شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-14-2014, 02:37 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [91]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
هنا هربت! هنا هربت!

لذا سنعيد عليك السؤال ذاته:
" تخيل أنه لم يتم اكتشاف توسع الكون بعد فما هي الصفة التي يمكن أن تشابه شيء الحقيقي في الكون؟"


في انتظار الجواب ...
الواعي
التحدي كان:
لك مني 100$ اذا أستطعت ان تصف الكون بوصف غير محدد بزمان ومكان، ولا يشابة شئ حقيقي فية...
ولأدراكك بانة يفضح اعجازكم العلمي قمت بالهروب وتغيرة الي:

" تخيل أنه لم يتم اكتشاف توسع الكون بعد فما هي الصفة التي يمكن أن تشابه شيء الحقيقي في الكون؟"

وأنا ذكرت لك بان المسافة بين القمر والأرض في ازدياد، وانت تقول هذا معناة ان انطلاق الصاروخ معناة أتساع الكون.. هل هذا تهريج؟
وأنا لموسوعون... هنا ممكن القول موسوعون يشابة ازدياد المسافة بين القمر والأرض، ما في ذلك من مشكلة..
هل هذا لم يحدث من قبل؟
https://www.facebook.com/permalink.p...30177933806722
في ذلك حول الخرافة: "فلا اقسم بالخنس الجوار الكنس"
الي الثقوب السوداء..
نفس الشئ، وصف غير محدد بزمان ومكان في السماء (في داخل الكون الذي هو فوق سطح الأرض) شئ يشابة الكنس..
لماذا زيادة المسافة بين الأرض والقمر لا تشابة التوسع؟
هل من اجابة؟
لماذا تصر علي تغير التحدي وتجعلة محدد بكامل الكون، التحدي لم يطلب تحديد المكان، ولكن بأعتبار المكان غير محدد واتساع المسافة بين الأرض والقمر يشابة التوسع في السماء وغير محدد بزمان ومكان مثل باقي أعجازات القرآن...
انا أفهم ما تحاولة، انت تحاول الأدعاء بان توسع الكون انسب من توسع المسافة بين الأرض والقمر؟ بالطبع الدجال الديني الذي يختار الأعجاز العلمي، سوف يختار ما يجعلة اكثر مناسبة من غيرة.. وأن كانت في بعض الأحيان يتناسب شيئان في نفس الوقت مثل أستوي علي السماء وهي دخان، فهنا جعلتموة يشابة الكون وهو في حالة بلازما، وأيضا الغبار الكوني بين النجوم، وأيضا انفجار السوبر نوفا... أكثر من شيئ مناسب لنفس الدرجة: http://www.eltwhed.com/vb/showthread...DE%C7%D8%DA%29
(بعيدا عن دجل التوحيد، الكون لم يكن عبارة عن غازات منضغطة، ولكن بلازما، غازات متاينة، ولا يوجد اية مرجع يصفها مثل ما يحاولون)..
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-14-2014, 09:14 PM الواعي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [92]
الواعي
عضو برونزي
 

الواعي is on a distinguished road
افتراضي

الملحد يغش! يراوغ!
إذا كنت فعلا هربت بطرحي لهذا السؤال لم لم توقفني من قبل؟؟!!
لا تخجل من الفشل! عادي! إنك ملحد!

بنعديها ها المرة وسأخبرك لماذا طرحت هذا السؤال على اعتبار أنك صادق في نواياك!
طرحت هذا السؤال لأنه امتدادا لمسألة التحدي. أنا لا آخذ بظاهر التحدي بل المغزى من التحدي وإلا فليس هذا بتحدي.
أنت لا تتحداني مثلا بأن تطلب مني إن كنت شجاعا أن أرمي نفسي من فوق عمارة! وعدم قبولي لهذا التحدي الفارغ لا يعني أني هزمت!
وهنا أيضا نفس الشيء. وبالبلدي أنا مش فاضي لك حتى أبحث لك!
المهم عندي المغزى من هذا التحدي. والمغزى هو إثبات أنه لا يوجد وصف للكون غير المحدد بزمان أو مكان لا يشابه شيء حقيقي فيه.
فسألتك هذا السؤال:
(( تخيل أنه لم يتم اكتشاف توسع الكون بعد فما هي الصفة التي يمكن أن تشابه شيء الحقيقي في الكون؟ ))
فجئتني بمثال ابتعاد القمر. فهل تريد منه توسعا في المسافة أم توسعا في السماء؟ الأول غير صحيح لغة والثاني غير مقبول استنتاجا، ما أحد من علماء الفلك سمى ذلك توسعا في السماء ولا يخطر على بال أحد. هناك أمور يجب أخذها بعين الاعتبار.



:: توقيعي :::
الكون كله يدلل على الخالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 04:15 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [93]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
الملحد يغش! يراوغ!
إذا كنت فعلا هربت بطرحي لهذا السؤال لم ل توقفني من قبل؟؟!!
لا تخجل من الفشل! عادي! إنك ملحد!
بنعديها ها المرة وسأخبرك لماذا طرحت هذا السؤال على اعتبار أنك صادق في نواياك!
طرحت هذا السؤال لأنه امتدادا لمسألة التحدي. أنا لا آخذ بظاهر التحدي بل المغزى من التحدي وإلا فليس هذا بتحدي.
أنت لا تتحداني مثلا بأن تطلب مني إن كنت شجاعا أن أرمي نفسي من فوق عمارة! وعدم قبولي لهذا التحدي الفارغ لا يعني أني هزمت!

وهنا أيضا نفس الشيء. وبالبلدي أنا مش فاضي لك حتى أبحث لك!
المهم عندي المغزى من هذا التحدي. والمغزى هو إثبات أنه لا يوجد وصف للكون غير المحدد بزمان أو مكان لا يشابه شيء حقيقي فيه.
فسألتك هذا السؤال:
(( تخيل أنه لم يتم اكتشاف توسع الكون بعد فما هي الصفة التي يمكن أن تشابه شيء الحقيقي في الكون؟ ))
فجئتني بمثال ابتعاد القمر. فهل تريد منه توسعا في المسافة أم توسعا في السماء؟ الأول غير صحيح لغة والثاني غير مقبول استنتاجا، ما أحد من علماء الفلك سمى ذلك توسعا في السماء ولا يخطر على بال أحد. هناك أمور يجب أخذها بعين الاعتبار.
الواعي هل تتذكر كلامك؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
أنت هنا لا تريد الحقيقة أنت فقط تريد أن تعارض القرآن.
التضخم الذي يقول به آلان هو وصف لمرحلة قصيرة في بداية نشأة الكون فقط. وأما الحاصل الآن فيسميه العلماء توسعا. هل تفهم؟؟
ثم إن التضخم وصف من الخارج أما من في الداخل فيسمى توسعا وليس تضخما. فلو كان البالون مثلا يكبر حجمه بسبب الانتفاخ الحاصل فيه فتقول يتضخم هذا من الخارج لكن لو كنت داخل البالون فتقول يتوسع ولا يتضخم. والأصح في حالة الكون أن يقال أنه يتوسع ليس يتضخم لأننا نصف شيئا في الداخل.


المشكلة أنك لا تقرأ.

The metric expansion of space is the increase of the distance between two distant parts of the universe with time. It is an intrinsic expansion whereby the scale of space itself changes. This is different from other examples of expansions and explosions in that, as far as observations can ascertain, it is a property of the entirety of the universe rather than a phenomenon that can be contained and observed from the outside.



هل تتذكر كلامك؟ هذا هو التوسع الذي تتدعونة، وهو كارثة للكون، فالمجرات البعيدة سوف تبعد عنا بالزمن بسرعة أكبر من سرعة الضوء، مما يعني فقدانها تماما...
لذلك التباهي بالتوسع (او في الحقيقة التمدد الفراغي المتضخم او تمزق الكون) ليس سوي Vanity لا أتذكر المعني جيدا بالعربية، ولكن هي غرور زائف، وليس لها معني..
المهم

١. التوسع المزعوم (او التمدد الفراغي المتضخم) هو ابتعاد أجرام فضائية عن بعضها ويؤدي الي كارثة

٢. ابتعاد القمر عن الأرض، هو أبتعاد جرمين فضائين عن بعضهم ويؤدي الي كارثة أيضا...
لا أدري لماذا قبلت بالأول وأفتخرت به، وأنكرت الثاني؟
من هنا التحدي مازال موجود:
لك مني 100$ اذا أستطعت ان تصف الكون بوصف غير محدد بزمان ومكان، ولا يشابة شئ حقيقي فية...
وهو يفضح الأعجاز العلمي الأسلامي (وحتي الهندوسي) وبه يوضح بان محمد لم يكن ليخطئ في وصف الكون بصفة غير محددة بزمان ومكان ولا تشابة شيئ حقيقي فية...
وبالتالي يسقط الأعجاز العلمي...
ارجوا ان تكون موضوعويا وتعترف بذلك...
تحياتي





:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 04:50 AM الواعي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [94]
الواعي
عضو برونزي
 

الواعي is on a distinguished road
افتراضي

الملحد لا يفهم، لا يستوعب، يضرب أخماس بأعشار!
ادعاء توسع الفضاء لا يأتي بهذه الطريقة الغبية!
المسألة ليست تباعد جرم أو اثنين ولا أن تتجاهل الجاذبية! هنا أمور يجب أن تأخذ بعين الاعتبار!
هذا إن كنت تقصد توسع السماء.
وأما إن كنت تقصد زيادة مسافة فليس من كلام العرب أن تسميها توسعا!
أضف أن الآية لا تحتملها فالسماء ليست قمرا وليست مسافة بين جرمين!

وفي الحالتين، لست أنت الذي تقرر إن كان توسعا أم لا.

يا ملحد ليست المسألة "يا طخه يا أكسر مخه!!!!"
بالراحة شوي، لا تزيد من جهلك!!!
الاعتراف بالحق فضيلة إن كانت الفضيلة لها اعتبار عند الملحد!!!



:: توقيعي :::
الكون كله يدلل على الخالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 05:14 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [95]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواعي مشاهدة المشاركة
الملحد لا يفهم، لا يستوعب، يضرب أخماس بأعشار!
ادعاء توسع الفضاء لا يأتي بهذه الطريقة الغبية!
المسألة ليست تباعد جرم أو اثنين ولا أن تتجاهل الجاذبية! هنا أمور يجب أن تأخذ بعين الاعتبار!
هذا إن كنت تقصد توسع السماء.
وأما إن كنت تقصد زيادة مسافة فليس من كلام العرب أن تسميها توسعا!
أضف أن الآية لا تحتملها فالسماء ليست قمرا وليست مسافة بين جرمين!

وفي الحالتين، لست أنت الذي تقرر إن كان توسعا أم لا.

يا ملحد ليست المسألة "يا طخه يا أكسر مخه!!!!"
بالراحة شوي، لا تزيد من جهلك!!!
الاعتراف بالحق فضيلة إن كانت الفضيلة لها اعتبار عند الملحد!!!
الواعي
زيادة المسافة ليس من كلام العرب ان تسمية توسعا...
أعتراف كبير من مدلس ديني...
ماذا يحدث في الكون؟
أم انك تعتقد بان الكون كرة تتسع في الحجم؟
هل هذا تصورك للوضع؟
ارجو الأجابة، لان هذا ينافي الوضع، وأحب ان أذكرك بما نقلتة أنت من قبل:

اقتباس:
the metric expansion of space is the increase of the distance between two distant parts of the universe with time. It is an intrinsic expansion whereby the scale of space itself changes. This is different from other examples of expansions and explosions in that, as far as observations can ascertain, it is a property of the entirety of the universe rather than a phenomenon that can be contained and observed from the outside.
ركز فيما نقلتة
١. التمدد الكوني، هو زيادة المسافة بين الأجرام البعيدة
٢. هو صفة ذاتية للكون
٣. يختلف عن التوسع الآخر او حتي الأنفجار
٤. طبقل للملاحظة، هي خاصية لكامل الكون، لا يمكن حصرها او مشاهدتها من خارج الكون (كما ذكرت لو نشأ كون أمامك، لن تلاحظ التمدد الكوني)
المهم
لماذا أدعيت اذا بانه توسع اذا كان في لسان العرب التوسع ليس معناة زيادة المسافة بين جرمين سماويين؟
انتظر المزيد من الهروب والهجوم علي الملحدين الذين يفضحون الخرافات الدينية والمتسلقين عليها..
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 06:07 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [96]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي للجميع
الخرافات الدينية تعتمد علي الجهل، والأساطير.. الواعي يتصور الكون بها زيادة سعة... الوضع يختلف في الحقيقة، عندما نتحدث عن قطر الكون، هذا ليس قطر بالمعني المفهوم، ولكن هو قطر انحناء الفراغ، وهو يعطي بالعلاقة:

القطر هنا، هوالقطر المرصود، وكما نري يعتمد علي كثافة المادة في نقطة القياس في الكون، بمعني في كل منطقة من الكون من المتوقع ان ترصد قطر انحناء مختلف، ولكن الكون متجانس ولذلك القطر المرصود ليس من المتوقع ان يتغير كثيرا بين مكان ومكان... وهذا احد تنبئات نظرية التضخم الكوني....
للمزيد:
هندسة الفراغ في كوننا...
الكون ممكن ان يكون منحني، وهنا قطر الأنحناء له قيمة محدودة، وهذا ليس معناة انك اذا سافرت بعيدا سوف تصل الي سقف أو شيئ من هذا القبيل، ولكن سوف تعود لنفس النقطة:


في تلك الصورة تخيل لكون ثنائي الأبعاد من خارجة، من كون ثلاثي الأبعاد (كوننا) نحن لا نستطيع ان تتخيل كون ثلاثي الأبعاد...
في حالة كون ثنائي الأبعاد منحني (سطح كرة) اذا سافرت بعيدا (النمل في تلك الحالة) سوف تعود الي مكانها الأول...
لذلك دائما وأبدا، التمدد هنا ليس سوي زيادة البعد الفراغي بين الأجرام السماوية البعيدة... وليس اتساع بالمعني المفهوم....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 06:09 PM --- غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [97]
---
عضو جميل
 

--- is on a distinguished road
افتراضي

أنتم دائما تلجؤون إلى نضريات

لم يتم التأكد منها و الدخول في الفرق بين التضخم و التوسع

ألن تيأسوا من محاولاتكم البائسة من مجابهة القران

نحن سنكون معكم بالمرصاد و لن يمس شيء من ديننا

في القديم كانوا يقولون أن الكون أزلي و لايتوسع و لا يتقلص و ليس كما ذكر في القران

ثم إصطدموا بحقيقة توسع الكون فبدؤوا بتغيير اللغة العربية من توسع إلى تضخم

أنتم خائفون من حقيقة وجود الله وحده لا شريك له

فكم من محاولات قبلكم لم تستطع نقض القران بل زادته قوة



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 06:33 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [98]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة --- مشاهدة المشاركة
أنتم دائما تلجؤون إلى نضريات

لم يتم التأكد منها و الدخول في الفرق بين التضخم و التوسع

ألن تيأسوا من محاولاتكم البائسة من مجابهة القران

نحن سنكون معكم بالمرصاد و لن يمس شيء من ديننا

في القديم كانوا يقولون أن الكون أزلي و لايتوسع و لا يتقلص و ليس كما ذكر في القران

ثم إصطدموا بحقيقة توسع الكون فبدؤوا بتغيير اللغة العربية من توسع إلى تضخم

أنتم خائفون من حقيقة وجود الله وحده لا شريك له

فكم من محاولات قبلكم لم تستطع نقض القران بل زادته قوة
بالتأكيد..
الدين هو من جعلكم كهذا...
لا عقل..




:orrelations > Religion Statistics > Islam > Population







:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2014, 07:15 PM --- غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [99]
---
عضو جميل
 

--- is on a distinguished road
افتراضي

أنت تضع إحصائيات أحضرتها من مواقع غربية

تحاول تشويه صورة الإسلام

الإسلام يحثنا على العلم

و الإكتشاف و هناك الكثير من العلماء المسلمون

أنت حقا تجهل عن الإسلام

في الأية اللتي تتحدثون عنها أراد الله أن يبسط لنا فكرة التوسع

سوف تدرك ذلك يوم لا ينفع إدراكك ب شيء




  رد مع اقتباس
قديم 08-16-2014, 12:25 AM --- غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [100]
---
عضو جميل
 

--- is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرثاء مشاهدة المشاركة
مرحبا الزميل العزيز.

في الحقيقة اتمنى ان لا يستدل كلا الطرفين بهذه الاية ولا يقتربا منها.وذلك انها قد لا تكون تقصد التوسع التضخم المقصود من النظرية العصرية .فقد يكون محمد يقصد ان الله وسع الارجاء والاقطار..وليس بالضرورة ان يكون محمد يقصد التوسع التضخم المنشود بالنظرية .

- فلكي تكون الاية محمولة على مدلول النظرية على من يحملها على ذلك المحمل ان يبرهن بما لا يدع مجالا للشك بان محمد لم يكن يقصد التوسع بمعناه الخاص والظاهر على مرمى البصر .
-انه يمكن لبدوي يؤمن بالله ولم يعلم بالنظرية العصرية ان يقول نفس المعنى بنفس اللفظ الوارد في الاية ويقصد مرمى بصره بعيدا كل البعد عن النظرية العصرية حول " التضخم التوسع).
هذا في الاية والاستدلال بها .
اما الفرق بين ( توسع الشيء وتضخمه ) في الحيز فليس بينهما وسيط , فاذا كان الشيء (أ) يتضخم في حيز مساحته 2/2 فانه كلما ازداد فيه شيء كلما تخطى المساحة الأولى اي يتوسع.
أنت الأن بدأت تراوغ بعد معرفتك الحقيقة أنت الأن أمنة بالأية و لكن نفسك لا ترغب بالئيمان و التوبة أخي أدخل الإسلام و ستعرف كم كنت في جهل
أو إن أردت البقاء هكذا و أنت تعرف أن الأية صحيحة و بدأت تراوغ و تبحث عن معنى أخر

فأكمل و أهلاك نفسك

أنت الأن لا تريد أن تضهر الحقيقة بما أنك أذك من أصدقائك هنا



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لموسعون, أحد, بنيناها, بأيد, صدق, وانا, والسماء


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وانا على ذهاب به لقادرون . مجدي ابو عيشة جدالات فى العقائد الدينيه 21 02-10-2018 11:54 AM
النازية، عقيدة المحبة والسلام binbahis العقيدة الاسلامية ☪ 11 01-04-2017 10:26 PM
خاطرة الحرب والسلام ساحر القرن الأخير ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 4 10-21-2016 12:59 AM
بين الأخلاق والدين...و زرع المحبة والسلام! شمس العقيدة الاسلامية ☪ 3 11-24-2015 09:57 PM
النبي العربي العبسي عليه الصلاة والسلام ! ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 09-28-2014 01:19 AM