محبي الفلسفة احتاج تحليل كلام مسلم يحاول ان يظهر مسألة علم الله الأزلي و حرية الإنسان

[POLLUX]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

تناقض القول بمسؤولية الانسان وعلى هذا الاساس يحاسب والقول بعلم الله بكل شيء

اااه اجل نعم!

شكرا

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

لفيت بنا الحارة ثم انهيت تعليقك بجملة نسفت اجابتك :
برنامج الحاسوب امر مختلف والله يغير ما يشاء وقت يشاء وهذا ايضا لا يتعارض مع علم الله تعالى .

هل تعي ما تقول ام تجيب من أجل الاجابة !

علم الله المطلق يتعارض مع حريته الشخصية قبل ان يتعارض مع حريتك . فهو ليس قادرا على ان يغير شيئ اذا كان علمه مطلق فهو ليس مخير بل مسير بعلمه المطلق . و اضن انك تحتاج الى ان تراجع معنى كلمة مطلق قبل ان ترد من أجل الرد في المرة القادة

عجبا امرك ايها الملحد عندما نغلق امامك الابواب تبدأ بالهروب الى مواضيع اخرى !
اوضحت لك قضية علم الله باعمال خلقه وعدم وجود تعارض بين علم الله وعمل الانسان وحرية اختياره بما لا يحتمل الشك فهربت الى ذات الله وعلم الله بنفسه وافعاله
ثم يأتي اخر ويقول :
قال ماذا ؟ الله مثل الكمبيوتر !
ثم لا ادري من يسأل هل كان الله على علم مسبق بهذا التغيير فى الوقت الذى سيشاء فيه امر اخر منذ الازل
هذا يا اخي لعب على الالفاظ ومناورات لا فائدة منها لاني استطيع ان اتخذ نفس هذا الاسلوب واتساءل هل كان الله يعلم انه سيعلم في وقت من الاوقات انه سيعلم انه سيعلم ان يفعل كذا ويغير كذا وكذا .. وهل كان يعلم من قبل انه سيعلم بكل ما كان يعلم من انه يعلم انه سيغير شيئا ما .. ؟ وهكذا استمر بالتساؤل الى ما لا نهاية ؟
هذا لعب ولهو اسمح لي وخارج الموضوع الذي انتهى

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

عجبا امرك ايها الملحد عندما نغلق امامك الابواب تبدأ بالهروب الى مواضيع اخرى !
اوضحت لك قضية علم الله باعمال خلقه وعدم وجود تعارض بين علم الله وعمل الانسان وحرية اختياره بما لا يحتمل الشك فهربت الى ذات الله وعلم الله بنفسه وافعاله
ثم يأتي اخر ويقول :
قال ماذا ؟ الله مثل الكمبيوتر !
ثم لا ادري من يسأل هل كان الله على علم مسبق بهذا التغيير فى الوقت الذى سيشاء فيه امر اخر منذ الازل
هذا يا اخي لعب على الالفاظ ومناورات لا فائدة منها لاني استطيع ان اتخذ نفس هذا الاسلوب واتساءل هل كان الله يعلم انه سيعلم في وقت من الاوقات انه سيعلم انه سيعلم ان يفعل كذا ويغير كذا وكذا .. وهل كان يعلم من قبل انه سيعلم بكل ما كان يعلم من انه يعلم انه سيغير شيئا ما .. ؟ وهكذا استمر بالتساؤل الى ما لا نهاية ؟
هذا لعب ولهو اسمح لي وخارج الموضوع الذي انتهى

1 لم أهرب ولاهم يحزنون فلا داعي للعيش في اوهامك . ما فعلته هو اني وضحت لك تعارض الصفات المطلقة بشكل اوسع يدخل فيه حتى الله نفسه . فلا داعي لترديد شعارات لست ندا لها.
اضن ان الكأس الذي سقيتك اسكرك حقا

2 تعليقك مجرد هرتلة فارغة . و لو كنت تملك اضافة للموضوع فمرحبا بك . اما تكرار الكلام و الهرتلات فلن تنجيك من التناقض الذي لا يزال قائما.

3 لازلت تجهل ما معنى كلمة "مطلق" و ليس لدي الوقت لكي اعلمك معاني الكلمات لديك google

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

1 لم أهرب ولاهم يحزنون فلا داعي للعيش في اوهامك . ما فعلته هو اني وضحت لك تعارض الصفات المطلقة بشكل اوسع يدخل فيه حتى الله نفسه . فلا داعي لترديد شعارات لست ندا لها.
اضن ان الكأس الذي سقيتك اسكرك حقا

2 تعليقك مجرد هرتلة فارغة . و لو كنت تملك اضافة للموضوع فمرحبا بك . اما تكرار الكلام و الهرتلات فلن تنجيك من التناقض الذي لا يزال قائما.

3 لازلت تجهل ما معنى كلمة "مطلق" و ليس لدي الوقت لكي اعلمك معاني الكلمات لديك google

حقا انت لا تجيد الا الاتهامات والتهرب وحب الظهور كالمنتصر ولا ترضخ للحقائق ولا للواقع واعتدت منك هذا الاسلوب وهذا الهروب كلما اغلقت امامك الابواب وواضح جيدا انك تقوم بالرد لانك مضطر الى ذلك
محاولاتك اخضاع الله لصفات البشر محاولات فاشلة ومجرد التفاف على الموضوع للهروب لا اكثر

[POLLUX]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

حقا انت لا تجيد الا الاتهامات والتهرب وحب الظهور كالمنتصر ولا ترضخ للحقائق ولا للواقع واعتدت منك هذا الاسلوب وهذا الهروب كلما اغلقت امامك الابواب وواضح جيدا انك تقوم بالرد لانك مضطر الى ذلك
محاولاتك اخضاع الله لصفات البشر محاولات فاشلة ومجرد التفاف على الموضوع للهروب لا اكثر

آآآه يا صديقي agno انا احس بك
ذاك اسمه intellectual و هذا فكر حر فكر حر، يعني مرتين للتأكيد، اصبر اصبر و خلاص

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pollux

آآآه يا صديقي agno انا احس بك
ذاك اسمه intellectual و هذا فكر حر فكر حر، يعني مرتين للتأكيد، اصبر اصبر و خلاص

مع الوقت سوف تعتاد على هذه النوعية من الناس . و تتيقن انهم مجرد مضيعة للوقت و الجهد

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

حقا انت لا تجيد الا الاتهامات والتهرب وحب الظهور كالمنتصر ولا ترضخ للحقائق ولا للواقع واعتدت منك هذا الاسلوب وهذا الهروب كلما اغلقت امامك الابواب وواضح جيدا انك تقوم بالرد لانك مضطر الى ذلك
محاولاتك اخضاع الله لصفات البشر محاولات فاشلة ومجرد التفاف على الموضوع للهروب لا اكثر

اكيد اكيد فقد احتوى تعليقك هاذا على ادلة دامغة و منطق لا غبار عليه . و قد سطرت الكلام الفارغ من تعليقك حتى يبقى فقد النقاط المهمة التي تخص موضوعنا

قبل ان تتهم الناس بشيئ . انضر في مرآة .

و اطلب منك مرة اخرى ان تراجع ما معنى كلمة مطلق لأنك اضهرت انك تجهل ما معنى مطلق فلسفيا ولغويا .

المطلق مهما كان علما او قوة او اخلاق او عدل . غير موجود و لا يمكن له ان يوجد . فوجوده استحالة اجتماع النقضيين و هاذا امر في المنطق مفروغ منه

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

المطلق مهما كان علما او قوة او اخلاق او عدل . غير موجود و لا يمكن له ان يوجد

لا يمكن له ان يوجد في عالمك ومقاييسك انت فقط .. متى ستفهم هذا ؟

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

لا يمكن له ان يوجد في عالمك ومقاييسك انت فقط .. متى ستفهم هذا ؟

و كيف تدرك انت ما ليس في عالمك ؟ ام لديك عقل اوسع من عقولنا مثلا ؟
هذا الله المتناقض الذي لا دليل على وجوده تريد من أجله ان تغيب العقل و المنطق من أجل أن تعيش في راحة من التفكير ....
لا شكرا انا أعتز بالتطور البشري و لا اسمح لثقافة رجل الكهف ان تسيرني