شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-14-2020, 08:18 AM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

هذا ليس هو الحوار الثلاثي الذي طلبته اصلا.
و بالنسبة لمنار عادي، سيكون من الممتع رؤيتكما تستنفران و تنسيان خلافاتكما :)
اقتباس:
ألغام!... العقل او الوعي ليس راقيا ولا له أهمية قيمية مثل الرشاش في يد الشمبانزي، هو مجرد قدرة تجعلك أقوى من غيرك، هكذا يجب ان تراه كملحد وكما قال فيلسوف أنه مجرد تفاعلات كيميائية.
ما زلت تخلط بين النقاش عن اهمية الوعي و النقاش عن اصله. ما الفرق بين ان يكون تفاعلات كيميائية او غير ذلك ؟ في كل الاحوال الوعي هو الوعي.. احساس الالم هو احساس الالم.. فكرتي مؤسسة على مجرد وجود احساس الالم لذا فذلك كاف. و كل هذا لا علاقة له بالدور التطوري للوعي.. قوانين الطبيعة هي مجرد تحصيل حاصل و ليس لها قيمة غائية كي نجعلها مقياسا لحياتنا او اخلاقنا. نحن ككائنات واعية لدينا نمطنا الغائي الخاص اامختلف عن المادة غير الواعية.

يعني خلاصة المشكلة معك انك ترى انه لا بد ان تحدد لنا الغاية من فوق، لماذا ؟

اقتباس:
أنطلق من الزامات الالحاد الى ما ينتهي اليه فيلسوف ليس لان كلامه يعجبني ولكن لان كلامه موافق للعقيدة الالحادية التي تنتميان انت وهو اليها
بل مما تراه انت الزامات الالحاد و ليس مما هو الظاملت الالحاد في الواقع.
اقتباس:
ليس هذا ما يقوله فيلسوف، هو لا يدين غيره اخلاقيا وقال بالحرف لا تستطيع ادانة الاسلام من الناحية الاخلاقية
اتبتسر هذه العبارة من مجمل تصريحاته ؟
ما علينا.. الرجل امامنا و نستطيع ان نسأله.



:: توقيعي ::: نحن لا تدخن حتي نعيش
بل نعيش حتي ندخن
هذا شعار المرحلة!!

- سهيل اليماني رضي الله عنه
  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2020, 08:26 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
وشكرا على التشخيص النفسي، كيف أني أرى اهتراء الاسلام وهذا الهبل... أسلوب قذر في المناظرات مثل الشخصنة.
كيف تعتبرها شخصنة؟ نحن محسنين الظن بك...و نرى مصيرك إلى الإلحاد و هو أمر جميل...أن تتحرر من خرافة مهترئة....لقد مررت بحالتك لذا أستطيع تخيل الأمر الذي يحصل بداخلك هذا كل ما في الأمر.

اقتباس:
نعم القانون الوضعي يعاقب بلا شك، لكن نحن نتكلم عن الادانة… انت حكم كرة يد تستطيع ان تدين لاعبي كرة اليد، لكنك لا تستطيع ان تدين غيرك لانه لا يلتزم اصلا بقوانينك.
أوكي يكفيني القانون الوضعي...يكفينا الواقع (كل القوانين وضعية أصلا)

اقتباس:
العقل من يحدد الاخلاق… العقل غير مادي... يعني المعيار الاخلاقي فوق المادية وأذواق البشر… اذن الاخلاق موضوعية.
بشاااااااخ

ركز يا رمضان.....الموضوعي غير محتاج لعقل أو لمادة على السواء أن يدركه حتى لو فنت كل العقول ستبقى موجودة موضوعيا و غير متغيرة نسبية

و هو المطلوب إثباته.... عليك إثبات وجود هذه الأخلاق الموضوعية التي يدركها عقلك
تقول عقلك حددها كيف و لماذا حددها؟ من إين استقى عقلك اللامادي التبرير في تحديدها؟ أم أن الأمر عبثي ؟

فشلت في إثبات أنها موضوعية و فشلت في إثبات أنها مطلقة غير نسبية سابقا....شبحك اللامادي لا فائدة منه...لا يحل الأمر...ركز

:)



  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2020, 08:34 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
اتبتسر هذه العبارة من مجمل تصريحاته ؟
ما علينا.. الرجل امامنا و نستطيع ان نسأله.
موضوع الأخلاق موضوع شائك ككل المواضيع الفلسفية يتقلب فيها المرء....الوقت الذي قلت فيه هذا القول كنت لم أنتبه تماما لعملية النصب الدينية في "سرقة الأخلاق"....كان الأمر يراودني لكن الان انا متيقن

الان أرى جيدا أن الدين بدوره لا أخلاق موضوعية و لا مطلقة و قد نضجت أفكاري بهذا الخصوص
يصعب على المتدين فهم أن اللاديني مفكر حر بلا عقيدة جامدة و يستطيع تغيير أفكاره دائما

تعريف:
الأخلاق هي منظومة من القوانين النسبية الذاتية التي تبين ما علي أن أفعل أو ما لا أفعل

ما فعله محمد من قتل أم قرفة و ذبح بني قريظة و ممارسة الجنس مع بنت تسع لا أخلاقي بالنسبة لنا بشر القرن الواحد و العشرين....من يقول العكس فليرمي ببنته ذات التسع سنوات في أحضان رجل خمسيني

بالنسبة = أخلاق نسبية
لنا = أخلاق ذاتية

لكن يصعب إستنتاج ما عليك فعله مم هو موجود...(معضلة هيوم) إذن نشرع قوانين تحمي بنات التسع سنين من الشيوخ و الكهول

لا أحد يريد أن تكون ابنته في تلك الحالة

لا مشكلة لدي أن تكون قوانين وضعية سنطبقها و ندين بها.....كل القوانين وضعية أصلا....و حتى لو سلمنا بأنها سماوية و أن هناك روح و الهة نراهم لا يستطيعون أثبات أن الأخلاق موضوعية و مطلقة...لاحظ كم سلمنا لهم و لا زالو يفشلون....

رمضان يحسب أن الأخلاق لا يمكن أن تكون نسبية و ذاتية لكننا نبين له الان أن أخلاقه هي أيضا نسبية و ذاتية...و هنا المطب الذي هو فيه




  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2020, 09:35 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

تحياتي مرة اخرى فيلغيمر
لقد اتفقنا على ان هناك ضرورة منطقية تجعل كل كائن حي يرى المعاناة سيئة
و هذه الضرورة موجودة موضوعيا بغض النظر عن وجود وعي يدركها.. فحتى لو لم يوجد وعي فان العبارة الشرطية "ان وجد الوعي فهو حكما سيرى المعاناة سيئة" تظل عبارة صحيحة.
و عليه فانا ارى ان احكامنا ليست صحيحة بالنسبة لنا بل صحيحة بناء على هذه القاعدة الموضوعية الكونية واجبة الوجود ان صح التعبير، و الفرق بيننا و بين القدماء اننا اكثر ادراكا للحقائق الاخلاقية، ولو حاججنا احدهم يمكننا الزامه بسهولة بعد انتزاع اعتراف منه بان المعاناة سيئة.



:: توقيعي ::: نحن لا تدخن حتي نعيش
بل نعيش حتي ندخن
هذا شعار المرحلة!!

- سهيل اليماني رضي الله عنه
  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2020, 03:35 AM shawal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
shawal
عضو جديد
 

shawal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
الوقت الذي قلت فيه هذا القول كنت لم أنتبه تماما لعملية النصب الدينية في "سرقة الأخلاق"....كان الأمر يراودني لكن الان انا متيقن

الان أرى جيدا أن الدين بدوره لا أخلاق موضوعية و لا مطلقة و قد نضجت أفكاري بهذا الخصوص
جيد انك تتطور و "تتكيت" اراءك بسبب مناقشاتك مع المؤمنين وتعييرهم لك هههه
اقتباس:
ركز يا رمضان.....الموضوعي غير محتاج لعقل أو لمادة على السواء أن يدركه حتى لو فنت كل العقول ستبقى موجودة موضوعيا و غير متغيرة نسبية
غير صحيح اذا كان هذا الشيء المتعال عن المادة مرتبط بوجود الله... ومن هنا جاءت الحجة الاخلاقية في اثبات الوجود الالهي كما تعلم.

حنفا:
اقتباس:
يعني خلاصة المشكلة معك انك ترى انه لا بد ان تحدد لنا الغاية من فوق، لماذا ؟
لان الصنم يبقى صنما مهما حركته… اذا كان مصدر الحقائق الاخلاقية مادي فهذا يعني انه لا يمكن ان تكون موضوعية. كما قال فيلسوف: "ها أنت بعد أن أقررت بنسبية أخلاقك تعود لتقول هي إحساس......إحساس من ؟ ذواتنا... إذن هي ذاتية فقط ناتجة عن الإدراك الذي هو ذاتي"
اضافة الى أن الانسان كائن عاطفي، جدلي، دوغمائي… كم من مسلم وملحد جادلك في برهانك الأخلاقي ولم يقبله؟ لهذا لا نستطيع أن نعود الى الانسان كشيء مادي لنحدد الأخلاقي وغير أخلاقي بشكل موضوعي على هذا الاساس.
نفس السبب لماذا قوانين المنطق لا يمكن ان يكون مصدرها الانسان، نحن لم نخترع المعادلات الرياضية ولكن اكتشفناها، وهي تبقى ملزمة للكل وصحيحة وإن لم يوجد إنسان ليكتبها، لكن الأخلاق عندك محبوسة في الذات المادية، وعلى هذا فهي نسبية حتى "ترفعها الى الاعلى".



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2020, 05:10 AM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

ماذا يأتي بعد رمضان؟ شوال ؟

اقتباس:
جيد انك تتطور و "تتكيت" اراءك بسبب مناقشاتك مع المؤمنين وتعييرهم لك هههه
أي مؤمنين بالضبط؟ مثلا الفيلسوف المسيحي ويليام لين كريغ المشهور بترديده للحجة الأخلاقية يقول أن إلاهه هو مصدر الأخلاق الموضوعية و ان إله الإسلام و نبيه غير أخلاقيين:

https://www.youtube.com/watch?v=MJK3irA_sQA

كما أن ويليام لين كريغ شديد الحرص على عدم جرح مشاعر المسلمين بشكل قوي لكن لو سألناه هل نوم رجل خمسيني مع بنت تسع أخلاقي موضوعيا لقال لا

فأي مؤمنين؟ أم عساك تتكلم عن الهندوس الذين يرون أن ذبحك للبقر لا أخلاقي موضوعيا

لذا حدد لنا المؤمنين بالأخلاق الموضوعية الحقيقية من بين كل المؤمنين مع الإثبات

اقتباس:
غير صحيح اذا كان هذا الشيء المتعال عن المادة مرتبط بوجود الله
نقول لك أن الإله الوهمي "الله" بدوره عليك أن تخبرنا من أين يستقي أخلاقه فتقول لنا هي متعالية و مرتبطة به

إما أن الإله الله يختار الأفعال الأخلاقية هكذا عبثيا أو أنه يختار الأفعال الأخلاقية طبقا لمعايير خارجة عنه فماذا تختار؟

اقتباس:
لماذا قوانين المنطق لا يمكن ان يكون مصدرها الانسان، نحن لم نخترع المعادلات الرياضية ولكن اكتشفناها
و لم يخترعها الإله المفترض ألله بدوره...إلاهك لا يقدر أن يخترع 3 = 1+1
كما أنه لا يستطيع أن يخرق مبدأ عدم إجتماع النقيضين

لأنها خارجة عنه. و مفروضة عليه و على كل الموجودات...لكن قد لا تفرض عليه إن لم يكن موجودا صراحة هل تلمح إلى أن هذه القوانين الأخلاقية بدورها خارجة عنه مثل هذه القوانين؟ إذن كيف تقول أنها دليل عليه و هي مستقلة عنه بشكل موضوعي؟ هذا يهدم الحجة الأخلاقية الهزيلة و لا يدعمها...عجيب أمركم

