شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-24-2019, 02:54 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [51]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجاح مشاهدة المشاركة
لسة عايش أيام فرويد
هذا لا يختلف عن الإحالة لأرسطو
العامى البسيط سيجيب بذلك لأنه بالفعل يستقبح زنا المحارم ولأنه فى مجتمع يستقبح زنا المحارم وليس لأن لديه سبب مستقل عن العرف السائد فالوقوع في زنا المحارم سيهدد علاقته بسائر أسرته وليس بمن زنا بها لأنهم يجرمون هذا الفعل انطلاقا من الدين والعرف و العادات و التقاليد اما لو كان مقبولا فلن يشعر بأن هذا يمثل أى تهديد للكيان الأسرى
هناك أصلا مجتماعات كاملة كانت تجيز نكاح المحارم كالمجوس و الاسر الفرعونية الحاكمة وأضيفك من الشعر بيتا عائلة "تارجريان" من مسلسل صراع العروش!
ليست العبرة بفرويد كمرجعية بل بالوقائع و الشواهد التي يتضمنها كتابه و التي ستفهمك أن نسبة تابو المحارم للدين مجرد أضحوكة. و ليس هناك مجتمع أسقط هذا التابو بالكامل فالمجوس أسقطوه فقط عن أبناء العمومة (كما تفعلون أنتم) و من هنا جاءت تهمة زنا المحارم لهم حيث أن أبناء العمومة في نظر بعض المجتمعات الأخرى محارم، و الأسر الحاكمة استثناءات لا يقاس عليها و هؤلاء يهمهم نقاء الدم الملكي أكثر من العلاقة الأسرية و يظنون أنفسهم فوق باقي البشر. و كذبت بقولك أن العامي البسيط يستقبح هذا الفعل فقط عملا بما هو شائع في محيطه فحتى المتمردون على المجتمع و الذين يجيزون المثلية تراهم ما زالوا يتقززون من زنا المحارم، بل حتى من يعتبرونه حرية شخصية يتقززون منه. ألا يوحي هذا لك بشيء ؟ أن التحريم نابع من داخل نفوسهم و ليس من مصدر خارجي ؟ لو قرأت الروابط التي أعطيتك إياها بتمعن لما احتجت لهذا الشرح.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 03:21 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [52]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجاح مشاهدة المشاركة
http://www.iranicaonline.org/article...ge-next-of-kin

بل كان يمارس بين الأقرباء من الدرجة الأولى الأباء و البنات و الأمهات و الأخوات و الإخوة
و التقزز ليس نابعا من جيناتهم مثلا بل مرده إلى العرف و الثقافة ولو نشأوا فى ثقافة تستمرىء ذلك ماكنوا ليروا بأسا بذلك. و الدوائرة الضيقة كالأسر الملكية هذه دليل بحد ذاتها على أن التقزز ثقافي وليس نابعا من الذات ولا الجينات
ثم هل هناك أصلا طعن فى الإلحاد الذي لا يمتلك مرجعية أخلاقية من تسامحه مع الشذوذ. فأي قذارة أشد من هذه
ولا تقل لا دخل للإلحاد بالأخلاق لأن الإلحاد ضد الدين بما يتضمنه من مرجعية أخلاقية
من نفس رابطك :
To what extent xwēdōdah was practiced in Sasanian Iran and before, especially outside the royal and noble families (“dynastic incest”) and, perhaps, the clergy, and whether practices ascribed to them can be assumed to be characteristic of the general population is not clea
هنا يقولون لك أنه من غير الواضح إذا ما كان الأمر قد انتشر بين العامة أم أنه ظل لصيقا بالخاصة، أي عدنا إلى مسألة كونه مجرد استثناء عابر. و لم أزعم أنه مرتبط بالجينات بل قلت أنه ناتج طبيعي لنظام الأسرة و ليس مجرد عرف متغير، و الدليل أنه حتى المجتمعات الطوطمية الموغلة في البدائية تتشدد به. ثم هل ممارسة بعض المجتمعات لها يعني أنه لم يفسد العلاقة العائلية ؟ هل ظل الإخوة ينظرون لبعضهم كإخوة بعد فعلها ؟ هل حقا أحتاج لمجادلتك في هذه النقطة البديهية ؟
باقي الكلام الإنشائي حول احتكار الدين للأخلاق بله واشرب مائه فقد تعبت من التكرار.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 03:40 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [53]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
وهل أنا أجادل فى كون زنا المحارم ضار؟ هل تفهم أصلا ماذا أقول؟
إذا لماذا تضيع وقتي في مناقشة وجود سبب لتحريمه ؟ هل يتجادل العقلاء حول وجوب تحريم ما هو ضار ؟
اقتباس:
العبرة هل الناس بدون الدين بالضرورة سيهتدون إلى المعايير الأخلاقية السليمة
الإجابة لا و الدليل زنا المحارم الذي مورس فى فارس قديما على الاقل بين النبلاء و رجال الدين و الأسر الملكية
نعم البشر بتطورهم الحضاري التراكمي يهتدون إلى المعايير الأخلاقية السليمة و الأديان ليست سوى تثبيتات قاصرة لطور من أطوار التطور الأخلاقي البشري، و الانحرافات العابرة كما في حالة النبلاء المجوس لا تغير من هذه القاعدة و المفارقة أن الإنحراف هنا أتى بسبب الدين أصلا.
اقتباس:
بل وبين العوام وهذا أمر معروف من التاريخ من مصادر داخلية و خارجية و راجع المقال كاملا و لا تقتطع
evidence from dura europos, however, combined with that of the jewish and christian sources citing actual cases under the sasanians, strengthen the evidence of the zoroastrian texts
ليس في هذا الاقتباس ما يدعم كلامك حول أنه شاع في العوام
اقتباس:
و الدليل الآخر هو تقنين الفواحش كالزنا و الشذوذ الجنسي و الذي تسمونه حرية شخصية
ليست فواحش إلا عندكم و ليس لديكم ما تلزموننا به بتسميتها فواحش، كفاك دوغمائية.
لو كان زنا المحارم مثلها لما استطعت إلزامنا بتقبيحه أصلا و لأصبح اعتراضك بلا معنى، لكنه موضوعيا ضار و هذا ما يبرر لك الاعتراض أصلا. أي كلنا في النهاية نحتكم إلى فائدة و ضرر الفعل مما يعني أن هذا هو المعيار الأخلاقي الصحيح.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 03:43 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [54]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
البشرية لها دين منذ البداية ولم يتطور عن تصورات بدائية كعبادة الطوطم كما يزعم الملاحدة بل طرأ عليه التبديل و التحريف بمرور الوقت
رجعنا إلى عادة تعديل الردود..
مزاعمك الأسطورية احتفظ بها لنفسك، الثابت في الأنثروبولوجيا حتى الآن أن اقدم الأديان المعروفة هي الطوطمية و هناك الكثيرون ممن يرون أنها مرحلة ضرورية مرت بها كافة المجتمعات، و بالصدفة بالصدفة فقط هذه الأديان لا تحرم سوى شيئين : زنا المحارم و قتل الأب، هل تريد أقوى من هذا الدليل على أن تابو المحارم نشأ تكفيرا عن خطيئة قتل الأب كما يقول فرويد ؟



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 03:49 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [55]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اوجد ثلاث نقاط مشتركة بين تعليقي وردك وتربح جائزة
ردي مبني على ما قلته انت من اول مشاركة…
1- ادعيت ان لا دينيتك منفصلة عن موضوع الاخلاق وانا في ردي بينت انه...
1-1 لكل انسان ايمانيات
1-2 افعال الانسان تنطلق من ايمانياته
لا اريد الجائزة ولا يبدو انك جاد في النقاش، تريد ان نسلم لك بما تقوله مبدئيا ثم ننطلق منه وهذا مطلب غير عقلاني.

معك ولاعة ؟
انت الاخر لست جادا في النقاش لذلك لن ترد… لكن لا تحاول التفرقة بين زنا المحارم والشذوذ الجنسي بكلام فاسد مثل (الشذوذ الجنسي جيني علميا)! كأن الغرب لا يعيش في الهومو فوبيا فضلا على زيف وعدم حيادية والاهم بطلان الدراسات التي تقول بجينية الشذوذ الجنسي.
وحتى لو كان للشذوذ أصل جيني فهذا لا يبرر الشذوذ بالمناسبة.



  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 03:52 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [56]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
انت الاخر لست جادا في النقاش لذلك لن ترد
أنت بالذات لا أريد النقاش معك (و نجاح في نفس القائمة من الآن فصاعدا) و لهذا تعمدت عدم اقتباس ردودك. و مسألة الفرق بين زنا المحارم و المثلية ناقشتك فيها مطولا في موضوع "السبب الحقيقي لتحريم زنا المحارم" و لم تفهم شيئا كعادتك.
على كل حال وجدت ولاعة و لم أعد بحاجة إليك. سلام.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 04:03 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [57]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
لا يوجد شىء اسمه طوطمية تحرم زنا المحارم وقتل الأب فقط
هل كانوا يجيزون قتل الأمهات مثلا والأبناء أليست هذه أشد ضررا و فتكا من مجرد تحريم زنا المحارم! ثم ما العلاقة بين زنا الأخ بأخته و قتل الأب.. هل كان الأب يختص ببناته أيضا!
كلام لا يقوله سوى من اكتفى بالعنوان و لم يقرأ الكتاب ولا المقالات وليس له أدنى خلفية عن الموضوع. تثقف ثم عد.
اقتباس:
أفكار فرويد هذه عفا عليها الزمن
فرويد هذا كان شخصا مريضا نفسيا تراوده أفكار عن نكاح أمه ليلا!
يلعن رب دين فرويد. ما يهمني هو الشواهد و الادلة التي ملا كتابه بها و ليس جناب حضرة شخصه، ولا أفكاره الأخرى التي سقطت. المهم أن تفسيره لمسألة تابو المحارم متسق تماما مع الملاحظات و المشاهدات و للمرة المليون اقرأ الكتاب و افهم.
اقتباس:
و الأديان الطوطمية هذه وجدت أثارها من خلال الأوثان التى صنعوها أما قبل عبادة الأوثان وقبل الكتابة كيف ستتعرف على ديانة البشر إن كانوا موحدين يؤمنون بالله ولا يتعبدون للأوثان
نعم لأن الطوطمية جوهرها عبادة الوثن و حسب أليس كذلك ؟ لو عرفت القليل عن طقوسها لما قلت هذا الكلام.
اقتباس:
و الفكرة أن الضرر بالفعل متحقق بالعلاقات الجنسية غير المنضبطة بين الجنسين أو فى حالة الشذوذ الجنسي وهذا لا ينكره إلا مكابر
الأضرار في هذه العلاقات توجد وسائل للاحتماء منها، و سلبيات منعها أكبر، أما في زنا المحارم فالضرر جوهري و لا حاجة له أصلا.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 04:54 PM المستنير الحازمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [58]
المستنير الحازمي
عضو نشيط
 

المستنير الحازمي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak مشاهدة المشاركة
انا شخصيا نكحت العديد من المسلمات من الدبر
بعض النساء يستمتعن والبعض لا ..
ثم لا ادري لماذا ربكم له مشكلة مع الموضوع اصلا..
لو على الصحة فرمضان اخطر على الصحة من نكاح المراة في الدبر والدليل تكدس الحالات المختلفة في المسشفيات شهر رمضان.. ولا تجد تكدس حالات في الغرب بسبب هذا الموضوع
الله يكثر من أمثالك وجهاد مبارك بإذن الله واذا كانت لك فايض وزاد عن الحاجة فتبرع لمن لا لحم له



:: توقيعي ::: مدير مرصد شهداء حرية الرأي والتعبير في الإسلام

www.marsdcom.net
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 04:55 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [59]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
لا يوجد وسائل للاحتماء منها بل التقليل
هذا مرهون بحسن التطبيق، الذي هو بدوره مرهون بالوعي.
اقتباس:
و الفكرة من الذي يحدد أن سلبيات منعها أكثر وهل أحطت أصلا بأضرارها
الواقع المشهود و تجربة المجتمعات.
اقتباس:
وبنفس منطقك هذا فلا يوجد مبرر عند الدول التى لا تجرم زنا المحارم لتجريمه
منذ قليل اعترفت بضرره و الآن عدنا إلى أسطوانة عدم وجود سبب للتحريم، لا فائدة..
اقتباس:
و كلامك عن فرويد ونظرياته مثل تهجيص الشيوعيين عن ماركس ونظرياته لا أكثر
بالتأكيد لأن الشيوعيين سيشتمون ماركس و يقولون لك انس الشخص و اقرأ الأدلة، أليس كذلك ؟
الواقع أنك كسول ولا تريد قراءة النظرية و أدلتها و هذه ليست مشكلتي.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2019, 05:02 PM المستنير الحازمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [60]
المستنير الحازمي
عضو نشيط
 

المستنير الحازمي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تقصد انجاب بدون زواج؟
فقط الأسلام هو التشريع الوحيد الذي به الاب بامكانة التهرب من ابناءة.

لا يوجد شيئ اسمة طفل شرعي وطفل غير شرعي، الطفل يحدث نتيجة لعلاقة بين الاب والام، والاثنان ملزومون بالاهتمام بالطفل. فكرة طفل غير شرعي ليس لها وجود في العالم غير في العالم الاسلامي ولذلك في مصر تجد حوالي 2 مليون طفل مشرد والسعودية ايضا بها الاطفال المشردين وهذا شيئ يختص به فقط الاسلام.

الاسلام دين شعارات فقط.

تحياتي
الاسلام دين شعارات يسلم فمك على ها الكلام



:: توقيعي ::: مدير مرصد شهداء حرية الرأي والتعبير في الإسلام

www.marsdcom.net
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الفاروق, بزوجتها, دبرها, يفخر, رمضان, ظهر, وينكحها, وفي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تطبيق الحد على من أتى زوجته في دبرها Iam ساحة النقد الساخر ☺ 1 03-14-2019 08:23 PM
في مثل هذا اليوم من شهر رمضان ..فجر الفاروق عُمر بزوجته ونكحها في دبرها المستنير الحازمي العقيدة الاسلامية ☪ 33 06-21-2018 09:29 AM
القرآن والعلم يؤكدان حقيقة أن عمر الأرض أصغر من عمر الكون أي أن السماء خلقت قبل الأرض Heart whisper جدالات فى العقائد الدينيه 54 10-21-2017 09:00 AM
الفاروق سكير حتى اخر أيامه. Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 16 06-17-2017 05:00 AM
القرآن، تلك المعجزة الخالدة التي يفخر بها المسلمون binbahis العقيدة الاسلامية ☪ 14 09-26-2016 06:13 PM