الله ثالث ثلاثة

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

الرب يهوه .. ابقى من شهود يهوه

صحيح المنتديات بتلم ولا تعليق

ليش زعلت؟ ما كان قصدي ازعلك بكلمة "مهرطقين"! هذه فرصتك تعلمنا عن يهوه وعن شهود يهوه.

الذي اعرفه ان شهود يهوه مسيحيون لانهم يؤمنون بالكتاب المقدس، ولكن لا يعترفون بالتثليث ويقولون ان هناك اله واحد اسمه يهوه. المسيح ليس اله ولكنه divine - يعني ابن اله او شيء مثل ذلك، والروح القدس هو جبريل؟
هل هذا الفهم صحيح؟

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

و"الاب والابن والروح القدس" الذي تتكلم عنه هو الرب يهوه الواحد الذي لا اله غيره الموجود بذاته "الاب" العاقل الناطق بكلمته "الابن" الحي بروحه "ألروح القدس" .. كما اثبت بالنصوص الحرفيه في الكتاب المقدس عن وحدانية الله وانه لا يوجد الا اله وحد فقط لا غير والتي هربت منها لانها تفضح كذبك ..؟!

1. الرب يهوه الواحد الذي لا اله غيره الموجود بذاته "الاب" العاقل
2. الناطق بكلمته "الابن"
3. الحي بروحه "ألروح القدس"

يعني الآب موجود بذاته في السماء , وعندما يُريد أن يتكلم أو ينطق يستخدم البوق أي يتكلم بفم المسيح , يعني المسيح هو البوق الذي يتكلم به الذات الإلهية ( الآب ) , أي أن الابن بوق الآب!!
والذات الإلهية في المسيحية حي بروحه ( ملاك الرب جبريل ) يعني حياة الآب تتوقف على وجود الروح القدس ( جبريل ) .. وكل زاوية من زوايا المثلث الثلاثة في زعمهم! هي جوهر المثلث الكامل في ذاته وتُعتبر أي زاوية من زوايا المثلث الثلاثة ( سواء الآب أو الابن أو الروح القدس ) هي في حد ذاتها المثلث نفسه الكامل المطلق الواحد الذي لا مثلث غيره! .. يا حلاوة على هذه التشكيلة الجميلة .. هنيئاً لكم إله الكتاب المكدس!

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

1. الرب يهوه الواحد الذي لا اله غيره الموجود بذاته "الاب" العاقل
2. الناطق بكلمته "الابن"
3. الحي بروحه "ألروح القدس"

يعني الآب موجود بذاته في السماء , وعندما يُريد أن يتكلم أو ينطق يستخدم البوق أي يتكلم بفم المسيح , يعني المسيح هو البوق الذي يتكلم به الذات الإلهية ( الآب ) , أي أن الابن بوق الآب!!
والذات الإلهية في المسيحية حي بروحه ( ملاك الرب جبريل ) يعني حياة الآب تتوقف على وجود الروح القدس ( جبريل ) .. وكل زاوية من زوايا المثلث الثلاثة في زعمهم! هي جوهر المثلث الكامل في ذاته وتُعتبر أي زاوية من زوايا المثلث الثلاثة ( سواء الآب أو الابن أو الروح القدس ) هي في حد ذاتها المثلث نفسه الكامل المطلق الواحد الذي لا مثلث غيره! .. يا حلاوة على هذه التشكيلة الجميلة .. هنيئاً لكم إله الكتاب المكدس!

ههههههههه فعلا مسخرة ما بعدها مسخره يا اهل الجهل يا اتباع دين البشر والكتاب التافه المسمى قران

قال كيف يتكلم الاب بفم المسيح والروح القدس هو جبريل

هل فهمت ان ما يحوية قرانك من ادعاء ان المسيحين يؤمنون بتعدد الالهه "ثالث ثلاثه" هما " الله ومريم وعيسى" هو تخريف وكذب كما اثبتنا من النصوص الحرفيه انه لا يوجد الا اله واحد واننا لا نعبد الله ومريم وعيسى كما يخرف القران ..!
ام ستستمر في الهروب ككل مسلم واضعا راسك في الارض من الخزي والعار امام حقيقة ان ما يحوية كتابك الفاشل التافه السخيف المسمى قران ما هو سواء كذب وتخريف وجهل !!!!!!

طبعا الاجابة معروفه ..

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

والروح القدس هو جبريل

..

ماشي - يا اخي، ميكائيل ليس جبريل…. المسيح هو ميكائيل على حسب شهود يهوه.

اشرح لنا بدل هذا الهجوم ارض جو… المسيح هو ميكائيل؟ ولكن المسيح ابن الله ايضاً وهو اله ولكن الاله واحد وهو يهوه؟

ما فهمتش حاجة!!!

This scripture therefore suggests that Jesus himself is the archangel Michael.



https://www.jw.org/en/library/books/...changel-jesus/

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

قال كيف يتكلم الاب بفم المسيح والروح القدس هو جبريل

ألم تقل أن الله "الاب" العاقل الناطق بكلمته "الابن , اشرح لنا معنى هذا الكلام بلاً من الهروب من الأسئلة المباشرة وراء الهجوم وتجهيل الناس! , وكذلك ألم تقل أن الله الآب الحي بروحه ( الروح القدس ) لماذا لم توضح لنا المراد بالروح القدس الرجاء توضيح بكلام صريح وواضح ومفهوم ولا داعي لإدخالنا في متاهة!

هل فهمت ان ما يحوية قرانك من ادعاء ان المسيحين يؤمنون بتعدد الالهه "ثالث ثلاثه" هما " الله ومريم وعيسى" هو تخريف وكذب كما اثبتنا من النصوص الحرفيه انه لا يوجد الا اله واحد واننا لا نعبد الله ومريم وعيسى كما يخرف القران ..!

في ناس كانت بتعبد المسيح باعتباره إله وأم الإله إله عندهم , هؤلاء هم المخاطبين في الآيات
وهذا الثالوث اللي بتقصده ( الله ومريم وعيسى ) ليس له وجود في القرآن بالمرة! , القرآن لا يقصد هذا الثالوث اللي من تأليفك وإخراجك! , الثالث ثلاثة أو الثالوث اللي بيقصده القرآن هو الثالوث اللي بيقصدوه المسيحيين ومنهم انت , ألا وهو ( الآب + الابن + الروح القدس ) هذا هو الثالوث
لا تحاول أن تخلط وتلبس على الناس مراد القرآن! محاولاتك فاشله يا أبوهم

ام ستستمر في الهروب ككل مسلم واضعا راسك في الارض من الخزي والعار امام حقيقة ان ما يحوية كتابك الفاشل التافه السخيف المسمى قران ما هو سواء كذب وتخريف وجهل !!!!!!

ثم ما هذا الكلام الفارغ اللي بلا معنى ( هروب! - خزي! - عار! - كذب! - تخريف! - جهل! ..... الخ ) كلام فارغ لا قيمة له تعتبره أنت حقائق! بتطمئن نفسك به

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

الثالث ثلاثة أو الثالوث اللي بيقصده القرآن هو الثالوث اللي بيقصدوه المسيحيين ومنهم انت , ألا وهو ( الآب + الابن + الروح القدس ) هذا هو الثالوث

كذاب يا مسلم .. قرانك لا يعرف الثالوث "الاب والابن والروح القدس" ولا تطرق له في اي نص من نصوصه على وجه المطلق ولا في اي حديث لا صحيح ولا ضعيف ولا ذكر مصطلح الثالوث من اساسه فلا تقعد تستهبل للهروب من حقيقة تخاريف كتابك كما يفعل كل مسلم !

قرانك يا صلعمي يتحدث عن تعدد الالهه "ثالث ثلاثه" ولا يتكلم عن الثالوث .. :

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171)

واثبت تخاريف قرانك وكتابك الفاشل بنصوص صريحة وواضحه وقطعيه انه لا اله الا اله واحد ..

قرانك يا صلعمي ينسب تعدد الالهه للمسيحين "ثالث ثلاثة" وليس الثالوث .. قرانك يا صلعمي ينسب للمسيحين انهم يتخذون ثلاث الهه هما "الله ومريم وعيسى" وهذا هو الثالث ثلاثة الذي يتحدث عنه قرانك ..

فهل فهمت ان ما يحوية قرانك هو تخريف وكذب ام ستستمر في الهروب ككل مسلم حينما نصفعه بحقائق تخاريف كتابه الفاشل بالدليل والبرهان ..؟!

هل فهمت ووعيت يا صلعمي انه لا يوجد في كل الكتاب المقدس تعدد الهه بل اله واحد فقط هو رب العهد القديم ورب العهد الجديد الاله الواحد :

اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (التثنية 6: 4)

فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (مرقس 12: 29)

ام ستستمر بالاستهبال والهروب ووضع الراس في الارض ككل مسلم لاغي عقله بايمان اعمى لا يقدر ان يستوعب حقيقة ان ما يحوية قرانه هو تخريف وكذب وجهل ..؟!

__________

The Qur’an gets the Trinity wrong

يعلم الإسلام أن القرآن هو وحي الله الكامل ، لكن هذا يمثل مشكلة للمسلمين عندما يخطئ. يوجد أحد أكثر الأخطاء الملحوظة في تفسيره لما يعتقده المسيحيون عن الثالوث. إنه يرتكب خطأين واضحين ، أولًا وصفنا بأننا نعبد ثلاثة آلهة. كما نقرأ في السورتين الرابعة والخامسة:

Islam teaches that the Qur’an is the perfect revelation of Allah, but that presents a problem for Muslims then when it gets things wrong. One of the more notable errors is found in its explanation of what Christians believe about the Trinity. It makes two clear mistakes, first describing us as worshipping three gods. As we read in the fourth and fifth surahs:

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171)
.…The Messiah, Jesus, the son of Mary, was but a messenger of Allah and His word which He directed to Mary and a soul [created at a command] from Him. So believe in Allah and His messengers. And do not say, “Three”; desist – it is better for you. Indeed, Allah is but one God. Exalted is He above having a son. To Him belongs whatever is in the heavens and whatever is on the earth. And sufficient is Allah as Disposer of affairs. (4:171)

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

They have certainly disbelieved who say, “Allah is the third of three.” And there is no god except one God. And if they do not desist from what they are saying, there will surely afflict the disbelievers among them a painful punishment. (5:73)

ثانياً ، يصف القرآن المسيحيين بأنهم يؤمنون بالثالوث المؤلف من الآب وعيسى ومريم.

Secondly, the Qur’an describes Christians as believing in a Trinity made up of the Father, Jesus, and Mary.

وَإِذْ قَالَ ٱللَّهُ يَٰعِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ءَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ ٱتَّخِذُونِى وَأُمِّىَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ ٱللَّهِ .. (المائدة - 116)

And [beware the Day] when Allah will say, “O Jesus, Son of Mary, did you say to the people, ‘Take me and my mother as deities besides Allah?'”…. (5:116)

كما تتوقع ،لدى المسلمين تفسيراتهم لهذه الآيات. في بعض الترجمات قاموا بتغيير "... ثالث الثلاثة" 5: 73 ليقول "... واحد من ثلاثة في ثالوث" لتصحيح الخطأ الأصلي. ويفعلون الشيء نفسه مع "الثلاثة" في سورة 4: 171 ، وتغييرها إلى "ثالوث". ولكن كما يشير لوك واين ، من وزارة الدفاع والبحث المسيحي ، في مقالته "هل فهم مؤلف القرآن الثالوث؟" ليست هذه هي الطريقة التي فهم بها علماء الإسلام الأوائل هذه المقاطع:

As you might expect, Muslims do have their explanations for these verses. In some translations they change 5:73’s “…third of three” to say “…one of three in a Trinity” to correct the original error. And they do the same with the “three” in Surah 4:171, changing it to “Trinity.” But as Luke Wayne, of the Christian Apologetics & Research Ministry, notes in his article “Did the author of the Quran understand the Trinity?” that’s not how the earliest Islamic scholars understood these passages:

يعتبر العلماء تفسير مقاتل بن سليمان في منتصف القرن الثامن هو أقدم تفسير كامل للقرآن بقي في حالة جيدة. في ذلك ، يدعي سليمان أن المسيحيين "يقولون إن الله عز وجل ثالث ثلاثة - إنه إله ، و [يسوع] إله ، و [مريم] إله يضعف الله".

Muqatil ibn Sulayman’s mid-eighth-century tafsir is considered by scholars to be the earliest complete commentary on the Quran to have survived in good condition. In it, Sulayman claims that Christians “say that Allah, powerful and exalted, is the third of three – he is a god, [Jesus] is a god, and [Mary] is a god, making Allah weak.”

لتوضيح الخطأ في 5: 116 ، تم اقتراح أن الله ، بدلاً من مخاطبة المسيحيين هنا ، كان يخاطب بعض الطوائف الغامضة التي تعبد ثالوثًا مؤلفًا من الآب والابن ومريم. أو سيشير البعض إلى الكيفية التي يرفع بها الكاثوليك ماري إلى مرتبة شبه إلهية. هذا هو أفضل ما يمكنهم فعله.

To explain away the error in 5:116 the suggestion is made that Allah, rather than addressing Christians here, was addressing some obscure sect that worshipped a Trinity made up of the Father, Son, and Mary. Or some will point to how Catholics are elevating Mary to an almost god-like status. That is the best they can do.

كما يخلص واين:

ليس من الصعب أن نفهم كيف يمكن للعربي الوثني أن يرتكب هذه الأنواع من الأخطاء بناءً على القصص المستعملة ، والإشاعات ، والملاحظات غير المستنيرة ، وبالتالي ينتهي الأمر بمفهوم القرآن الخاطئ عن العقيدة المسيحية. لكن القول بأن الله نفسه قد يصاب بالارتباك فيما يعتقده المسيحيون هو أمر سخيف.

It is not hard to understand how a pagan Arab might make these kinds of mistakes based on second-hand stories, hearsay, and uninformed observations and thus end up with the Quran’s erroneous conception of Christian belief. But to say that God Himself might get so confused as to what Christians believe is ludicrous.

https://reformedperspective.ca/the-q...trinity-wrong/

[فؤاد صباغ]

كل العقاءد منشاه العقل البشري وبالتالي كل انسان يقرا يحلل ويقارن ويعتننق الذي يناسبه
فالامر شخصي بحت

[فؤاد صباغ]

ظهور المذاهب في كل دين لاكبر برهان على ان الدين منشاه العقل البشري ولم ياتي من عالم خفي غيبي كما يدعي المؤمنون الذين يؤمنون بالله لكنهم لا يروه وتفسيرهم على وجود الله يختلف من شخص الى اخر