شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-20-2019, 06:32 PM Odin the allfather غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Odin the allfather
عضو برونزي
الصورة الرمزية Odin the allfather
 

Odin the allfather will become famous soon enoughOdin the allfather will become famous soon enough
افتراضي استدلال عقلي بسيط على عدم وجود إله المسيحية

تحية الحادية كفرية عطره و بعد
خطر في بالي اليوم كتابت استدلال عقلي يثبت بطريقة مؤكدة استحالة وجود يسوع او ابوه يهوى و هذا الاستدلال بسيط و غير معقد فلسفياً و سهل الفهم للإنسان العادي البسيط.
انا كرجل عادي لو عرفت أن هناك مجرم سوف يغتصب طفل سوف أبلغ عنه الشرطة و سوف أفعل كل ما بوسعي لأمنعه حتى لو كلفني ذلك حياتي ،فكيف تريدون مني ان اقتنع أن هناك إله أُغتصب أطفال يحبونه في بيته تحت عينيه من رجاله و لم يتدخل لإيقاف هذه الجريمة البشعة ،رغم بكاء الأطفال و استنجادهم به لم يفعل شيء ،هذا الأمر يضعنا أمام ثلاث احتمالات الأول انه عاجز عن التدخل و هذا مستحيل بحق خالق الكون القادر على كل شيء و هذا الأمر يبطل الزعم بألوهيته،و الاحتمال الثاني انه رضي بهذا الأمر و لم يهتم له و لم ترمش له عين أمام مأساة هذا الطفل و هذا الأمر يجعله أشر الشياطين و هذا شيء لا يليق بإله ،و أخر احتمال أنه غير موجود انت اختر ما شئت من الاحتمالات و أخبرني اي احتمال منها تستطيع التعايش معه



:: توقيعي ::: لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده
  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 08:09 AM بطرس خوري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
بطرس خوري
عضو برونزي
الصورة الرمزية بطرس خوري
 

بطرس خوري will become famous soon enough
افتراضي

تحياتي بصراحة أنا مو فاهم أستدلالك
الاستدلال الخرفي عندي هوعدم وجود إله المسيحية
بأن الرب الله في ليلة وضحاها تحول من الهه واصبح رجلاً
وظهر للبشر في صورة رجل حين مكثه بين الناس وهو
غير قادر أن يدافع عن نفسة من أهانات البشر له
والخزعبلات في هذا الموضوع كثيرة لا تعد ولا تحصى.
أما انا بصراحة مو عارف اربط موضوع الاطفال وغتصابهم بالاستدلال المسيحي
نعم الله عاجز وغير قادر أن يدافع عن نفسة فكيف سيدافع عن اطفال
بصراحة مو عارف اربط الموضوع
تقبل تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 03:43 PM Odin the allfather غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Odin the allfather
عضو برونزي
الصورة الرمزية Odin the allfather
 

Odin the allfather will become famous soon enoughOdin the allfather will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بطرس خوري مشاهدة المشاركة
تحياتي بصراحة أنا مو فاهم أستدلالك
الاستدلال الخرفي عندي هوعدم وجود إله المسيحية
بأن الرب الله في ليلة وضحاها تحول من الهه واصبح رجلاً
وظهر للبشر في صورة رجل حين مكثه بين الناس وهو
غير قادر أن يدافع عن نفسة من أهانات البشر له
والخزعبلات في هذا الموضوع كثيرة لا تعد ولا تحصى.
أما انا بصراحة مو عارف اربط موضوع الاطفال وغتصابهم بالاستدلال المسيحي
نعم الله عاجز وغير قادر أن يدافع عن نفسة فكيف سيدافع عن اطفال
بصراحة مو عارف اربط الموضوع
تقبل تحياتي
صديقي العزيز العجز ينافي الألوهية من شروط الإله ان يكون قادر على كل شيء. وانت كونك إنسان محترم و تحترم عقلك لما رأيت يسوع عاجز تأكدت انه ليس إله و تركته و أتبعت العقلانية التي هي الالحاد. المقصود أن ترك أطفال برياء تغتصب جريمة لا تغتفر فكيف اذا تركتهم يغتصبون في بيتي و تحت عيني هذا يجعلني قواد و شرير اذا كان عدم نجدتهم غير مقبول مني و يفقدني شرفي كيف يكون مقبول من إله المحبة و الرحمة. و الف تحية لك صديقي العزيز



:: توقيعي ::: لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده
  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 04:15 PM   رقم الموضوع : [4]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة odin the allfather مشاهدة المشاركة
تحية الحادية كفرية عطره و بعد
خطر في بالي اليوم كتابت استدلال عقلي يثبت بطريقة مؤكدة استحالة وجود يسوع او ابوه يهوى و هذا الاستدلال بسيط و غير معقد فلسفياً و سهل الفهم للإنسان العادي البسيط.
انا كرجل عادي لو عرفت أن هناك مجرم سوف يغتصب طفل سوف أبلغ عنه الشرطة و سوف أفعل كل ما بوسعي لأمنعه حتى لو كلفني ذلك حياتي ،فكيف تريدون مني ان اقتنع أن هناك إله أُغتصب أطفال يحبونه في بيته تحت عينيه من رجاله و لم يتدخل لإيقاف هذه الجريمة البشعة ،رغم بكاء الأطفال و استنجادهم به لم يفعل شيء ،هذا الأمر يضعنا أمام ثلاث احتمالات الأول انه عاجز عن التدخل و هذا مستحيل بحق خالق الكون القادر على كل شيء و هذا الأمر يبطل الزعم بألوهيته،و الاحتمال الثاني انه رضي بهذا الأمر و لم يهتم له و لم ترمش له عين أمام مأساة هذا الطفل و هذا الأمر يجعله أشر الشياطين و هذا شيء لا يليق بإله ،و أخر احتمال أنه غير موجود انت اختر ما شئت من الاحتمالات و أخبرني اي احتمال منها تستطيع التعايش معه
يا زميلي الطيب اعتراضك ساقط من اساسه لانك لو فتحت الكتاب المقدس ولو مره واحده لوجدت كيف كان البشر يرتكبوا جميع انواع المعاصي وكيف كان الله يعاقبهم اشد العقوبات ومع ذلك لم يكفوا عن فعل الشر ولم يتراجعوا !

حتى القانون في جميع بلاد العالم لم يستطيع ايقاف الجريمة .

فالقانون يعاقب على القتل والاغتصاب والسرقة والكذب والنصب والاحتيال .. الخ .. فهل استطاع القانون ايقاف هذه الجرائم ؟!

الانسان فسدت طبيعته النقيه ودخل الشر الى قلبه واصبح لا يهتم بعقوبات القانون في العالم ولا يهتم من عقوبة الله يوم القيامه ولا حتى كان يتراجع من عقوبات الله سابقا حينما كان يؤذب الشعوب بالضربات بسبب شرهم !

الانسان ان لم يحترم القانون الاخلاقي الطبيعي الذي خلق عليه وفضل باستهتاره لن ينفع مع اي شي اذ قال الله :

مت 12: 35 الانسان الصالح من الكنز الصالح في القلب يخرج الصالحات والانسان الشرير من الكنز الشرير يخرج الشرور.



  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 04:47 PM Odin the allfather غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Odin the allfather
عضو برونزي
الصورة الرمزية Odin the allfather
 

Odin the allfather will become famous soon enoughOdin the allfather will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
يا زميلي الطيب اعتراضك ساقط من اساسه لانك لو فتحت الكتاب المقدس ولو مره واحده لوجدت كيف كان البشر يرتكبوا جميع انواع المعاصي وكيف كان الله يعاقبهم اشد العقوبات ومع ذلك لم يكفوا عن فعل الشر ولم يتراجعوا !

حتى القانون في جميع بلاد العالم لم يستطيع ايقاف الجريمة .

فالقانون يعاقب على القتل والاغتصاب والسرقة والكذب والنصب والاحتيال .. الخ .. فهل استطاع القانون ايقاف هذه الجرائم ؟!

