شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-17-2017, 11:19 PM   رقم الموضوع : [21]
LibyanAtheist
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hargos مشاهدة المشاركة
والايه تقول مَّلَكٍ وليس مًَّلِك ،، فكيف تقول سقطه في تاريخ محمد وانت تقرأ كلمه ملك خطأ حتى لو كان تفسير الايه خطا مهما كان فالايه في الاساس تقصد
الملائكة وليس الملوك
الآية تؤكد التاريخ الوثني للقرآن و فكرة أن هناك إله واحد أقوى من بقية الآلهة ليس شيء جديد إخترعه العرب او محمد ,
فكثير من الاديان و الشعوب الاخرى عرفوا التوحيد مثل الزردشتية و حتى ديانات القبائل الهندية في اعماق الامازون تؤمن بوجود إله واحد .
https://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:ديانات_توحيدية
حتى لو كانت اللات و العزة ملائكة ( بحسب تفسيرك للقرآن ) كيف عرف مشركي قريش أسمائهم !
و هم لا يؤمنون بالاديان السماوية أصلاً , و لماذا اعترف القرآن بها فقط من دون جميع الآلهة (الملائكة) في الأرض !
لنرجع لتفسير الآية ( التي رفضت ان تفسيرها رغم وضوحها )
{ وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى }
هل الله يقصد جبريل بطلبه الشفاعة أم ميكائيل , ثم الآية بصراحة ترتيبها غريب في البداية القرآن كان يستهزيء بالآلهة التي يعبدها المشركون { أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأُخْرى} { إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم}
و بعد أنتهينا من التقريع الإلاهي إتجاه صخر كان يعبذه سكان الصحراء ,
يرجع و يقوللهم { إن الذين لا يؤمنون بالآخرة ليسمون الملائكة تسمية الأنثى } ممكن تقولي أي ملائكة يسميها المشركين أسماء أنثى ( اليست اللات و العزة التي كان يشتمها من قليل ) , إلهك يسمي آلهة المشركين بالملائكة و يعتب على المشركين إعطائها أسماء أنثى .
كيف يختلف إلهك الدي يتحذث عن ملائكة (جنود) قد تشفع عنده او عن الإله الأعظم بعل شامين الدي عبذه السورييون في فترة تاريخية ما .




  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2017, 09:37 PM freethinking غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
freethinking
عضو ذهبي
 

freethinking is on a distinguished road
افتراضي

ليخبر احدكم محمدا ان الكون يتسع بتسارع وانه زائل
الله يلعن الطاقة السوداء غلبت اله محمد



:: توقيعي ::: لو كان هنالك من اله فهو اعظم بكثير من الهتكم ولابد انه يوما سيسامح اهل الاديان على اسائتهم اليه
  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2017, 11:35 PM ملحد v0.3 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
ملحد v0.3
عضو برونزي
الصورة الرمزية ملحد v0.3
 

ملحد v0.3 is on a distinguished road
افتراضي

طالما انك لاتؤمن بالله اصلا فكل الاجوبة مقبولة



:: توقيعي :::



البيولوجي : نظرية التطور لداروين
المسلم : نظرية التطور لداروين
الكافر : نظرية التطور لداروين
المهندس : نظرية التطور لداروين
كل العالم : نظرية التطور لداروين
الملحد :حقيقة التطور لداروين


ايات تقرا من الجهتين
كل في فلك
ربك فكبر

ليس كل ما لا تراه ........... غير موجود !
  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 12:24 AM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Hargos
عضو جديد
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist مشاهدة المشاركة
الآية تؤكد التاريخ الوثني للقرآن و فكرة أن هناك إله واحد أقوى من بقية الآلهة ليس شيء جديد إخترعه العرب او محمد ,
فكثير من الاديان و الشعوب الاخرى عرفوا التوحيد مثل الزردشتية و حتى ديانات القبائل الهندية في اعماق الامازون تؤمن بوجود إله واحد .
https://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:ديانات_توحيدية
حتى لو كانت اللات و العزة ملائكة ( بحسب تفسيرك للقرآن ) كيف عرف مشركي قريش أسمائهم !
و هم لا يؤمنون بالاديان السماوية أصلاً , و لماذا اعترف القرآن بها فقط من دون جميع الآلهة (الملائكة) في الأرض !
لنرجع لتفسير الآية ( التي رفضت ان تفسيرها رغم وضوحها )
{ وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى }
هل الله يقصد جبريل بطلبه الشفاعة أم ميكائيل , ثم الآية بصراحة ترتيبها غريب في البداية القرآن كان يستهزيء بالآلهة التي يعبدها المشركون { أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأُخْرى} { إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم}
و بعد أنتهينا من التقريع الإلاهي إتجاه صخر كان يعبذه سكان الصحراء ,
يرجع و يقوللهم { إن الذين لا يؤمنون بالآخرة ليسمون الملائكة تسمية الأنثى } ممكن تقولي أي ملائكة يسميها المشركين أسماء أنثى ( اليست اللات و العزة التي كان يشتمها من قليل ) , إلهك يسمي آلهة المشركين بالملائكة و يعتب على المشركين إعطائها أسماء أنثى .
كيف يختلف إلهك الدي يتحذث عن ملائكة (جنود) قد تشفع عنده او عن الإله الأعظم بعل شامين الدي عبذه السورييون في فترة تاريخية ما .





هناك ايه في القران ( ويوم يحشرهم جميعا ثم يقول للملائكة أهؤلاء إياكم كانو يعبدون ) هذي تؤكد لك انهم كانو يعبدون الملائكة ويطلبون الشفاعه منها وليس من الله هل فهمت ؟ هم يؤمنون بالله ولكن يطلبون الشفاعه من الاصنام ويعتقدون انها بنات الله ، وانت تقول كيف عرفو اسماء اللات والعزى ومناه وهم لا يؤمنون بدين سماوي الدين الاسلامي لا يؤمن بها انها ملائكه وانها بنات الله هي ملائكة بعتقاد اهل قريش هي خرافات وانا كأعتقادي كمسلم الملائكة تشفع لكن بإذن الله ومشيئته ولا اعبدها وهذا هو ماذكر في الايه ، واعتقاد اهل قريش وغالب الاديان الوثنيه تؤمن بالله الواحد ولكن يشركون بالاصنام انها تشفع لهم والقرأن ذكر اصنام قريش لان الايات نزلت عليهم هل تريد ان يذكر جميع اصنام العالم مثلاً ؟؟ القران بذكره لاصنام قريش بديهيا ستفهم انه يعارض فكره الاصنام جميعها.

انا لا ادري ماذا تريد هل تريد ان تقول ان المسلم وثني مثلا ؟؟ هل رايت مسلم يعبد اللات والعزى او الملائكة او في تاريخ الاسلام هل ذكر رب او آله او صنم او اي شي غير الله ولكن ربما انك لست قبل الحادك مسلم ولا تعرف عن الاسلام شيئاً
اتمنى اني اجبت ولكن ان لم تقتنع بما قلت لك ارجو الرد علي بأسئلة اوضح من ردك هذا لاني لم افهمه جيداً والعتب علي تقبل مروري



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 01:15 AM   رقم الموضوع : [25]
LibyanAtheist
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hargos مشاهدة المشاركة
هناك ايه في القران ( ويوم يحشرهم جميعا ثم يقول للملائكة أهؤلاء إياكم كانو يعبدون ) هذي تؤكد لك انهم كانو يعبدون الملائكة ويطلبون الشفاعه منها وليس من الله هل فهمت ؟ هم يؤمنون بالله ولكن يطلبون الشفاعه من الاصنام ويعتقدون انها بنات الله ،
وانت تقول كيف عرفو اسماء اللات والعزى ومناه وهم لا يؤمنون بدين سماوي الدين الاسلامي لا يؤمن بها انها ملائكه وانها بنات الله هي ملائكة بعتقاد اهل قريش هي خرافات .
الآية التي جئت بها ضدك و ليست معك (كعادة القرآن) الآية التي بعدها تقول الملائكة { قالوا سبحانك أنت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون } و هذا تناقض للآيات السابقة التي وصف فيه القرآن اللات و العزة بالملائكة و الآن أصبحوا من الجن ! أمعقول هذا .
اقتباس:
واعتقاد اهل قريش وغالب الاديان الوثنيه تؤمن بالله الواحد ولكن يشركون بالاصنام انها تشفع لهم والقرأن ذكر اصنام قريش لان الايات نزلت عليهم هل تريد ان يذكر جميع اصنام العالم مثلاً ؟؟.
هذا مربط الفرس عزيزي إدا كان القرآن يتبث إيمان (الدين يصفهم بالوثنيين ) بوجوده لمذا حاربهم محمد و قتل منهم من قتل ! لماذا يقتل محمد أناس عندهم قدر من الإيمان بالله ! هل لأنهم لم يؤمنوا به هو فقط من دون بقية مدعي النبوة في زمنه .

اقتباس:
انا لا ادري ماذا تريد هل تريد ان تقول ان المسلم وثني مثلا ؟؟ هل رايت مسلم يعبد اللات والعزى او الملائكة او في تاريخ الاسلام هل ذكر رب او آله او صنم او اي شي غير الله ولكن ربما انك لست قبل الحادك مسلم ولا تعرف عن الاسلام شيئاً
اتمنى اني اجبت ولكن ان لم تقتنع بما قلت لك ارجو الرد علي بأسئلة اوضح من ردك هذا لاني لم افهمه جيداً والعتب علي تقبل مروري
الأغريق آمنوا بالإله زيوس ( كبير الآلهة ) الفينيق آمنوا ببعل المصريين بآمون , المسلمين و محمد يعتبره وثنيين في حين طقوس عبادته لم تختلف عن الوثنين كثيرا من ذبح القرابين و التعبد للحجارة



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 03:25 AM ahmed_9073 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
ahmed_9073
عضو برونزي
 

ahmed_9073 is on a distinguished road
افتراضي

حكم المحدث:منكر حديث ضعيف ... حديث غريب بل منكر. ليس بمرفوع بل من الإسرائيليات المنكرة،

تاكدو رجاء من الاحاديث الى تذكرونها ... ابحثو عن صحتها قبل كل شي

ذكرتوني بكلام شيخي الجليل ... يقول عنكم _ هولاء ناس لا تبحث عن الحق بل يبحثون عن العيوب ...



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 03:46 AM   رقم الموضوع : [27]
LibyanAtheist
زائر
 
121212

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_9073 مشاهدة المشاركة
ذكرتوني بكلام شيخي الجليل ... يقول عنكم _ هولاء ناس لا تبحث عن الحق بل يبحثون عن العيوب ...
لماذا قفزت الى الحديث و تركت الآية ! و هو في نفس سياقها ثم من ذكره هو من علماء الامة و الباحثين فيها , راجع المصدر الذي وضعته https://archive.is/MMrI9 يقول عن الحديث أنه ضعيف و في نفس الوقت يقول عن الراوي أنه من الثقاة أي منطق هذا .
اقتباس:
رواه أبو يعلى ، وفيه أمية بن شبل ، ذكره الذهبي في الميزان ، ولم يذكر أن أحدا ضعفه ، وإنما ذكر له هذا الحديث وضعفه به . والله أعلم . قلت : ذكره ابن حبان في الثقات .
لماذا تكتبون مثل هذه الأحاديث في كتبكم إدا كان ضعيف , هل لأن الزمان تغير و لم يعد الناس يؤمنون بتلك الخرافات .



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 01:59 PM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Hargos
عضو جديد
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist مشاهدة المشاركة
الآية التي جئت بها ضدك و ليست معك (كعادة القرآن) الآية التي بعدها تقول الملائكة { قالوا سبحانك أنت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون } و هذا تناقض للآيات السابقة التي وصف فيه القرآن اللات و العزة بالملائكة و الآن أصبحوا من الجن ! أمعقول هذا


اولاً : يوجد في العرب من يعبد الجن وان الجن زوجات الله والملائكة بنات الجن من الله والايه لم تقل ان الات والعزى من الجن بل الملائكة قالو ان اكثرهم يعبدون الجن وسأوضح ذلك فأنت تخلط

ثانيا : التفسير tafsir (explication) ابن كثير - ibn-katheer
وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَٰؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40)
يخبر تعالى أنه يقرع المشركين يوم القيامة على رءوس الخلائق ، فيسأل الملائكة الذين كان المشركون يزعمون أنهم يعبدون الأنداد التي هي على صورة الملائكة ليقربوهم إلى الله زلفى ، فيقول للملائكة : ( أهؤلاء إياكم كانوا يعبدون ) ؟ أي : أنتم أمرتم هؤلاء بعبادتكم ؟ كما قال في سورة الفرقان : ( أأنتم أضللتم عبادي هؤلاء أم هم ضلوا السبيل ) [ الفرقان : 17 ] ، وكما يقول لعيسى : ( أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق ) [ المائدة : 116 ] .

يوجد ايات اخرى ذكرتها لكي تعرف المعنى والمقصد

التفسير tafsir (explication) ابن كثير - ibn-katheer
قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنتَ وَلِيُّنَا مِن دُونِهِم ۖ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ ۖ أَكْثَرُهُم بِهِم مُّؤْمِنُونَ (41)
وهكذا تقول الملائكة : ( سبحانك ) أي : تعاليت وتقدست عن أن يكون معك إله ( أنت ولينا من دونهم ) أي : نحن عبيدك ونبرأ إليك من هؤلاء ، ( بل كانوا يعبدون الجن ) يعنون : الشياطين; لأنهم هم الذين يزينون لهم عبادة الأوثان ويضلونهم ، ( أكثرهم بهم مؤمنون ) ، كما قال تعالى : ( إن يدعون من دونه إلا إناثا وإن يدعون إلا شيطانا مريدا ) [ النساء : 117 ] .

وهذا تفسير للايه التي بعدها وهي التي ذكرتها انت وقلت انها تناقض وان اللات والعزى ملائكة والقران يقول انهم جن ؟!

هذا مربط الفرس عزيزي إدا كان القرآن يتبث إيمان (الدين يصفهم بالوثنيين ) بوجوده لمذا حاربهم محمد و قتل منهم من قتل ! لماذا يقتل محمد أناس عندهم قدر من الإيمان بالله ! هل لأنهم لم يؤمنوا به هو فقط من دون بقية مدعي النبوة في زمنه .

انت تتحدث بدون علم يااخي هل محمد قتلهم هكذا من دون سبب لانهم عبدو صنم ؟؟؟ هذا غير صحيح
كل غزوه ولها سبب مثل غزوه بدر مع كفار قريش كانت بسبب ان المسلمين يريدون اخذ القافله المحمله مع ابي سفيان لان كفار قريش اخذو اموال المسلمين بعد الهجره من مكه الى المدينة وسرقوهم ودخول بيت النبي واخذ مافيه اقرا عن الغزوات بين الرسول ومشركين قريش



الأغريق آمنوا بالإله زيوس ( كبير الآلهة ) الفينيق آمنوا ببعل المصريين بآمون , المسلمين و محمد يعتبره وثنيين في حين طقوس عبادته لم تختلف عن الوثنين كثيرا من ذبح القرابين و التعبد للحجارة
هل المسلم يتعبد للحجاره ؟؟!! اين الوثنيه في الاسلام اذا قلت الكعبه انا لا اعبد الكعبه ولا اعتقد فيها شفيعه لي هي قبله توحيد مكان صلاه المسلمين ، الوثنيه هي اشراك او عباده شي مع الله ان له قدره بشفاعه او اي شي بدون اذن من الله هذي هي الوثنيه اله الاغريق والمصريين ليس واحد بل شرك ولهم اكثر من اله ،، هل ترا ان الاسلام وعباد الاصنام والمشركين واعتقادهم في الهتهم مثل بعض؟!


لم استفد من ردودي السابقه الا اني فهمتك الدين الوثني ودين قريش واعتقادهم،،
وانا مسلم وانت ملحد لا فائده



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 02:04 PM Hargos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Hargos
عضو جديد
 

Hargos is on a distinguished road
افتراضي

اسف الرد حدث فيه خطا من الاقتباس كان بطريقه خاطئة،، لكن الرد موجود



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2017, 02:44 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hargos مشاهدة المشاركة
هل المسلم يتعبد للحجاره ؟؟!! اين الوثنيه في الاسلام اذا قلت الكعبه انا لا اعبد الكعبه
هل تستطيع أن لا تحج وأنت مستطيع؟ ألا تتمنى تقبيل الحجر الأسود؟

ما تظنه "عبادة" البقر والأصنام عند الآخرين الذين تسميهم "وثنيين"، فهو نفس ما تفعله تماما.
فهم مثلك، يقدسون رموز الإله ولا يعبدون الرموز.

إذا، ما دمت تتهمهم بالوثنية، فهي فيك أيضا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hargos مشاهدة المشاركة
الوثنيه هي اشراك او عباده شي مع الله ان له قدره بشفاعه او اي شي بدون اذن من الله هذي هي الوثنيه
أنتم تعبدون محمدا (دون الدخول في التفاصيل، لكن هذا هو الملخص)
وهو شفيع بعضكم عند الله (وهذا من سمات العدل المطلق الذي يشتهر به هذا الإله)

أما بخصوص الإذن فأنا أسألك :
هل أطلعك محمد على ورقة الإذن بالختم الإلهي؟
هل كنت في مكتب الله عند حصول محمد على الإذن؟
هل تظن أن شفعاء الوثنيين كانوا يقولون "نحن شفعاءكم دون إذن الله



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, الله, خلال, ؟؟؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا لا اؤمن بالاسلام! Skeptic العقيدة الاسلامية ☪ 25 08-09-2021 12:34 PM
كيف يفرض الله رغبته خلال الانتخابات الامريكيه؟؟! Mazen استراحة الأعضاء 3 11-08-2016 12:43 PM
هل اجابة "لنعبد الله" على سؤال " لماذا خلقك الله فى رأيك ؟ " مقنعة كفاية؟ اوسركاف العقيدة الاسلامية ☪ 19 06-03-2016 09:31 PM
حادثة تشارلى أيبدو,حلال حلال حلال. اوسركاف العقيدة الاسلامية ☪ 4 07-23-2015 09:16 AM
لماذا الدفاع عن الله السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 12:15 PM