شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-27-2018, 08:37 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
أنت كأسطوانة مشروخة تكرر دائما نفس التخاريف عن الدين، القارئ لكلامك سيقول ان هذا المسكين لديه عقدة نفسية يكرر نفس الهراء في كل مرة. ليكن في علمك ان هذا الاشكال طرحه علماء تطورييون وليسوا مسلمين!

للمرة الثالثة لا تجيب، غريب امرك يا رجل. لم تجب عن التطور الذي تؤمن به ولم تجب عن سؤال سقراط.

المطلوب في الموضوع ليس سردك قصص خرافية ليس عليها دليل، كما هي نظرية العرق الذي تطور الى حليب مغدي! جدار الخلية تحول الى دم تدريجيا! مهو أنا طرحت نظرية مقابلة سخيفة على قياس سخافة جوابك. يا مسكين كل هذه السخافات مقبولة في العلم طبعا بعد تحييد السبب البديهي وهو خالق حكيم عليم. فيبقى السؤال هو اي النظريات السخيفة نأخد بها بعد ذلك.

الموضوع ليس هذا... الموضوع يطرح معظلة.... من تطور اولا؟ الدم، القلب أم الرئة؟
اذا كان القلب اولا فما وظيفته؟
الدم ماذا كان يفعل؟
من يدخل الاكسجين الى الرئة؟ وماذا كانت الرئة تفعل؟

أم كلها تطورت بالتوازي لتتكامل بالعشوائية؟
اتحفنا بمصادر الكلام الذي تقول إن علماء التطور يقولونه ... نحن في انتصار مصدر الكلام



  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2018, 09:22 PM سقراط21 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
سقراط21
عضو نشيط
 

سقراط21 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
لا تقص كلامي عزيزي أكمل الجملة حتى النهاية : من انضمة بسيطة في الحشرات و لافقاريات الى الأسماك التي تملك قلوب بدائية

تماما مثل تطور اعضاء و انضمة اخرى . فمثلا اكثر الانضمة بساطة الآن هو الموجود في دودة الأرض و الذي ليس فيه اي تعقيد فما نسميه القلب هو مجرد عضلة بسيطة مثل كل العضالات التي تملك دودة الأرض. او أسماك مخاطية
😂 لكن لما أكمل كلامك بشأن قلب الحشرات و دم اللافقاريات هنا مشكل أكبر
كأنك تقول أن حشرة تزاوجت مع كائن من الرخويات و اجتمع القلب في أول حيوان
انت تتكلم عن انواع مختلفة لكل لها شعبتها في شجرة التطور فالحشرات وقلبها ليس لها أي علاقة بللافقاريات و دمها او سائلها الحيوي فكلاهما لن يستفيد من جنات الآخر



  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2018, 09:24 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
اتحفنا بمصادر الكلام الذي تقول إن علماء التطور يقولونه ... نحن في انتصار مصدر الكلام
مصدر عن ماذا بالضبط؟
وهل تطلب مصدر كتحدي؟
واين السخافة في نظريتي حول تطور الدم من العرق؟
لم أسمع حسا في الموضوع!



  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2018, 10:35 PM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
luther
عضو برونزي
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سقراط21 مشاهدة المشاركة
😂 لكن لما أكمل كلامك بشأن قلب الحشرات و دم اللافقاريات هنا مشكل أكبر
كأنك تقول أن حشرة تزاوجت مع كائن من الرخويات و اجتمع القلب في أول حيوان
انت تتكلم عن انواع مختلفة لكل لها شعبتها في شجرة التطور فالحشرات وقلبها ليس لها أي علاقة بللافقاريات و دمها او سائلها الحيوي فكلاهما لن يستفيد من جنات الآخر
يبدو انك لم تفهم المغزى .. القصد هنا هو ان هناك كائنات فى الطبيعة يمكننا من خلالها تتبع المسار التطورى لتطور الدورة الدموية لدينا .
فكل مرحلة من مراحل تطور الدورة الدموية هناك كائنات مخنلفة تمثلها .
مثل العين حيث ان هناك كائنات تمثل مراحل تطور العين المختلفة فى الطبيعة ايضا



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 12:40 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
مصدر عن ماذا بالضبط؟
وهل تطلب مصدر كتحدي؟
واين السخافة في نظريتي حول تطور الدم من العرق؟
لم أسمع حسا في الموضوع!
انت قلت يا عزيزي :

اقتباس:
ليكن في علمك ان هذا الاشكال طرحه علماء تطورييون وليسوا مسلمين!
من هم .. تفضل اتحفنا بالأسماء ام تكذب و تريد ان تنجو بالكذبة ؟

اما استخدام كلمة نظرية فهي كلمة بعيدة عن انسنانك . ما تقوله لا يصل حتى الى فرضية فما بالك الى ما هو فوق . هاذا ان كنت عرف ما هو تعريف النظرية العلمية أصلا



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 12:43 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سقراط21 مشاهدة المشاركة
😂 لكن لما أكمل كلامك بشأن قلب الحشرات و دم اللافقاريات هنا مشكل أكبر
كأنك تقول أن حشرة تزاوجت مع كائن من الرخويات و اجتمع القلب في أول حيوان
انت تتكلم عن انواع مختلفة لكل لها شعبتها في شجرة التطور فالحشرات وقلبها ليس لها أي علاقة بللافقاريات و دمها او سائلها الحيوي فكلاهما لن يستفيد من جنات الآخر
الكل يعرف في المنتدى انني لا أحب التهريج .
و الأخ لوثر سبقني في توضيح الفكرة لذا لا داعي لاعادة الكلام .



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 02:53 AM سقراط21 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
سقراط21
عضو نشيط
 

سقراط21 is on a distinguished road
افتراضي

بعد البحث المعمق بالإنترنيت أظن أنه لم يتم الإجابة بعد عن هذا السؤال من قبل العلماء
لكن أول كائن كان عنده أول نظام للدورة الدموية بالقلب فهو سلف كل الكائنات الحالية التي تمتلك هذا النظام من حشرات و فقاريات و سمك الخ..



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 03:06 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
انت قلت يا عزيزي :
ليكن في علمك ان هذا الاشكال طرحه علماء تطورييون وليسوا مسلمين!

من هم .. تفضل اتحفنا بالأسماء ام تكذب و تريد ان تنجو بالكذبة ؟

اما استخدام كلمة نظرية فهي كلمة بعيدة عن انسنانك . ما تقوله لا يصل حتى الى فرضية فما بالك الى ما هو فوق . هاذا ان كنت عرف ما هو تعريف النظرية العلمية أصلا
ما هو الاشكال الذي كنت أتكلم عنه؟ هل تعرف؟

مارأيك بفرضيتي حول تطور الدم من العرق اذن؟ وما الفرق بينها وبين فرضية الجدار الخلوي او تطور العين لدوكينز؟



  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 10:47 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ليكن في علمك ان هذا الاشكال طرحه علماء تطورييون وليسوا مسلمين!
لنفترض أنهم طرحوا هذا الإشكال، فهم يطرحونه لإيجاد الأجوبة عليه.
أما مثل هذه العقليات التي لم تدرس البيولوجيا يوما فهي تطرح الأسئلة ظانة أنها أتت بالذئب من ذيله:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سقراط21 مشاهدة المشاركة
بشأن الدورة الدموية للحيوانات فهي عموما تستلزم القلب و الدم و مكان إنتاج الدم
فما الذي ظهر أولا إذا كان إنتاج الدم فما الذي حرك الدم و ما كانت فائدته و اذا كان القلب فما كانت وظيفته و هل وجد أبسط قلب بكل مكوناته اللازمة لعملية الضخ بطفرة واحدة
السؤال مبسط و يفتقر للتفاصيل لأني أحب الإختصار و التكلم بالتفاصيل بعد المداخلات
تحياتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ما الذي ظهر اولا في الدودة، الدم أو القلب؟
أم معا؟
من أين تطور الدم؟
ما كانت وظيفة القلب بدون دم والدم بدون قلب ام كانا عاطلين حتى التقى الحبيب بحبيبته فاكتشف القلب انه يستطيع ضخ الدم المحمل بماتحتاجه الرئة... الى الرئة؟
كل هذا لأن تعقيد العلوم يربكهم، فيفضلون جواب الكسالى الذي يعفي تماما من البحث ويعوضه بالتسبيح والتمتمة :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
يا مسكين كل هذه السخافات مقبولة في العلم طبعا بعد تحييد السبب البديهي وهو خالق حكيم عليم.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 09-28-2018, 01:00 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
لنفترض أنهم طرحوا هذا الإشكال، فهم يطرحونه لإيجاد الأجوبة عليه.
أما مثل هذه العقليات التي لم تدرس البيولوجيا يوما فهي تطرح الأسئلة ظانة أنها أتت بالذئب من ذيله:




كل هذا لأن تعقيد العلوم يربكهم، فيفضلون جواب الكسالى الذي يعفي تماما من البحث ويعوضه بالتسبيح والتمتمة :


اذن اجب انت يا من درس البايولوجي بدل هذا الرد البائس.
نسألكم انتم يا من "انفتحت" عقولهم لكن لا جواب... اذهب الى الجامعة! هذا هو الجواب الكسول.
يذكرني بالوالد عندما أسأله سؤال يقول لي اقرأ ذالك الكتاب! يا اخي انا اريد اجابة على سؤالي اولا.

أبهروك يا مسكين فقالوا لك ان كذا علماء الاحياء يؤمنون بكذا، ان وجدت سخافة في تفسيراتهم وتضاربت مع عقلك فلا تتهم استنتاجاتهم بل اتهم عقلك.

يعني تخلى عن عقلك واتبعهم عن عمى. اذا قال لك دوكينز ان عين الانسان تطورت عن طريق مراحل هي اقرب الى الخيالات منها الى الواقع فلا تسألن عن الدليل أبدا. بل صدق وسلم عقلك لهؤلاء "العلماء" وقلدهم في استنتاجاتهم مهما بلغت سخافتها.

لا يهم سبب ايمان هؤلاء بالتطور واعلانه، أهو بحث عن مناصب اكاديمية وخوف من الاقصاء، عقد نفسية تراكمت عن تصرفات الكنسية أدت بهم الى تحييد الاسباب "الذكية" ابتداءا قبل الشروع بالعلم.... لا يهم الاسباب، لكن لا تطلب مني تسليم عقلي لهم.
لا اقبل بتحييد وجود خالق عليم حكيم أبدا! لابد من طرحه كتفسير ثم المقارنة بين التفسيرات واختيار انسبها.

فأجب عن السؤال ولا تطلب مني أن أقلد هؤلاء في اسنتاجاتهم. أقبل بالعلم الصحيح المبني على التجربة الحسية لكن مهما بلغت درجة علمك، ان كان استنتاجك سخيفا فلن أقبل به عوض الاسنتاج الاول المنطقي الذي قمت مسبقا برفضه.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أولا؟, هذه, الذي, بين, تطور


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لولا الكذب ما ... طارق علم الأساطير و الأديان ♨ 3 06-08-2018 04:36 PM
الليل أولا أم النهار؟ أسطوري العقيدة الاسلامية ☪ 23 05-14-2018 08:24 AM
باحثون يطورون لونا أسود جديدا ابن دجلة الخير العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 0 03-06-2016 08:19 AM
سؤال لو سمحتم، هل هذه اللغة جزائرية في هذه الاغنية ؟؟ شمس ساحة الفنون و الموسيقى و الأعمال التصويرية 6 09-25-2015 01:50 AM
هذه صور دليل على تطور الجنين كما ذكر القران والملاحد يكذبون العلم بمقالاتهم التسليم الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 2 04-13-2014 06:52 PM