اقتباس:
هي تبقى ملزمة للكل وصحيحة وإن لم يوجد إنسان ليكتبها، لكن الأخلاق عندك محبوسة في الذات المادية، وعلى هذا فهي نسبية حتى "ترفعها الى الاعلى".
من أين تستقي سواء الالهة أو الأنفس اللامادية هذه الأحكام الأخلاقية؟ أم ان الأمر عبثي؟

افتراض الهة أو أرواح لامادية لا يحل المشكل بل يبقى نفس التساؤل مطروحا


توقعوا مجيء الأخ ذي القعدة



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2020, 02:53 PM shawal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
shawal
عضو جديد
 

shawal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
أي مؤمنين بالضبط؟ مثلا الفيلسوف المسيحي ويليام لين كريغ المشهور بترديده للحجة الأخلاقية يقول أن إلاهه هو مصدر الأخلاق الموضوعية و ان إله الإسلام و نبيه غير أخلاقيين
أقصد بالمؤمنين أنا حصرا (رمضان)! جيد أن تعييري لك طلع بنتيجة قربتك من حنفا أكثر وبقية الكتاكيت الملاحدة المخادعين لالحادهم.
الان ومع أن كل انسان يصنع أخلاقه بنفسه ستدين ستالين اخلاقيا؟ هههه

أما وليام كريغ فهو يقول أن سبب الاختلافات بين المؤمنين يرجع الى اتباع النصوص الخطأ... هذا لا علاقة له بموضوعنا ولا حتى بالفيديو الذي وضعته.

اقتباس:
نقول لك أن الإله الوهمي "الله" بدوره عليك أن تخبرنا من أين يستقي أخلاقه فتقول لنا هي متعالية و مرتبطة به
هو المصدر لهذه القوانين والقيم الاخلاقية.

والكلام الاخر موجه الى حنفا لانه يقول بموضوعية الاخلاق مسبقا، فلا داعي لان ترد عليه.



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2020, 06:21 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
أقصد بالمؤمنين أنا حصرا (رمضان)!
المؤمنيـــــــــــــــــن = رمضان



اقتباس:
جيد أن تعييري لك طلع بنتيجة قربتك من حنفا أكثر وبقية الكتاكيت الملاحدة المخادعين لالحادهم.
غريب أمرك...تعتبر الأمور هنا شخصية و كأننا في حلبة المصارعة....نادرا ما تجد فيلسوف لم يمحص الأدلة و يغير اراءه و يمر بمراحل في التفكير في حياته.

المشكل أنك ترى العالم بسيط و حله واضح، ليس هو الحال بالنسبة لنا، فنحن نعلم جسامة القضية و غموض الوجود. المؤمن أعمى لا يرى غموض العالم الحقيقي.

اقتباس:
أما وليام كريغ فهو يقول أن سبب الاختلافات بين المؤمنين يرجع الى اتباع النصوص الخطأ... هذا لا علاقة له بموضوعنا ولا حتى بالفيديو الذي وضعته.
لا. يقول أن إله الإسلام لا يراه أعظم موجود يمكن تخيله لأنه يحب فقط من يحبه. حبه مشروط.

كما أني أستطيع أن أقامر معك على كل ما تريد أنه يرى أن نوم رجل خمسيني مع بنت تسع هو لا أخلاقي موضوعيا.

اقتباس:
هو المصدر لهذه القوانين والقيم الاخلاقية.
يعني الأمر عبثي. عندما يسمح الإله بنوم رجل خمسيني مع بنت تسع يصير الأمر أخلاقيا أوتوماتيكيا. أي أمر يأمر به فهو أخلاقي.
هذه ليست أخلاق موضوعية بل فقط أهواء الإله و رغباته العشوائية ليس لها أي معيار أخلاقي بدورها

اقتباس:
والكلام الاخر موجه الى حنفا لانه يقول بموضوعية الاخلاق مسبقا، فلا داعي لان ترد عليه.
أستطيع الرد على كل مغالطة في أي وقت من أي كان. مقارنتك للأخلاق بقوانين المنطق و الرياضيات خاطئة لأن الرياضيات و المنطق ليست أهواء للالهة كما تدعي بالنسبة للأخلاق بل حتى الالهة تخضع لها إن وجدت. أما الأخلاق فتقول أنت أنها هي أوامر الإله. فتأمل!



  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2020, 03:44 AM shawal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
shawal
عضو جديد
 

shawal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
نادرا ما تجد فيلسوف لم يمحص الأدلة و يغير اراءه و يمر بمراحل في التفكير في حياته
أمر عادي طبعا، لكن الانسان يغير أفكاره من خلال ما يراه في الادلة وليس انطلاقا من تعيير الناس له!
مشاكلك النفسية قادتك الى الالحاد، وهذا الأخير قادك إلى العري الأخلاقي وأنت اعترفت بهذا بشكل واضح.
لكن ما تزال أمامك مشكلة، لا تستطيع ادانة ستالين مع هذا حتى تقول بموضوعية الأخلاق، وعندها تصير ملحد كيوت مثل حنفا :)
اقتباس:
كما أني أستطيع أن أقامر معك على كل ما تريد أنه يرى أن نوم رجل خمسيني مع بنت تسع هو لا أخلاقي موضوعيا.
لا أعتقد سيقول هذا لأن أم إلهه تزوجت في الثانية عشر من عمرها، ثم هذه الأمور النسبية لا علاقة لها بما نتكلم عنه… مرة اخرى ركز فقط على قتل الابرياء و كل ما يتفق عليه البشر انه غير اخلاقي.
اقتباس:
يعني الأمر عبثي. عندما يسمح الإله بنوم رجل خمسيني مع بنت تسع يصير الأمر أخلاقيا أوتوماتيكيا. أي أمر يأمر به فهو أخلاقي.
هذه ليست أخلاق موضوعية بل فقط أهواء الإله و رغباته العشوائية ليس لها أي معيار أخلاقي بدورها
عبثي او ليس عبثي، لا علاقة لهذا بالموضوع… هذه الاخلاق الموضوعية موجودة الان بوجود الله.

أنا وأنت نتفق على انه لا يمكن ان توجد اخلاق موضوعية في كون الحادي.
أنا أثبت أن الأخلاق لا تكون موضوعية الا بوجود الله.
أنا وحنفا نتفق على أنه يوجد أخلاق موضوعية.
اذن الله موجود = الحجة الأخلاقية.

اقتباس:
أستطيع الرد على كل مغالطة في أي وقت من أي كان
تستطيع لكن لا أريدك أن تفعل! كلامي الى حنفا ينطلق من حقيقة موضوعية الاخلاق، أما معك فهذا فيه مصادرة على المطلوب لانك لا تعترف بالأساس الذي أبني عليه حجتي.



  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2020, 04:47 AM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
5523355

اقتباس:
أمر عادي طبعا، لكن الانسان يغير أفكاره من خلال ما يراه في الادلة وليس انطلاقا من تعيير الناس له!
1/ حتى لو صدقنا هذه القنبلة فأن يعيرك أحد ما لإغفالك الأدلة و اتباع الأدلة بعدها فضيلة

2/ محاولتك تحويل الموضوع لشخصي لن تفيدك فلا أنت و لا غيرك أفادني شيئا في هذا الموضوع صراحة : )
موضوع الأخلاق أفكر فيه جديا منذ أكثر من سبع سنين....راجع موضوعي الأول في هذا المنتدى و ستجد أنه عبارة عن فيديو أفند فيه كذب هيثم طلعت و كيف أن الدين بدوره لا يوفر أخلاق موضوعية : )

لا أدري كيف تكذب الكذبة و تثق فيها في أنك أو غيرك عيرني بخصوص هذا الموضوع

3/ لدي إحساس أنك كنت تعيث هنا فسادا مرددا سكريبت هيثم طلعت و لا تستطيع الان بعد أن أتيت لك فأنا من يعيرك هنا و يشنع عليك و أنت لا رد لك سوى محاولة ايهام نفسك بالعكس

مثير للشفقة ههه

اقتباس:
مشاكلك النفسية قادتك الى الالحاد
معك حق ، بسبب عقدي النفسية لا أثق في أن رجلا من القرون الغابرة طار على حصان و أن الملك سليمان ملك الأشباح فقط أسطورة و أن الأرض مسطحة

العقد النفسية و ما تفعله بالإنسان

اقتباس:
العري الأخلاقي وأنت اعترفت بهذا بشكل واضح.
إذا كان إمتلاك أخلاق نسبية ذاتية تعتبره عريا فأنت بدورك عريان. لأن أخلاقك الدينية بدورها متغيرة نسبية و ذاتية...هي فقط أهواء إلاهك الوهمي

اقتباس:
لكن ما تزال أمامك مشكلة، لا تستطيع ادانة ستالين مع هذا حتى تقول بموضوعية الأخلاق
أنا كإنسان من القرن الواحد و العشرين أعتبر ستالين و نبي الإسلام لا أخلاقيين

أنت بدورك لا تستطيع أن ترمي إبنتك ذات التسع سنين في أحضان شيخ خمسيني....مثبتا بذلك أن أخلاقك نسبية و تغيرت و تعتبر أن رسولك لا أخلاقي و إن أنكرت

اقتباس:
حتى تقول بموضوعية الأخلاق، وعندها تصير ملحد كيوت مثل حنفا :)

الإلحاد هو غياب الإيمان بالهة. و انتهى.

هناك ملحدين مؤمنين بعالم رياضي أفلاطوني مثل Roger Penrose. هناك ملحدين مؤمنين بالماركسية.
الإلحاد ليس فكر أو مدرسة فلسفية......نتفق في جملة واحدة فقط فأنت تحارب طواحين الهواء

اقتباس:
عبثي او ليس عبثي، لا علاقة لهذا بالموضوع… هذه الاخلاق الموضوعية موجودة الان بوجود الله.
ما يتم إختياره عبثا لا يمكن أن يكون موضوعيا. هل هذه صعبة ؟

اقتباس:
أنا وأنت نتفق على انه لا يمكن ان توجد اخلاق موضوعية في كون الحادي.
صحيح، لكنني أزعم أنه حتى في كون فيه إلاهك لا توجد فيه أخلاق موضوعية : )

اقتباس:
أنا أثبت أن الأخلاق لا تكون موضوعية الا بوجود الله.
كذبت. لم تثبت شيء. هل فاتني شيء؟ متى و أين أثبت؟ ترديدك لعبارة الأخلاق موضوعية لاتثبت شيء

اقتباس:
أنا وحنفا نتفق على أنه يوجد أخلاق موضوعية.
هل تتفقان أنت و حنفا أن الأخلاق موضوعية في كون فيه إلاهك؟

نحن لا نلعب هنا مع من نتفق

من يقول ادعاءا عليه أن يثبت. أنت فاشل للان بشكل بئيس في أن تثبت لي أن الأخلاق موضوعية حتى مع تسليمنا لك بأن الروح الشبحية موجودة.

بل أنت بلسانك قلت لا أستطيع أن أثبت لكم و ها أنت تدعي أنك أثبت

أليس الكذب لا أخلاقيا في شريعتك؟

اقتباس:
اذن الله موجود = الحجة الأخلاقية.
الحجة البطيخية الهندية

اقتباس:
كلامي الى حنفا ينطلق من حقيقة موضوعية الاخلاق، أما معك فهذا فيه مصادرة على المطلوب لانك لا تعترف بالأساس الذي أبني عليه حجتي.
لا أتذكر أن الأخ حنفا يقول أن الأوامر الأخلاقية موضوعية بدوره

و حتى هو أدعوه أن يسألك نفس سؤالي لعل و عسى تكف عن التهرب و اللف و الدوران

إسأله أنت يا عزيزي حنفا :

كيف تشبه قوانين المنطق التي يخضع لها إلاهك مجبرا بقوانين أخلاقيه هي أهواؤه ؟

أنت في نهاية إيمانك يا شوال و لا أتوقع أن يكون هناك ذو القعدة ....أقترح أن يكون معرفك القادم "جلجامش" أو "ذو الشرى"


سأكون أول المهنئين لك احترامك لعقلك و صراحتك مع نفسك.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مجلة, المسلم, الكيوت


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع