شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-09-2019, 10:44 AM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل أنا فتحت هذا الموضوع ردا على الأخ بطرس كمسيحي وليس لا ديني أو ملحد ، فهو يقر تارة أنه لا ديني ويقر تارة أخرى أنه ملحد ، فهو ليس له عقيدة ثابتة ، أرجوا منه أن يثبت على رأي إما لا ديني أو ملحد
فيا ترى أيهما يعتنق؟

فيا لؤى عشري لو كل عضو أفصح عن هويته بصدق لما حصل التباس مثل هذا
ثم أن الأخ بطرس ردوده على المسلمين في مواضيعه وكتاباته كلها شتائم وسباب ولعنات ، وهذا اسلوب لا يدل إلا على الإفلاس الفكري ، وقد حذره بعض الأعضاء من ذلك
تحياتي
شكراً لك يا رمضان مطاوع لأنك أفصحت عن هويتك، فعلمنا أنك لست مسلماً.
ومع ذلك فلن أدعك تغلق الموضوع قبل أن تثبت لنا صحة ما جاء فيه.
كان آخر اعتراض لي عليك:
(يا رمضان أفتدي مطاوع، القرآن يزعم أن كتب اليهود والمسيحيين منزلة - ما معنى منزلة؟ أتعرف؟ - فإن كانت هذه الكتب كلام الله المنزل، فكيف استطاع البشر تحريف كلام الله؟ هل يمكن تحريف كلام الله؟
أجب، أو فاصمت!
2- أبواك في الفردوس ارتكبا خطيئة، فأنزلهما إلهك إلى الأرض. كان نزولهما إلى الأرض بأمر الله عقوبة، فكيف يزعم القرآن بعد ذلك أن الله أنزل أبويك ليخلفاه في تدبير شؤون الأرض؟
3- كتب الشيعة والسنة - على رأيك - تقر بتحريف بعض نصوص كتاب العهد القديم. فاذكر لنا نصاً واحداً من العهد القديم ورد في القرآن أنه محرف؟
)
وأنت يا أستاذ رمضان، قد تجاهلت اعتراضي على عادة الضعفاء من المسلمين والملاحدة، وإني لأود أن أسمع رأيك في اعتراضي. وشكراً لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-09-2019, 11:33 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
شكراً لك يا رمضان مطاوع لأنك أفصحت عن هويتك، فعلمنا أنك لست مسلماً.
ومع ذلك فلن أدعك تغلق الموضوع قبل أن تثبت لنا صحة ما جاء فيه.
كان آخر اعتراض لي عليك:
(يا رمضان أفتدي مطاوع، القرآن يزعم أن كتب اليهود والمسيحيين منزلة - ما معنى منزلة؟ أتعرف؟ - فإن كانت هذه الكتب كلام الله المنزل، فكيف استطاع البشر تحريف كلام الله؟ هل يمكن تحريف كلام الله؟
أجب، أو فاصمت!
2- أبواك في الفردوس ارتكبا خطيئة، فأنزلهما إلهك إلى الأرض. كان نزولهما إلى الأرض بأمر الله عقوبة، فكيف يزعم القرآن بعد ذلك أن الله أنزل أبويك ليخلفاه في تدبير شؤون الأرض؟
3- كتب الشيعة والسنة - على رأيك - تقر بتحريف بعض نصوص كتاب العهد القديم. فاذكر لنا نصاً واحداً من العهد القديم ورد في القرآن أنه محرف؟
)
وأنت يا أستاذ رمضان، قد تجاهلت اعتراضي على عادة الضعفاء من المسلمين والملاحدة، وإني لأود أن أسمع رأيك في اعتراضي. وشكراً لك
يا سيدي الفاضل : القرآن لا يزعم بنزول التوراة والانجيل بل يقر بنزولهما ، والإقرار بنزولهما لا يعني الحفظ وعدم التحريف ! ، فالإقرار بالنزول شيء والإقرار بالحفظ شيء آخر ، القرآن يقر ويعترف بنزول التوراة والإنجيل لكن لن تبقى على أصلها ولم يقر الله في القرآن بحفظها وسلامتها بل أقر بحفظ القرآن فقط لأنه آخر شريعة أنزله على قلب النبي محمد مباشرة وحفظه في صدره ، لكن التوراة كتبها الله على لوحي حجر وحفظها في تابوت خشب ، ثم تولى البشر سبط لاوي المسؤولية
هل سبط لاوي والأحبار والفريسيين معصومون من تجرأهم على العهد القديم؟
بصراحة :
أنا ليس لدي وقت لتكرار ما ذكرته
واحتراما لرغبة المنتدى والقائمين عليه ، فأكتفي بذلك .. ليس تهرما من شيء ولكن احتراما لرغبة المنتدى

لا بأس من تكملة الحوار الإسلامي المسيحي في حالة نقله إلى قسم العقيدة اليهودية والمسيحية كما طلبت أنا من المشرف ( قسم الحوار الديني الديني )
فإن لم يستجب الإشراف لطلبي سأتوقف على الرد هنا

تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 12-09-2019, 03:16 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
يا سيدي الفاضل : القرآن لا يزعم بنزول التوراة والانجيل بل يقر بنزولهما ، والإقرار بنزولهما لا يعني الحفظ وعدم التحريف ! ، فالإقرار بالنزول شيء والإقرار بالحفظ شيء آخر ، القرآن يقر ويعترف بنزول التوراة والإنجيل لكن لن تبقى على أصلها ولم يقر الله في القرآن بحفظها وسلامتها بل أقر بحفظ القرآن فقط لأنه آخر شريعة أنزله على قلب النبي محمد مباشرة وحفظه في صدره ، لكن التوراة كتبها الله على لوحي حجر وحفظها في تابوت خشب ، ثم تولى البشر سبط لاوي المسؤولية
هل سبط لاوي والأحبار والفريسيين معصومون من تجرأهم على العهد القديم؟
بصراحة :
أنا ليس لدي وقت لتكرار ما ذكرته
واحتراما لرغبة المنتدى والقائمين عليه ، فأكتفي بذلك .. ليس تهرما من شيء ولكن احتراما لرغبة المنتدى

لا بأس من تكملة الحوار الإسلامي المسيحي في حالة نقله إلى قسم العقيدة اليهودية والمسيحية كما طلبت أنا من المشرف ( قسم الحوار الديني الديني )
فإن لم يستجب الإشراف لطلبي سأتوقف على الرد هنا

تحياتي
إذا كنت ترى أن القرآن يقر بأن الله أنزل التوراة، فأنت تقر بأن التوراة كلام الله.
والسؤال الآن : كيف يضيع كلام الله المتجسد في التوراة ولا يحفظ؟
ألا ترى أنك تكفر حين تصف كلام الله بأنه يضيع؟
ألا ترى أنك تكفر حين تصف الله بالعجز عن حفظ كلامه المتجسد في التوراة؟
كلام الله هو الله، فكيف يضيع الله؟
وتحياتي لك



  رد مع اقتباس
قديم 12-09-2019, 07:51 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري مشاهدة المشاركة
يا عمي ليس موجها لك....
ههههه - اضحكتني هذه الجملة العفويه حتى الموت...آآه، اعادت ذكريات الطفوله...



  رد مع اقتباس
قديم 12-09-2019, 10:10 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
ههههه - اضحكتني هذه الجملة العفويه حتى الموت...آآه، اعادت ذكريات الطفوله...
مش معقول يا مازن أن تضحكك هذه الجملة حتى الموت، وأنت شاب يافع أو كهل رزين أو عجوز وقور.



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 05:09 AM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

الكلمة مأخوذة من طريقة الشاميين في الكلام في لهجتهم العامية وربما المصريين في بعض كلامهم هههه
جورج حنا على عكس رأي رمضان مطاوع فيه، أرى كتابته في الفكر اللاديني كأفكار ومبادئ ممتازة وذات بصيرة، لم أقرأ سوى عناوين له في مجال نقد الإسلام، لكن تقييمي للصديق جورج حنا أنه ذو عقلية لادينية صافية متأصلة بحسب ما أرى، بل كنت حقيقةً أنتوي مراسلتك أخ جورج لبدء صداقة أتمنى أن ترحب بها، لأن طريقة تفكيري علمانية لادينية قليلة في العرب اليوم بتخلفهم الفكري.



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 09:50 AM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري مشاهدة المشاركة
الكلمة مأخوذة من طريقة الشاميين في الكلام في لهجتهم العامية وربما المصريين في بعض كلامهم هههه
جورج حنا على عكس رأي رمضان مطاوع فيه، أرى كتابته في الفكر اللاديني كأفكار ومبادئ ممتازة وذات بصيرة، لم أقرأ سوى عناوين له في مجال نقد الإسلام، لكن تقييمي للصديق جورج حنا أنه ذو عقلية لادينية صافية متأصلة بحسب ما أرى، بل كنت حقيقةً أنتوي مراسلتك أخ جورج لبدء صداقة أتمنى أن ترحب بها، لأن طريقة تفكيري علمانية لادينية قليلة في العرب اليوم بتخلفهم الفكري.
تشرفني صداقتك أيها العزيز القدير!
الأستاذ مازن - وأقولها بروح المودة - يحرج نفسه في بعض المواقف.



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 02:20 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
تشرفني صداقتك أيها العزيز القدير!
الأستاذ مازن - وأقولها بروح المودة - يحرج نفسه في بعض المواقف.
هههه - تحياتي عزيزي جورج. مازن يعرفك جيداً، ولكن يبدو ان الزميل لؤي لا يعرفك.... فانت منطقي وعقلاني عندما تناقش المسلمين - لدرجة جلب امراض الضغط والقلب والمراره- ، ولكنك في نفس الوقت تفقد كل المنطق عندما تتحدث عن المسيحيه و"العذراء" والاله الذي تجسد في المسيح ثم في الخبز والنبيذ والتدندل من على الصليب ككفارة لان ادم اكل التفاحة وغيره من خرافات البدائيين :). يا راجل، كيف تكون بعقلين هكذا لا افهم.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 02:45 PM   رقم الموضوع : [29]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
هههه - تحياتي عزيزي جورج. مازن يعرفك جيداً، ولكن يبدو ان الزميل لؤي لا يعرفك.... فانت منطقي وعقلاني عندما تناقش المسلمين - لدرجة جلب امراض الضغط والقلب والمراره- ، ولكنك في نفس الوقت تفقد كل المنطق عندما تتحدث عن المسيحيه و"العذراء" والاله الذي تجسد في المسيح ثم في الخبز والنبيذ والتدندل من على الصليب ككفارة لان ادم اكل التفاحة وغيره من خرافات البدائيين :). يا راجل، كيف تكون بعقلين هكذا لا افهم.

تحياتي
اين هو عدم العقلانية ؟!

ما هي الموانع في الكتاب المقدس التي تمنع الله ليتجسد من امراه ؟!

هل قال الكتاب المقدس ان الله غير قادر على كل شئ ؟
هل قال الكتاب المقدس ان الله محدود ؟!
هل قال الكتاب المقدس ان الله يتأثر بالزمان والمكان والماده ؟!

وبما ان الكتاب المقدس لا يقول بكل هذا اذن لا يوجد مانع يمنع الله من التجسد والتجسد لا يناقض الكتاب المقدس وبالتالي حجتك هي حجة ساقطة ؟!

ثم ما موضوع الخبز والنبيذ ؟ الكتاب المقدس لا يقول ان الخبز والنبيذ يتحول لجسد المسيح لان الكلام غير حرفي بالنص الصريح في الكتاب المقدس بالتالي حجتك ساقطة !

ثم موضوع ادم وحواء والاكل من التفاحه والعقوبة التي هي الموت هي حقيقة واقعه لا يمكن انكارها لان نتيجة الاكل كانت الموت وبالتالي اصبح البشر يموتون وكل الحيوانات تموت وكل كائن حي يموت كما صرح الكتاب المقدس ان بالخطية دخل الموت الى العالم مما يثبت صحة الكتاب المقدس بالتالي حجتك ساقطة .

انت يا اخ مازن عقليتك اسلامية بحثه .. كيف الله ينزل من فرج امراه .. كيف الله يتبرز ويبول .. كيف الله يأكل ويشرب .. كيف الله يمشي بين الناس .. كيف الله يضرب ويبصق على وجهه .. الخ

هذا الكلام يجوز لو كان الله في الكتاب المقدس محدود ويتغير وعاجز وناقص ويتنجس ويتأثر بالمكان والزمان والماده مثل الاله الاسلامي حتى انهم جعلوه يجلس على عرش مفصول عن الخليقة لكي لا يتنجس ولا يتأثر .. ولكن طالما الكتاب المقدس ينفي هذه الصفات عن الله يبقى كل الكلام هذا كلام ساقط جمله وتفصليا.



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 03:28 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
اين هو عدم العقلانية ؟!

ما هي الموانع في الكتاب المقدس التي تمنع الله ليتجسد من امراه ؟!

هل قال الكتاب المقدس ان الله غير قادر على كل شئ ؟
هل قال الكتاب المقدس ان الله محدود ؟!
هل قال الكتاب المقدس ان الله يتأثر بالزمان والمكان والماده ؟!

وبما ان الكتاب المقدس لا يقول بكل هذا اذن لا يوجد مانع يمنع الله من التجسد والتجسد لا يناقض الكتاب المقدس وبالتالي حجتك هي حجة ساقطة ؟!

ثم ما موضوع الخبز والنبيذ ؟ الكتاب المقدس لا يقول ان الخبز والنبيذ يتحول لجسد المسيح لان الكلام غير حرفي بالنص الصريح في الكتاب المقدس بالتالي حجتك ساقطة !

ثم موضوع ادم وحواء والاكل من التفاحه والعقوبة التي هي الموت هي حقيقة واقعه لا يمكن انكارها لان نتيجة الاكل كانت الموت وبالتالي اصبح البشر يموتون وكل الحيوانات تموت وكل كائن حي يموت كما صرح الكتاب المقدس ان بالخطية دخل الموت الى العالم مما يثبت صحة الكتاب المقدس بالتالي حجتك ساقطة .

انت يا اخ مازن عقليتك اسلامية بحثه .. كيف الله ينزل من فرج امراه .. كيف الله يتبرز ويبول .. كيف الله يأكل ويشرب .. كيف الله يمشي بين الناس .. كيف الله يضرب ويبصق على وجهه .. الخ

هذا الكلام يجوز لو كان الله في الكتاب المقدس محدود ويتغير وعاجز وناقص ويتنجس ويتأثر بالمكان والزمان والماده مثل الاله الاسلامي حتى انهم جعلوه يجلس على عرش مفصول عن الخليقة لكي لا يتنجس ولا يتأثر .. ولكن طالما الكتاب المقدس ينفي هذه الصفات عن الله يبقى كل الكلام هذا كلام ساقط جمله وتفصليا.
ممتاز. هل تعرف الفرق بين: "ما المانع" و "الدليل"؟؟

انت افترضت ان هناك وهم قادر على كل شيء تجود به مخيلتك ومخيلة اسلافك...

ما المانع اني انا ريك اتكلم معك الان؟؟

ما المانع ان اتهبل عليك كما يتهبل شيوخ المسلمين عليهم ولكن باسلوب مسيحي لاهوتي؟؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أيها, مصرى, هذه, المسيحي, المواقف, بخيالك, بكم, صدق, وتدين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع