمر بمن يتجرأ ويسال في ايات القران التافهه .. خليك منساق وراء دين يريدك ان تكون مسير مثل البعير المنقاذه من انوفها بخزامة !

هنيئا لك بهذا الدين الساقط .. لن اضيع وقتي اكثر من هذا مع امة قررت ان تتبع دين ساقط يجردها من انسانيتها وعقلها وكرامتها !



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نظرية, الإسلامية, الهوى, التدهور, ينطق, سلسلة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع