شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-26-2013, 03:07 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي نقد تشريع قطع يد السارق فى الإسلامية

منقول*من:http://egyptianfreethinker.blogspot.com.au/2013/12/blog-post_22.html
دائما تكون حجه المسلم حول تشريعات قطع يد السارق هى منع السرقة فى ظل أن العقوبات المبالغ فيها ليست الحل ابدا، ففى أوروبا تم إلغاء عقوبة الأعدام نهائيا ونسبه الجرائم لم تزداد

هناك العديد من الأشكاليات حول هذه العقوبة غير إنسانية

1. إهدار حقوق الإنسان حول حق كل فرد فى سلامة الجسد
أى إنسان مهما كان له حقوق حتى لو كان اخطأ، من ضمن الحقوق الأساسية هى حق سلامة الجسد فى ظل أن هذه التشريعات اللاإنسانية هى أكبر إهدار لحقوق الإنسان

2. عدم وجود أى إمكانية للتراجع عن العقوبة لو ثبت أن الشخص مظلوم
هذا الأمر وارد جدا، فسنويا هناك العديد من الأشخاص الذين يتم الحكم عليهم أحكام ويثبت أنهم مظلومون لأسباب مختلفة، وقد يبدو الأمر فى البداية انه ليسوا مظلومون ويكتشف الظلم بعد ذلك، فماذا ستفعل لو تم تطبيق هذه العقوبة وثبت أن الشخص مظلوم؟ (وهذا الأمر وارد جدا)
فى عقوبة السجن يمكن بكل بساطة أن يتم إلغاء العقوبة وتعويض الشخص عن السنوات التى قضاها فى السجن ظلما، هذا التعويض غالبا يكون ماديا، ولكن فى حالة قطع اليد فمهما أعطيت الشخص من أموال فلن تعوضه

3. الاضطهاد والنظره الإجتماعية
الشخص الذى اخطأ مرة فى حياته سيعيش طوال حياته يعانى من نظره سلبية من المجتمع، فالجتمع سينظر لكل شخص بدون يد على أساس أنه سارق، حتى لو كان هذا الشخص اخطأ مرة واحدة فى حياته كلها سيظل يعانى طوال حياته

4. فرصة عمل ضعيفة
من ضمن الأسباب التى تزيد من نسبه السرقة هى البطالة، فالشخص الذى يسرق احتمال كبير يكون لا يجد وظيفة، وبعد تطبيق هذه العقوبة الهمجية ستخفض فرصة أن يجد عمل أقل بكثير مما كانت عليه سابقا لسببين:
- نظره أصحاب الوظائف أن هذا الشخص سارق ولا يمكن أن يؤتمن على العمل
- لأن الأغلبية الساحقة من الوظائف تتطلب اليدين أو على الأقل يد واحدة
وبالتالى الشخص الذى تعرض لمثل هذه العقوبات احتمال كبير أن لا يوجد وظيفة وبالتالى يسرق مرة آخرى

5. زيادة نسبه المعاقين فى المجتمع

6. التدريج في العقوبة، الشريعة الأسلامية تعاقب من يسرق دينار مثل من يسرق مليون دينار.... التدريج في العقوبة شيئ مهم طبقا لمختصين القانون...

الاسلام كفكر بدائي، يعتمد كثيرا علي الفكر العقلي، بمعني واضع الشريعة الاسلامية وضعها من مبدأ، عقوبة شديدة بحيث انة يمنع الجرائم، ولكن في الواقع هذا غير حقيقي.. في أمريكا، الولايات التي بها عقوبة اعدام ينتشر بها جرائم القتل عن غيرها...

http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates

وهذا في نفس البلد... فعقوبة القتل لا تصلح ان تكون رادعاً لمن يؤمن بان الموت بوابة لحياة أبدية... لذلك في الولايات التي بها متدنين كثيرون، ينتشر جرائم القتل بالرغم من العقوبة....
أيضاُ هناك بحث عن الذين تم أعدامهم في أمريكا، نسبة السود بهم أكبر من نسبة السود في أمريكا.. أتضح بان ذلك سببة التعليم، السود لم يكونوا يحملون شهادة جامعية، ولذلك انتشرت الجرائم بينهم... لذلك التعليم وسيلة للحد من الجرائم...
العقوبة الجسدية، من قطع اليد والأعدام، تمنع التدريج في العقوبة، وبالتالي لا تصلح لمكافحة الجرائم...
لذلك فإن هذه التشريعات لن تحل مشكلة بل ستزيد منها



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 01-05-2016 الساعة 12:13 PM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-24-2016, 07:09 PM alaa elmasrey غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
alaa elmasrey
عضو برونزي
الصورة الرمزية alaa elmasrey
 

alaa elmasrey is on a distinguished road
افتراضي

موضوع مهم جدا جدا وكان من الواجب النقاش حوله وعليه
اولا انا اوافقك في اغلب كلامك طبعا وكانت هذه العقوبة القديمة منتشرة انذاك عند جميع الامم فاقرها القرءان .
وانا ارفض تطبيقها الان اما لماذا فجاري اعداد رد مرتب ومنسق لان هذا سيجد معارضة من جميع المسلمين التراثيين بل وحتي الملحدين يرفضون تصحيح الفكر القديم التراثي للاسلام ويرفضون استبداله .



:: توقيعي :::
..............................( بحوث ودفاعات علاء المصري )..............................
  رد مع اقتباس
قديم 08-24-2016, 07:59 PM ملحد معتدل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
ملحد معتدل
عضو برونزي
 

ملحد معتدل is on a distinguished road
افتراضي

عقوبة قطع اليد بالتأكيد مغلظة وليست الحل وخاصة بسبب النقاط التالية التي ذكرتها

اقتباس:
2. عدم وجود أى إمكانية للتراجع عن العقوبة لو ثبت أن الشخص مظلوم
اقتباس:
5. زيادة نسبه المعاقين فى المجتمع
اقتباس:
6. التدريج في العقوبة،
وان كنت لا اوفقك بشكل كامل في باقي النقاط ولكني اتفق معك بمجمل الفكرة

عندي نقطة اخرى للنقاش وهي قريبة لموضوعك
بالنسبة لجريمة القتل وخاصة القتل الوحشي او serial killer او اي حالة قتل باستثناء القتل الخطأ, القتل في حالة الغضب, القتل دفاعا عن النفس فماهي العقوبة الانسب لهذه الجريمة برأيك؟
وشكرا لك صديقي



  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2016, 08:47 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد معتدل مشاهدة المشاركة
عقوبة قطع اليد بالتأكيد مغلظة وليست الحل وخاصة بسبب النقاط التالية التي ذكرتها





وان كنت لا اوفقك بشكل كامل في باقي النقاط ولكني اتفق معك بمجمل الفكرة

عندي نقطة اخرى للنقاش وهي قريبة لموضوعك
بالنسبة لجريمة القتل وخاصة القتل الوحشي او serial killer او اي حالة قتل باستثناء القتل الخطأ, القتل في حالة الغضب, القتل دفاعا عن النفس فماهي العقوبة الانسب لهذه الجريمة برأيك؟
وشكرا لك صديقي
تحياتي للجميع
في امريكا هناك قضية شهيرة في القرن الماضي، فتاة تم اغتصابها وقتلها، وتم القبض علي الفاعليين، اخوان من السود واعترفوا بالجريمة وتم الحكم بالاعدام، ولكن قبل التنفيز، تم اكتشاف ادلة علي الفاعل الحقيقي مصادفة، لمحاولتة عملية اغتصاب أخري....
عقوبة القتل، تؤدي في الغالب الي زيادة العنف في الجريمة، وهذا واضح من قلة جرائم العنف في البلدان والولايات الامريكية التي تغيب بها تلك العقوبة...
لذلك، من الادلة التجريبية المعروفة، اؤيد التدريج في العقوبة عن طريق السجن...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2016, 05:03 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

http://www.nytimes.com/2014/09/03/us...ests.html?_r=0



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2016, 10:25 PM Galileo غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Galileo
عضو جميل
الصورة الرمزية Galileo
 

Galileo is on a distinguished road
افتراضي

عملية قطع يد السارق هي في حد ذاتها جريمة افضع من جريمة السرقة وليست عقوبة
ومشكلة اخرى لهذا العقوبة الهمجية انها لا تحدد عمرا كحد ادنى لتطبيقها
بحيث يمكن تطبيقها على الطفل الصغير غير الواعي ايضا



  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 01:02 AM العقل الباطن غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
العقل الباطن
عضو برونزي
 

العقل الباطن is on a distinguished road
افتراضي

عقوبة قطع اليد كغيرها من تشاريع محمد فهو لم يملك الفكر لمعاجة قضايا بيئته فقام بتثبيت احكام ما سماه بالجاهلية وهي عقوبة معروفة لدى العرب قبل رسالته(الهمجية) وهذه العقوبة كغيرها من العقوبات ردة فعل على احداث وقعت في عصره و هي مرتبطة بما يسمى اسباب النزول(اسباب التأليف) ، و هو لم يجد الا قوانين ذلك الزمن ليطبقها وهنا السؤال هل تصلح هذه العقوبة لزمننا و اظن ان المقال شرح هذه العقوبة وقام بتعريتها.



:: توقيعي :::
أولئك الذين يدعون الكمال ،لا تلومونا على كشف اخطائكم
  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 05:16 AM   رقم الموضوع : [8]
ابراهيم مسعد
زائر
 
افتراضي

فكرة عزل السارق عن المجتمع في سجن لتقويم سلوكه و تهذيبه ليرجع عضو صالح في المجتمع فكرة متحضرة تهتم بانسانية الانسان و تعتبر ان الانسان طالما فيه نسمة الحياة أذا فالامل في توبته لم ينقطع فتخيلوا مثلا أن نجار أو ميكانيكي أو مبيض محارة أو نقاش سرق وقطعت يده و لكنه بعد ذلك تاب و أراد الحياة حياة كريمة , كيف يعمل بدون يده ؟ كيف يكسب قوته بالحلال دون أن يكون لديه يد ليعمل بها ؟ بهذا نجعله عالة على المجتمع لا يستطيع أن يكسب رزقه بالحلال فيفكر في السرقة مرة اخرى او يتحول لمتسول و يفقد كرامته و آدميته .

ثم حديثا هناك بعض اللصوص الذين يسرقون دون أستخدام ليديهم كبعض رجال الأعمال فهل قطع يدهم يمنعهم عن السرقة ………. كيف وهم لم يستخدموها أصلا في ذلك بل أستعملوا
الحيلة و الخبث قهل يبتر عقلهم أم يقوم و ينقى حتى ينصلح حالهم ؟

القانون افضل من الشرع الاسلامي وهو السجن لأن السجن اصلاح وتهذيب وفي السجن يتم أمرين :

1- اتمام عقوبة .
2- اعمال حرفية ويدوية او دراسة ونيل شهادة .

وبذلك تكون عقوبة ايجابية .. يخرج منها المذنب شخصاً انفع للمجتمع وليس كعقوبة قطع يد اليد .. فهذه شريعة قاصرة بل متخلفة وهمجية !



  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 05:21 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم مسعد مشاهدة المشاركة
ثم حديثا هناك بعض اللصوص الذين يسرقون دون أستخدام ليديهم كبعض رجال الأعمال فهل قطع يدهم يمنعهم عن السرقة ………. كيف وهم لم يستخدموها أصلا في ذلك بل أستعملوا
الحيلة و الخبث قهل يبتر عقلهم أم يقوم و ينقى حتى ينصلح حالهم ؟
تحياتي للجميع،
في الشريعة الاسلامية، الاختلاس لا عقوبة له..
في الحقيقة جميع الصحابة قاموا بعملية اختلاس لمال المسلمين، من بن عباس وابو هريرة، وغيرهم...
الاختلاس لا عقوبة له بسبب شبهة المال العام ووجود حق للسارق به، وهذا حقيقية لا ينفيها رجال الدين...
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=14984
عقوبة قطع اليد، هي فقط لقهر الضعفاء، وهذا هو التشريع الاسلامي، ضد الضعفاء، ومروج للاحتكار والسيطرة...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2016, 05:38 AM   رقم الموضوع : [10]
ابراهيم مسعد
زائر
 
افتراضي

لا يقطع الخائن ولا المنتهب ولا المختلس
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني – المصدر: صحيح ابن ماجه – الصفحة أو الرقم: 2115
خلاصة الدرجة: صحيح

ليس على المختلس قطع
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: الألباني – المصدر: صحيح الجامع – الصفحة أو الرقم: 5400
خلاصة الدرجة: صحيح

ليس على المنتهب ، و لا على المختلس ، و لا على الخائن قطع
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني – المصدر: صحيح الجامع – الصفحة أو الرقم: 5402
خلاصة الدرجة: صحيح


ما هذا الشرع ….؟!

مسلم يختلس او ” ينتهب ” … الوف ومئات الوف … فلا يطبق عليه حكم القطع !
في حين ان سرق المسلم ما قيمته ثلاث دراهم او بيضة … فأن يده تقطع ما هذه الوحشية والجاهلية …؟!

وطبعا كالعاده تضاربوا وتخابطوا كعادتهم في تناقضات دينهم اللاعقلية :

اقوال متضاربة !
تناقضات …!
هذا سنة !
هذا اجماع !
هذا قياس !
هذا منكر !
هذا جائز !
هذا محتمل !
هذا منسوخ !
هذا حالة خاصة !



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نقد, الإسلامية, السارق, تسريع, تشريعات, قطع


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السارق....... JOX ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 3 06-04-2017 08:43 AM
تشريع البغاء في الاسلام: فقه الامر الواقع خلوووود مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 05-12-2017 03:32 PM
تشريع قرآني لا يطبقه أي مسلم Yan العقيدة الاسلامية ☪ 1 04-11-2017 09:09 AM
القول الفارق في قطع يد السارق الغريب بن ماء السماء العقيدة الاسلامية ☪ 1 07-27-2016 11:51 PM
من نقد السماء إلى نقد الأرض - كارل ماركس البوم الأزرق حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 03-30-2015 05:30 AM