الانسان فسدت طبيعته النقيه ودخل الشر الى قلبه واصبح لا يهتم بعقوبات القانون في العالم ولا يهتم من عقوبة الله يوم القيامه ولا حتى كان يتراجع من عقوبات الله سابقا حينما كان يؤذب الشعوب بالضربات بسبب شرهم !

الانسان ان لم يحترم القانون الاخلاقي الطبيعي الذي خلق عليه وفضل باستهتاره لن ينفع مع اي شي اذ قال الله :

مت 12: 35 الانسان الصالح من الكنز الصالح في القلب يخرج الصالحات والانسان الشرير من الكنز الشرير يخرج الشرور.
هذا القياس لا يستقيم انا لا اطلب العقاب انا اطلب منع الضرر عن أطفال أبرياء اغتصبوا في بيت الله و بأسمه أيضأ و عدم تدخل هذا الإله مع استطاعته يجعله مجرم أكثر من المغتصب لأن المغتصب من رجاله و ينفذ أوامره فإذا كان هو ضد هذا الفعل فكيف يسمح له أن يحصل بأسمه عدم تدخله للمنع يعني انه راضي بالأمر و ان الكاهن المغتصب الحقير ينفذ تعاليمه



:: توقيعي ::: لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده
  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 11:00 PM بطرس خوري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
بطرس خوري
عضو برونزي
الصورة الرمزية بطرس خوري
 

بطرس خوري will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
حتى القانون في جميع بلاد العالم لم يستطيع ايقاف الجريمة .
----------------------------
قولك هذا سؤال وليس جواب على كل حال
سنفترض جدلاً كما تقول أن العالم لم يستطيع ايقاف الجريمة
ربك وإلهك الله حمار ولا تيس يتفرج على الجرائم ولم يستطيع منعها وقاعد يفكر كيف يعاقبهم
بلاش أسب رب هيك دين.



  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 02:02 AM   رقم الموضوع : [7]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة odin the allfather مشاهدة المشاركة
هذا القياس لا يستقيم انا لا اطلب العقاب انا اطلب منع الضرر عن أطفال أبرياء اغتصبوا في بيت الله و بأسمه أيضأ و عدم تدخل هذا الإله مع استطاعته يجعله مجرم أكثر من المغتصب لأن المغتصب من رجاله و ينفذ أوامره فإذا كان هو ضد هذا الفعل فكيف يسمح له أن يحصل بأسمه عدم تدخله للمنع يعني انه راضي بالأمر و ان الكاهن المغتصب الحقير ينفذ تعاليمه
مش راح ينفع يتدخل الله يا زميلي العزيز ولا حل سواء ان الله يبرمج البشر ان يحرك الانسان بالريموت ليفعل الخير بكبسه زر ويمنعه عن فعل الشر بكبسه زر اخرى وهذه امر مهين لا يمكن لله ان يفعله لانه اهانه لله واهانه للانسان بنفس الوقت فالاله الذي يقهر البشر لكي يفعلوا ارادتة فقط هو اله لا يستحق ان يعبد ..
الله خلق الانسان كائن عاقل حر اخلاقي واوصاه على فعل الخير والابتعاد عن الشر وعرفه بالنتائج السلبيه والايجايبه وان قرر الانسان عدم احترام القوانين الاخلاقيه ووصايا الله فالله لن يجبره على القيام بها لان الله اله يحترم ذاته ويحترم صفاته والله ارقى من ان يجبر الناس ويقهرهم على عبادته والعمل بوصاياه .



  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 07:47 AM Odin the allfather غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Odin the allfather
عضو برونزي
الصورة الرمزية Odin the allfather
 

Odin the allfather will become famous soon enoughOdin the allfather will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
مش راح ينفع يتدخل الله يا زميلي العزيز ولا حل سواء ان الله يبرمج البشر ان يحرك الانسان بالريموت ليفعل الخير بكبسه زر ويمنعه عن فعل الشر بكبسه زر اخرى وهذه امر مهين لا يمكن لله ان يفعله لانه اهانه لله واهانه للانسان بنفس الوقت فالاله الذي يقهر البشر لكي يفعلوا ارادتة فقط هو اله لا يستحق ان يعبد ..
الله خلق الانسان كائن عاقل حر اخلاقي واوصاه على فعل الخير والابتعاد عن الشر وعرفه بالنتائج السلبيه والايجايبه وان قرر الانسان عدم احترام القوانين الاخلاقيه ووصايا الله فالله لن يجبره على القيام بها لان الله اله يحترم ذاته ويحترم صفاته والله ارقى من ان يجبر الناس ويقهرهم على عبادته والعمل بوصاياه .
إن الكائن الذي يقبل أن يُغتصب اولاده في بيته و أمام عينيه يستنجدون به و لا ينجدهم لا يستحق أن يُحترم بل هو قمة الاحتقار و لو اسميته إله،انتم تعترفون انه يستطيع التدخل لأنكم تصلون له و تدعونه كي يرزقكم و يشفيكم و يجعل فريقكم في كرة القدم يفوز، فكيف تقبلون منه فعل بهذا الحقارة فعل يخجل به الشيطان ثم تدعون انه إله الرحمة و المحبة،فأنت في هذا الموقف أمام خيارين او انك تعبد احقر كائن في الوجود او إلهك غير موجود



:: توقيعي ::: لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده
  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 03:36 PM   رقم الموضوع : [9]
حنا
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة odin the allfather مشاهدة المشاركة
إن الكائن الذي يقبل أن يُغتصب اولاده في بيته و أمام عينيه يستنجدون به و لا ينجدهم لا يستحق أن يُحترم بل هو قمة الاحتقار و لو اسميته إله،انتم تعترفون انه يستطيع التدخل لأنكم تصلون له و تدعونه كي يرزقكم و يشفيكم و يجعل فريقكم في كرة القدم يفوز، فكيف تقبلون منه فعل بهذا الحقارة فعل يخجل به الشيطان ثم تدعون انه إله الرحمة و المحبة،فأنت في هذا الموقف أمام خيارين او انك تعبد احقر كائن في الوجود او إلهك غير موجود
اعتقدت اني اجبت على سؤالك اجابة وافيه وقلنا لك الله خلق الانسان كائن حر واعطاه الوصايا والتعاليم الاخلاقيه وللانسان حرية الاختيار ان يسلك في طريق الصلاح او طريق الشر وهو يتحمل نتيجة قراراتة في النهايه والطريق الذي اختاره لنفسه .. فالله ارقى من ان يقهر الانسان ويسلبه حرية ارداتة ويجعله يعبده ويعمله بوصاياه قهرا واصرارك على عدم الفهم هذه مشكلتك .. اما عن الصلاه للرزق والشفاء وغيره فالله لا يرزق ولا يشفي البشر لان الله ليس مصباح علاء الدين ولا يعمل تحت امر البشر يطلبوا منه طلبات وهو ينفدها فهذه الحياه التي رضاها الانسان لنفسه بعد ابتعاده عن الله وكسر وصاياه اصبحت مليئه بالتعب والشقاء والمرض والموت والكوارث بعد ان فقد الانسان سلطانه على الطبيعه والمخلوقات وعلى الانسان ان يتحمل نتيجة افعاله ويعيش الحياه كما هي بحلوها ومرها ..

فالانسان المؤمن الذي يسير بطريق الله لا يعني ان الله يوفقه في حياته ويغنيه ويبعد عنه المرض والتاريخ ملئ والى يومنا هذا كيف ان المؤمن مصيره ان يكون منبوذ ومكروه من الناس الذي لا يتبعوا الاله الحقيقي ومعرض للقتل وهتك العرض ونهب المال لاجل ايمانه كراهيه بربه الذي يعبده ودينه الذي يتبعه وهدم مقدساته وتفجيرها بمصليها ونبش قبوره او طعنهم بالساكين بالشوارع او دهسهم بالسيارات .. الخ كما يفعل المسلمين اتجاه المسيحين على مدار 1400 سنه الى هذه اللحظة كراهيه برب الكتاب المقدس ومن يتبعه ..

الله لا يستجيب الا الصلاه التي الغايه منها ان يعرف الانسان طريق الاله الحقيقي فيعرفه الله به ويعرفه الطريق الصالح الذي يتوجب عليه السلوك فيه فيجعله يرى الخير ويفعله ويرى الشر ويبتعد عنه لكي يعيش حياة اخلاقيه على الارض تؤهله للحياه في السماء مع الله .



  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 05:32 PM Odin the allfather غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Odin the allfather
عضو برونزي
الصورة الرمزية Odin the allfather
 

Odin the allfather will become famous soon enoughOdin the allfather will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
اعتقدت اني اجبت على سؤالك اجابة وافيه وقلنا لك الله خلق الانسان كائن حر واعطاه الوصايا والتعاليم الاخلاقيه وللانسان حرية الاختيار ان يسلك في طريق الصلاح او طريق الشر وهو يتحمل نتيجة قراراتة في النهايه والطريق الذي اختاره لنفسه .. فالله ارقى من ان يقهر الانسان ويسلبه حرية ارداتة ويجعله يعبده ويعمله بوصاياه قهرا واصرارك على عدم الفهم هذه مشكلتك .. اما عن الصلاه للرزق والشفاء وغيره فالله لا يرزق ولا يشفي البشر لان الله ليس مصباح علاء الدين ولا يعمل تحت امر البشر يطلبوا منه طلبات وهو ينفدها فهذه الحياه التي رضاها الانسان لنفسه بعد ابتعاده عن الله وكسر وصاياه اصبحت مليئه بالتعب والشقاء والمرض والموت والكوارث بعد ان فقد الانسان سلطانه على الطبيعه والمخلوقات وعلى الانسان ان يتحمل نتيجة افعاله ويعيش الحياه كما هي بحلوها ومرها ..

فالانسان المؤمن الذي يسير بطريق الله لا يعني ان الله يوفقه في حياته ويغنيه ويبعد عنه المرض والتاريخ ملئ والى يومنا هذا كيف ان المؤمن مصيره ان يكون منبوذ ومكروه من الناس الذي لا يتبعوا الاله الحقيقي ومعرض للقتل وهتك العرض ونهب المال لاجل ايمانه كراهيه بربه الذي يعبده ودينه الذي يتبعه وهدم مقدساته وتفجيرها بمصليها ونبش قبوره او طعنهم بالساكين بالشوارع او دهسهم بالسيارات .. الخ كما يفعل المسلمين اتجاه المسيحين على مدار 1400 سنه الى هذه اللحظة كراهيه برب الكتاب المقدس ومن يتبعه ..

الله لا يستجيب الا الصلاه التي الغايه منها ان يعرف الانسان طريق الاله الحقيقي فيعرفه الله به ويعرفه الطريق الصالح الذي يتوجب عليه السلوك فيه فيجعله يرى الخير ويفعله ويرى الشر ويبتعد عنه لكي يعيش حياة اخلاقيه على الارض تؤهله للحياه في السماء مع الله .
حسناً اذاً انت تقول ان من تعبده أعجز من أن أن ينقذ أبنائه من الاغتصاب و رغم ذلك تتوهم و تزعم انه خلق الكون!!!!ثانيا بالنسبة لموضوع الصلاة انت تقول ان ملايين المسيحيين الذين
يزورون سيدة لورد او مارشربل و يدعون يسوع ان يشفيهم بشفاعتهم انت تقول عنهم انهم غير مؤمنين و لا يعرفون الله .اختصرت الجواب لأني افترضت اني فهمتك بأن إلهك لا يتدخل لانه عاجز و سوف اشرح لك تفصيلا استحالة ألوهيته لعجزه بعد تعليقك القادم أما إذا كان من الشر و الحقارة بحيث انه يستمتع برؤية أبناءه تُغتصب عندها يكون الشيطان أولى بالعبادة منه



:: توقيعي ::: لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
إله, المسيحية, استدلال, بسيط, على, عين, عقلي, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع