شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼ > التطور والانتخاب الطبيعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-02-2013, 08:35 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي الرد علي : نسف خرافات التطور بأبحاث peer reviewed

تحياتي للجميع..
فوجئت من أحد المؤمنين بذكر ذلك الموقع في التوحيد عن أبحاث تنفي التطور وذكروا بعض الأبحاث التي يدعون بانها Peer Review. في الحقيقة لي تحدي معهم عن كل بحث peer reviewed في مجلة متخصصة في الأحياء أو التطور لهم مني ١٠٠ دولار علي اساس انة ينفي الأنتخاب الطبيعي... ما هي تلك الأبحاث التي يدعونها؟ اولا موقع التوحيد : نسف خرافات التطور بأبحاث peer reviewed
لقد راجعت بحثان به:
. http://bio-complexit...ew/BIO-C.2010.1
اقتباس:
I argue that these ideas now stand at odds both with known principles of protein structure and with direct experimental evidence. If this is correct, the sampling problem is here to stay, and we should be looking well outside the Darwinian framework for an adequate explanation of fold origins.
كما نري، هو يقترح بان ربما هناك مشكلة لا تفسرها نظرية داروين... قرأت البحث ولم أجد ما ينفي الأنتخاب الطبيعي.. هو يقدم أقتراح، ليس هناك نتائج تنفي الانتخاب الطبيعي. أيضا البحث ليس Peer Review في الأحياء او التطور...

المجلة بكاملها مخصصة للتصميم الذكي: http://bio-complexit...purposeAndScope
BIO-Complexity is a peer-reviewed scientific journal with a unique goal. It aims to be the leading forum for testing the scientific merit of the claim that intelligent design (ID) is a credible explanation for life. Because questions having to do with the role and origin of information in living systems are at the heart of the scientific controversy over ID, these topics—viewed from all angles and perspectives—are central to the journal's scope.
ليست مجلة متخصصة في الأحياء، او التطور، هي متخصصة في التصميم الذكي...
ليس لها أية مصداقية.. البحث المشار في الغالب تم رفضة من مجلة متخصصة ولذلك تم وضعة في تلك المجلة...
الغريب جدا...ان المجلة تعتمد علي تبرعات المؤمنين، ليس لها دعم من أية جهة علمية:

Institutional Support
Biologic Institute, a 501©(3) public charity in the United States, has agreed to support the operation of BIO-Complexity. Like many open-access journals, BIO-Complexity recovers part of its publishing costs by charging an Author Publication Fee (see the PLoS document Publishing Open-Access Journals). We recognize, though, that some authors are unable to pay this fee. Institutional support prevents this from being a barrier to publication.
BIO-Complexity is committed to complete separation of finances from the editorial process, meaning that the Editorial Board carries the process of peer review from submission to final author notification before any enquiries are made regarding payment.

بمعني ليست مجلة متخصصة في التطور أو الأحياء..
2. http://www.ncbi.nlm....les/PMC3246854/

From 1750 to 1793, he revolutionized modern surgical anatomy through the dissection of thousands of human samples derived from fresh human cadavers, which came from fresh graves (1). He was credited with educating over 2000 surgeons globally based on the doctrine of
مجلة متخصصة في الطب وتاريخة وتتحدث عن جراح قديم قبل داروين قدم نظرية مشابهة...
أيضا ليست متخصصة في التطور أو الأحياء...
3. موقع http://sententias.org/2012/02/15/id-papers/
لقد تحدثت من قبل عن تلك القائمة (أكاذيب رجال الدين عن الأنتخاب الطبيعي! (قائمة العلماء الذين تبرؤوا من التطور)! ) نفس الشيئ لا يوجد بحث واحد ينفي التطور، والغريب بعضها عن التصميم الذكي، ليس في الأحياء، ولكن في الهندسة...
William A. Dembski and Robert J. Marks II, “The Search for a Search: Measuring the Information Cost of Higher Level Search,” Journal of Advanced Computational Intelligence and Intelligent Informatics, Vol. 14 (5):475-486 (2010).
بمعني ليستا عملية نصب...

-PhD student in Philosophy at the University of Edinburgh, Scotland
-MA in Philosophical Studies from Liberty University
-BS in Religion: Biblical Studies from Liberty University
هذا هو مؤلف الليستة التي تتدعون بها أنها ضد التطور.. كما تري تخصصة فلسفة دينية كيف يفهم هذا أذا كان البحث ضد التطور أم لا...
حاول القراءة، لن يعيبك اذا قرات بعض الكتب العلمية...
انتم تنقلون من انجليين أتباعهم أشباة متعلمين، مثل السمكري، وغير ذلك.. هؤلاء هم أتباع اولائك الدجالين... يعتمدون تماما علي عدم اضطلاع أتباعهم عن العلوم، وعدم فهمهم لها.. الموضوع بالكامل عملية نصب، تبرعات، وبيع كتب بسعر مرتفع... لا تحتوي علي معلومات مفيدة مجرد خرافات...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-11-2014, 10:35 PM عيسى غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
عيسى
عضو برونزي
الصورة الرمزية عيسى
 

عيسى is on a distinguished road
افتراضي

Skeptic

تم اكتشاف سمكة
ظن العلماء انها انقرضت منذ ما يقارب 80
مليون عام
اي منذ زمن الديناصورات

و لرؤية الوثيقة الاصلية النادرة
بخط الانسة مارجوري التي كتبتها لحظة الاكتشاف
تشرح فيها تلك اللحظة و اوصاف هذا الكائن



تفضلوا على هذا الرابط
http://www.pbs.org/wgbh/nova/fish/lett-01.html



منقول



:: توقيعي ::: ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )
_______________

( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )
_______________

إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا ۗ أَفَمَنْ يُلْقَىٰ فِي النَّارِ خَيْرٌ أَمْ مَنْ يَأْتِي آمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ۖ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
  رد مع اقتباس
قديم 03-11-2014, 10:41 PM عيسى غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
عيسى
عضو برونزي
الصورة الرمزية عيسى
 

عيسى is on a distinguished road
افتراضي

الحفريات المكتشفة الشاذة ليست دليل علي أنها كائنات أخري غير الأنسان أو تعبير عن الأنسان القديم فكلها هي تعبير عن الأنسان ولكن حدثت لها ظروف خاصة أدت إلي تشويها تماما عن الطبيعة البشرية الحديثة او قرده و نسانيس منقرضه ؟؟؟
http://www.talkorigins.org/faqs/homs...ml#castenedolo


اليك بعضها من موقع تطوري







منقول



:: توقيعي ::: ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )
_______________

( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )
_______________

إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا ۗ أَفَمَنْ يُلْقَىٰ فِي النَّارِ خَيْرٌ أَمْ مَنْ يَأْتِي آمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ۖ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
  رد مع اقتباس
قديم 03-12-2014, 05:42 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى مشاهدة المشاركة
Skeptic

تم اكتشاف سمكة
ظن العلماء انها انقرضت منذ ما يقارب 80 مليون عام
اي منذ زمن الديناصورات

و لرؤية الوثيقة الاصلية النادرة
بخط الانسة مارجوري التي كتبتها لحظة الاكتشاف
تشرح فيها تلك اللحظة و اوصاف هذا الكائن



تفضلوا على هذا الرابط
http://www.pbs.org/wgbh/nova/fish/lett-01.html



منقول
عيسي
كما تعلم رجال الدين كاذبون، ومدلسون.. ينقلون من الأعلام.. نعم هذا الكائن تم وصفة في الأعلام بالمتحجرة الحية، ولكن هذا في الاعلام..
دائما ندعو القراء للأحتكام لل Peer Review
فهو أقل احتمال ان يحدث به خطأ، ويكون تمت مراجعتة، وتلك هي لعبة رجال الدين ينقلون من الأعلام، ويزيفون الحقائق من أجل خداع أتباعهم...
وكما ذكرت مهمة هذا المنتدي فضح أكاذيب رجال الدين..
عيسي ما تقوم به عملية أغراق، انت تقل خرافات ليس لها علاقة بالموضوع، كان يجب ان تفتح موضوع جديد حتي نرد علي تلك الخرافات..
عموما،الكائن يختلف عن الكائن المتحجر..http://link.springer.com/chapter/10....613-8271-3_18#
http://ecologicablog.wordpress.com/2...iving-fossils/


Comparison of the skeleton of modern and extinct coelacanths. A) Latimeria chalumnae (a modern species), B) Macropoma lewesiensis (extinct), C) L. chalumnae skull D) M. lewesiensis skull, E) Pectoral fins of L. chalumnae (above) and Shoshonia actopteryx (another extinct relative) (below). Image from Casane and Laurenti.

sources:
Casane D, & Laurenti P (2013). Why coelacanths are not ‘living fossils’: a review of molecular and morphological data. BioEssays : news and reviews in molecular, cellular and developmental biology, 35 (4), 332-8 PMID: 23382020
الشكل ا للسمكة المتحجرة،و ب للسمكة الحديثة يختلفان..
أيضا كما تري الفك يختلف..
السمكة تختلف كليا عن المتحجرة، والاعتقاد بانها متحجرة ماذالت حية، هو أكذوبة لم يعد يعمل بها..
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2015, 06:47 PM سيد الخواتم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
سيد الخواتم
عضو جميل
الصورة الرمزية سيد الخواتم
 

سيد الخواتم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع..
فوجئت من أحد المؤمنين بذكر ذلك الموقع في التوحيد عن أبحاث تنفي التطور وذكروا بعض الأبحاث التي يدعون بانها peer review. في الحقيقة لي تحدي معهم عن كل بحث peer reviewed في مجلة متخصصة في الأحياء أو التطور لهم مني 100 دولار علي اساس انة ينفي الأنتخاب الطبيعي... ما هي تلك الأبحاث التي يدعونها؟
[/indent][/indent]
البينة علي من ادعي
ارنا الأبحاث التي تثبت الأنتخاب الطبيعي
احضر لنا الأوراق التي تثبت مشاهدة هذا الحدث

:
1-أصبحت الاجيال الجديدة اكثر تخصصا من سابقتها
2-تمت تلك العملية بواسطة الانتقاء الطبيعي
3-لم يتم اضافة اي جينات "معلومات"
4-تم إقصاء بعض الجينات "المسئولة عن الفراء القصير"

بعد تلك المشاهدات اصبح من السهل الادراك ان الانتقاء الطبيعي هي عملية تتسبب في خسارة وفقد المعلومات وليس العكس كما يصوره الدارونيون , لكي يصبح الانتقاء الطبيعي خلاقا لابد من إضافة معلومات جديدة عن طريق الطفرات وهو مالم يتم مشاهدته حتي اليوم



  رد مع اقتباس
قديم 01-16-2015, 02:51 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الخواتم مشاهدة المشاركة
البينة علي من ادعي
ارنا الأبحاث التي تثبت الأنتخاب الطبيعي
احضر لنا الأوراق التي تثبت مشاهدة هذا الحدث

:
1-أصبحت الاجيال الجديدة اكثر تخصصا من سابقتها
2-تمت تلك العملية بواسطة الانتقاء الطبيعي
3-لم يتم اضافة اي جينات "معلومات"
4-تم إقصاء بعض الجينات "المسئولة عن الفراء القصير"

بعد تلك المشاهدات اصبح من السهل الادراك ان الانتقاء الطبيعي هي عملية تتسبب في خسارة وفقد المعلومات وليس العكس كما يصوره الدارونيون , لكي يصبح الانتقاء الطبيعي خلاقا لابد من إضافة معلومات جديدة عن طريق الطفرات وهو مالم يتم مشاهدته حتي اليوم
انتم لم تفهموا الأنتخاب الطبيعي بعد...
انتم تنقدون نظرية لاتفهمونها....
قياس معدل التغير الجيني في البشر
الأنتخاب الطبيعي عملية، وهذا لا تفهمونة... انة ليس الأنتقاء، وليس الطفرة، ولكن عملية تشمل الأنتقاء والطفرة..الطفرة لا تؤدي الي تطور، ولا الأنتقاء يؤدي الي تطور، ولكن العملية التي تشمل الأثنان هي ما يؤدي الي تطور


لذلك انتم تعيشون في اوهام... انتم تنقدون نظرية لا تفهمونها...
بحث يوضح الأنتخاب الطبيعي :

في بحث: Human Y chromosome base-substitution mutation rate measured by direct sequencing in a deep-rooting pedigree. قام فريق علمي من انجلترا والصين ببحث التغيرات الجينية في أفراد عائلة صينية لهم أب مشترك منذ 200 عام. الكروموسوم Y يمر من الأب الي الأبن بدون تحريف عكس باقي الكروموسومات وبالتالي يعتبر مثالي لبحث التغيرات الجينية العشوائية التي تحدث لتلك العائلة.
قام فريق بحثي بريطاني وصيني بمقارنة لكروموزوم Y لأثنين من الرجال الأقارب في منطقة ريفية في الصين وكانوا من الأقارب البعيدين، توارثت الكرموسوم Y علي مدي 200 عام، من خلال 13 جيل.
معني ذلك البحث بأن التغير الجيني في Y كرموسوم، بأمكانة تحديد أصل الجماعات البشرية، وتنقلهم عبر العصور، ومتي أنفصل كل نوع من البشر عن الآخر، وهكذا...
هناك بعض الشركات التي تأخذ بعض الDNA من زبائنها، وتقدم لهم أصلهم وتاريخهم الجيني، مثلا: شجرة العائلة...
لي زميل مهتم بذلك وقام شخصيا بعمل ذلك من خلال احدي الشركات ووجد تاريخ أسرتة من ناحية الأب بالطب.
يقول تايلر سميث أن تلك الطريقة يمكن استخدامها لقياس معدل تطور الأحداث في ماضينا التطوري ، مثل متي هاجر البشر أول مرة من أفريقيا، بطريقة أكثر دقة من السابق، معظم كروموسوم Y لا يمتزج مع أي الكروموسومات الأخرى ، مما يجعل تقدير معدل تحوره أسهل. ولكن معدل التغير قد يكون مختلف بعض الشيء عن صبغيات أخرى.



الشكل يوضح أماكن أربعة تحويرات مثبتة...

بحث آخر لكن يوضح نشأة أنواع جديدة نتيجة لتراكمات التغيرات الجينية:Weinberg, J.R., V.R. Starczak, and D. Jorg, 1992, "Evidence for rapid speciation following a founder event in the laboratory." Evolution 46: 1214-1220
في عام 1964، تم تجميع 6 أفراد من الpolychaete worm, Nereis acuminata من ميناء لونج بيتش، في كاليفورنيا، وتركوا للتكاثر حتي صار عددهم آلاف من الأفراد. أربع أزواج من هؤلاء تم نقلهم ألي Woods Hole Oceanographic Institute بأختصار (WH). أستخدمت تلك العينة علي مدار 20 عام في بحث أثار تسمم البيئة. من عام 1986 ألي عام 1991 تم بحث منطقة لونج بيتش عن العائلة الأصلية لذلك الدود، وتم أكتشاف نوعين: P1 and P2
Weinberg, et al. (1992) قام بعمل أختبارات عن تلك الأنواع، و WH فقام بعزل عينات من P1, P2 and WH في أماكن مختلفة، وقام ببحث نجاح عملية التزاوج بين تلك العينات:

WH × WH - 75%
P1 × P1 - 95%
P2 × P2 - 80%
P1 × P2 - 77%
WH × P1 - 0%
WH × P2 - 0%

وتم أكتشاف دليل أحصائي علي عدم تفضيل WH للتزاوج مع النوع الأصلي من البحر... بمعني كما تري WH لا يتزوج مع P1 or P2
وأخيرا أتضح بأن هناك خلاف كروموسومي بين WH والعينات الاصلية، بمعني نوع جديد....
من ذلك البحث وأبحاث أخري عديدة، التغير الجيني العشوائي، الأساسي لزيادة الخزين الجيني لأية نوع، هو شيئ لا خلاف علية، وهناك العديد من الأدلة علية...
احب أضافة المقالة: Chapter 13 - Sources of Genetic Variation
حاول قراءة موضوع: كيف يؤدي الأنتخاب الطبيعي الي التطور
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نصف, التطور, الرد, بأبحاث, خرافات, peer, reviewed, على


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بين الإلحاد و المجلات peer-reviewed تاجر دين العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 152 06-07-2020 06:34 AM
محمية للاجئين على نصف السعودية سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 12-05-2015 10:33 PM
الرد على أشهر الحجج ضد نظرية التطور : التعقيد غير القابل للإختزال ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ في التطور و الحياة ☼ 2 03-10-2015 05:06 PM
التطور يحصل أمام أعيننا: 10 أمثلة شهدناها وسنشدها على التطور أنا لُغَـتِي الأرشيف 1 08-11-2014 12:12 PM
الرد الشامل على أسامة / نظرية التطور لا تدعو للعنصرية ولا علاقة لها بإبادات هتلر السيد مطرقة11 الأرشيف 4 07-16-2014 02:20 PM