شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-21-2015, 09:48 AM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
انصحك بقراءة موضوع: فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة



الفرق بين النظرية العلمية والدجل هو شيئ واحد، ان صاحب النظرية العلمية يقدم تجربة او مشاهدة لو حدثت لتخلي عن ادعاءة...
هذا هو الفرق بين النظرية العلمية والدجل (الأديان في تلك الحالة).....
نظرية هارتل-هوكينج نظرية علمية بسبب انها تقدم مشاهدة او تجربة لو حدثت لانهارت.. اهم ذلك هو انها تتنبأ بكون متضخم، بطاقة كلية تساوي الصفر، كون مسطح... وهذا ما تم رصدة.... ولذلك هي تتفق مع المشاهدة حتي الآن... النسبية العامة تؤدي دائما الي كون بدون شروط ابتدائية..
ايضا، المهم، المنطق او العقل ليس ما يحدد اذا كانت النظرية سليمة ام فاشلة... انها التجربة....
النظرية عموما امتداد لنظرية النسبية العامة، ومعتمدة في علم الكونيات... فلو النسبية العامة غير سليمة، تلك النظرية تفشل...
لذلك امامك حلان...
1. الكشف عن تجربة او مشاهدة توضح بان نظرية النسبية العامة خاطئة (المادة لا تحني الفراغ-زمان)
2. الكون ليس مسطح (هناك طاقة كلية للكون)....
العقل ليس من يحدد النظرية سليمة ام لا... انها التجربة...
تحياتي
و هل هناك تجربة أثبتت وجود كونين بزمنين متعاكسين ؟؟!!!

و من ثمّ ،،، فكرة الأزليّة أو اللا بداية فكرة لا يمكن تحقّقها في ظلّ الاعتقاد بوجود الزمن المطلق !
فلكي تكون هناك أزليّة ، فيجب أن يكون الزمن نسبي ... بمعنى يجب أن يكون الزمن هو عبارة عن علاقة ترتبط بتغيّر الكون الذي نعيش فيه ، أمّا قبل هذا الكون فلا زمن ...
فعندما نتعامل مع اللازمن ، يصبح إثبات الأزليّة سهلا ..
و لا يمكن نفي الزمن إلا بنفي التغيّر ....
من أجل ذلك كانت فكرة الخالق فكرة منطقيّة ، لأنّنا أمام كيان غير متغيّر و غير متحوّل ، و بالتالي لا يخضع للزمن ...
أمّا الكون فهو كيان متغيّر متحوّل متنقّل من البساطة نحو التعقيد ، و كيان بهذه المواصفات يخضع للزمن ، و أيّ كيان خاضع للزمن لا يمكن أن يكون أزلي ، بل لابدّ له من نقطة بداية ، هي نقطة بداية الزمن....




  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2015, 10:18 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة

و هل هناك تجربة أثبتت وجود كونين بزمنين متعاكسين ؟؟!!!

و من ثمّ ،،، فكرة الأزليّة أو اللا بداية فكرة لا يمكن تحقّقها في ظلّ الاعتقاد بوجود الزمن المطلق !
فلكي تكون هناك أزليّة ، فيجب أن يكون الزمن نسبي ... بمعنى يجب أن يكون الزمن هو عبارة عن علاقة ترتبط بتغيّر الكون الذي نعيش فيه ، أمّا قبل هذا الكون فلا زمن ...
فعندما نتعامل مع اللازمن ، يصبح إثبات الأزليّة سهلا ..
و لا يمكن نفي الزمن إلا بنفي التغيّر ....
من أجل ذلك كانت فكرة الخالق فكرة منطقيّة ، لأنّنا أمام كيان غير متغيّر و غير متحوّل ، و بالتالي لا يخضع للزمن ...
أمّا الكون فهو كيان متغيّر متحوّل متنقّل من البساطة نحو التعقيد ، و كيان بهذه المواصفات يخضع للزمن ، و أيّ كيان خاضع للزمن لا يمكن أن يكون أزلي ، بل لابدّ له من نقطة بداية ، هي نقطة بداية الزمن....
لا توجد تلك التجربة، ولكن النظرية هي امتداد للنسبية العامة...
جميل جدا، انك ادركت بان الأزلي لا يتغير...
هل اللة ثابت لا يتغير؟
اليس يغضب وله يوم بالف يوم وغيرة؟
نظرية هارتل-هوكينج تتعامل فقط مع هندسة الفراغ-زمان، وكثافة ثابتة للمادة (تساوي الكثافة الحرجة، حيث ان الطاقة الكلية تساوي صفر) وهذا يجعلها نظرية غير كاملة، ولكن هي امتداد للنسبية العامة التي تربط هندسة الفراغ-زمان مع الطاقة-كمية الحركة... بمعني لو كانت تلك العلاقة صحيحة، فالنظرية تعطي تلك النتيجة...
احدي تنبئات تلك النظرية، هي كون متضخم.. هذا تم رصدة... اما بالنسبة لأمتداد الزمن في الماضي، فهنا ما يفصل بين كوننا والكون المناظر هو منطقة غير فيزيائية، بمعني نعم الزمن في الماضي موجود ولكن لا يوجد طريقة فيزيائية للوصول الية...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2015, 08:47 PM ابوخالد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
ابوخالد
عضو بلاتيني
 

ابوخالد is on a distinguished road
افتراضي

لا يوجد شي اسمه ازلي او غير ازلي
انها ياعزيزي الصدفه ...
يجب ان تتأمل كثيرة في مسيرة حياتك ...
فستجد شي جميل يسمى الصدفه لا غير



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 04:44 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

للرفع،
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 04:53 PM حيادي المنطق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
حيادي المنطق
عضو جميل
 

حيادي المنطق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
الأديان كما اقول دائما عملية نصب، ومن اهم اساليب النصب في الأديان هي خلط المفاهيم الرياضية (العقلية) مع العالم الطبيعي، بمعني مفهوم رياضي، او عقلي، يدعونة علي كينونة فيزيائية.
منذ فترة كنت في نقاش مع مجموعة من العاملين معي، عن ما لون عصاية لو تم تقسيمها بحيث الأعداد الكسرية بين ٠ الي ١ تأخذ اللون الأحمر، والاعداد الغير كسرية بين صفر الي واحد تأخذ لون ازرق، فهنا طبقا للرياضيات الفئة الغير الكسرية كثيرة لها مقياس لا نهائي بالنسبة للفئة الكسرية، وبالتالي لون العصاية يجب ان تكون ازرق.
هذا قد يبدوا اجابة صحيحة من الناحية الرياضية، ولكن هنا وقع صاحب المعضلة في مشكلة، وهو وضع صفة فيزيائية لمفهوم رياضي، بمعني لا يوجد شيئ لا نهائي في الطبيعة، ولا يمكن وضع صفة فيزيائية لمسألة رياضية، او عقلية.
نأتي للمسلمين، يدعون بان الله ازلي، بمعني انه كان موجود منذ سالب لا نهاية.
مفهوم لا نهاية، ليس رقم، هو مفهوم رياضي، وعندما يدعي المؤمن بان الله يأخذ قيمة لمفهوم رياضي، هو هنا قام بدمج مفهوم عقلي، مع قيمة فيزيائية، وبالتالي هذا مغالطة.
لو كان هذا صحيح، ممكن وضع صفة فيزيائية لقيمة رياضية، لكان من الممكن تقسيم كرة الي كرتان متساوييتان في الحجم وكل شيئ.

banach–tarski paradox
فكرة باناش تاسكي، هي كرة تستخدم معضلة هيلبرت لتمثيل الأرقام الحقيقية، المهم الكرة لها كثافة لانهائية، هي كرة بمفهوم رياضي، لكن باسلوب المؤمنين من الخلط بين الرياضيات والمفاهيم الرياضية والواقع الفيزيائي، هنا صارت حقيقة طبقا للمسلمين.
لذلك يجب ان نكون حرصيين مع النقاش مع المؤمنين من خلط المفاهيم الرياضية مع الواقع الفيزيائي، لا يمكن الخلط بين الاثنين، وادعاء بان الله ازلي، هو خلط بين مفهوم رياضي، او فكرة رياضية وهي الانهاية، وكمية فيزيائية وهي الله.
تحياتي
هل قرأت عن الاسلام جيداً.... اذا قرأت عنه فقل لي اين قال الاسلام او القرءان بأن الله موجود .. لا تستدل لي بأقوال رجال الدين لانه يعد اجتهاداً بنسبة لي ..



:: توقيعي ::: كن باحثاً للحقيقة ...
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 06:14 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
هل قرأت عن الاسلام جيداً.... اذا قرأت عنه فقل لي اين قال الاسلام او القرءان بأن الله موجود .. لا تستدل لي بأقوال رجال الدين لانه يعد اجتهاداً بنسبة لي ..
مغالطة استدلال داءري مخلوطة يفلهوة إسلامية ....

اولا ما تسميه القرآن . بالنسبة لنا هو كلام محمد و لا دليل على انه كلام شخص آخر .

الله غير موجود ؟ لأنك تريد أن تقول أن من اسماء الله الحسنى الواجد ههههه لازلت تلعب على اللغة لكي تثبت افكارك ؟

الله مجرد فكرة مندسة في عقلك لا أكثر و لا أقل و لا دليل عليه . سوى قصص ما قبل النوم



  رد مع اقتباس
قديم 10-07-2018, 06:40 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي




:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2018, 07:56 PM حمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
حمد
عضو جميل
 

حمد is on a distinguished road
افتراضي

مواضيعك دسمة يا سكيبتك.



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ حمد على المشاركة المفيدة:
Skeptic (04-30-2021)
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الله, الممكن, المكن, اسمي, ازلي؟, يكون


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله ملحد بالعقل العقيدة الاسلامية ☪ 11 10-26-2017 10:34 AM
اسلمت(اشهد ان لا اله الا الله) malshad ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 15 08-02-2017 12:13 PM
هل من الممكن أن يسقط قمر صناعي فوق رأسك؟ ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 06-17-2016 12:21 PM
كل من يقول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله هو شاهد زور ابو لهب العقيدة الاسلامية ☪ 0 11-02-2015 01:16 AM
عليك أن تذكر اسمي ( مليون مرة محمد) وإلا سيعذبك الله السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 12:24 PM