شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-13-2017, 05:04 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
لقد ملَّ المفسرون الإعجازيون من توضيح علاقة الطين بالخلق و لكنكم معشر كافر.
طين بالتصحيف و تبديل الحروف و تخفيف الطاء و اطلاق الياء و ابقاء النون نقرؤها كالآتي : طين = طني = دني = دنا ( او دي ان اي dna)
و هنالك اشارة اخرى في قوله : دنا فتدلى ،
كما ان ال دي ان اي قد تكررت ثلاث مرات في الآية 65 مرة في سورة الكهف و تسلسلها 18 ، و العدد 18:65 يشير الى العام 1865 يوم اعلن مندل قوانينه حول الوراثة
the term dna is an abbreviation of the genetic material in living things. The beginning of the science of genetics dates back to genetic laws drawn up by the scientist, the austrian monk johann gregor mendel in 1865. The date, a turning point in the history of science, is referred to in verse 65 of surat al-kahf, or verse 18:65.

When the appearance of the letters d-n-a (dal-nun-alif in arabic) side by side in places in the qur’an is examined, they appear most frequently in verse 65 of surat al-kahf. The letters d-n-a appear side by side three times in this verse, in a most incomparable manner. In no other verse of the qur’an do the letters “dna” appear consecutively so often. The number of this exceptional verse in which the term dna appears so strikingly is 18:65. These numbers are an expression of the date when the science of genetics began. This cannot be regarded as a coincidence. Because only in verse 18:65 of the qur’an do the letters “dna” appear three times consecutively. This is something miraculous, because the scientific world only came up with the name dna (deoxyribo nucleic acid) comparatively recently.

فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما
http://quranalhakeem.com/holy-quran-refers-to-dna/
وهذي عجائب القرآن التي لا تنتهي.
والله يا ابو مينا الغالي ظننتك تمزح وظننتها خفة دمك المعهوده... حتى ضغت على الرابط!!!!
اه من الكذب والامراض النفسيه عند اهل الاديان... الحمد للبطيخ االذي عافانا...



  رد مع اقتباس
قديم 08-13-2017, 07:56 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
تحياتي زميلنا القيصر.
اولاً ارجوا من الاداره الكريمه تثبيت الموضوع لاهميته وللمجهود المبذول.

ثانياً، اتمنى من الزملاء المسلمين ان يخبرونا كيف تفسر نظرية الخلق من طين بكلمة كن فيكون هذه الامور الملاحظه والمثبته التي تطرح هنا؟ "حكمة الله" "ولا يسأل عما يفعل" هي تبريرات سيطرحها المسلم. ولكن نريد تفسيرات علميه، بكل وضوح: كيف تشرح لنا نظرية الخلق هذه الملاحظات الواقعيه؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
للتثبيت

اضم صوتي الى صوت العزيز مازن ، فهذا الموضوع يصلح ان يكون مرجعاً نحتكم اليه.

تحياتي العطرة، انا ايضا لاارى مانعا من التثبيت اقتراح جيد اشكركما عليه.

بالنسبة الى ردود الخلقيين فانهم يردون بطرق سخيفة مثلا الاعضاء الضامرة وضعها الله لغاية في نفسه ولكن الاصل هو التصميم او يقولون ان تشابه الكائينات بما في ذلك تشابه الاعضاء الضامره لان الله يستعمل نفس الخطة البنائية لخلق كل الكائنات ولكن يعدلها حسب الحاجة! طبعا سخافة محضة ولكنها بالنسبة لي نصف اعتراف بالتطور فالتطور بالفعل يعدل على كائنات موجودة لينتج كائنات جديدة.



  رد مع اقتباس
قديم 08-13-2017, 02:06 PM متفائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
متفائل
عضو ذهبي
 

متفائل is on a distinguished road
افتراضي

المواضيع التي ذكرتها كثيرة جدا . ولم اقرا عن كثير منها ولكنني ساعلق حاليا على ما اعلمه فقط .

نظرية التطور قائمة بشكل كبير على التفسير الشخصي للمشاهدات الغير مدعوم بادلة . وهذا ما يكسبها الطابع القصصي .

كمثال :ذكرت ان الطفل حديث الولادة يقبض يده بشدة ان لمسها احد وهذا الامر ورثه من القردة التي تتمسك بامهاتها كي لا تسقط .

هل هذا الامر مدعوم باي دليل!!! مجرد تفسير شخصي .

انا لا ادعي انني املك تفسير اكيد لقبض يد الطفل . ولكن بامكاني ابتكار قصة ايضا . الجملة العصبية عن حديثي الولادة غير مكتملة وربما هذا ما يقود للحركات التي تتميز بعد التناسق عند حديث الولادة .. (حركات تتميز بالشدة والسرعة وعدم الدقة)

وهذا الامر تشاهده ايضا عند بعض من يتعرض لاصاية عصبية .. ابن خالتي مثلا عمره 10 سنين اصابه فيروس مجهول في الدماغ ودمر قسم لا باس به من دماغه فاصبحت ح حركاته تشبه حركات الطفل حديث الولادة لدرجة انه يقبض على يدي بشدة كبيرة ان امسكها .

لا اعلم لماذا انت وغيرك لا تفرقون بين العلم المدعوم بالادلة العلمية وبين تفسير المشاهدات الغير مدعوم باي دليل .. ماقلته انت عن حديثي الولادة مجرد فرضية وما قلته انا مجرد فرضية فما الذي يجعل فرضيتك علما .



  رد مع اقتباس
قديم 08-14-2017, 08:16 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل مشاهدة المشاركة
المواضيع التي ذكرتها كثيرة جدا . ولم اقرا عن كثير منها ولكنني ساعلق حاليا على ما اعلمه فقط .

نظرية التطور قائمة بشكل كبير على التفسير الشخصي للمشاهدات الغير مدعوم بادلة . وهذا ما يكسبها الطابع القصصي .

كمثال :ذكرت ان الطفل حديث الولادة يقبض يده بشدة ان لمسها احد وهذا الامر ورثه من القردة التي تتمسك بامهاتها كي لا تسقط .

هل هذا الامر مدعوم باي دليل!!! مجرد تفسير شخصي .

انا لا ادعي انني املك تفسير اكيد لقبض يد الطفل . ولكن بامكاني ابتكار قصة ايضا . الجملة العصبية عن حديثي الولادة غير مكتملة وربما هذا ما يقود للحركات التي تتميز بعد التناسق عند حديث الولادة .. (حركات تتميز بالشدة والسرعة وعدم الدقة)

وهذا الامر تشاهده ايضا عند بعض من يتعرض لاصاية عصبية .. ابن خالتي مثلا عمره 10 سنين اصابه فيروس مجهول في الدماغ ودمر قسم لا باس به من دماغه فاصبحت ح حركاته تشبه حركات الطفل حديث الولادة لدرجة انه يقبض على يدي بشدة كبيرة ان امسكها .

لا اعلم لماذا انت وغيرك لا تفرقون بين العلم المدعوم بالادلة العلمية وبين تفسير المشاهدات الغير مدعوم باي دليل .. ماقلته انت عن حديثي الولادة مجرد فرضية وما قلته انا مجرد فرضية فما الذي يجعل فرضيتك علما .
في البداية علينا ان نعرف بعض الامور الاساسية وهي ان النظريات العلمية تفسيرية دائما بمعنى ان الهدف من وضع النظريات هو تفسير اكبر قدر من الظواهر.
لكن بالتأكيد ليست كل التفسيرات متساوية فالذي يفسر بناء الاهرامات بمخلوقات غريبة جائت من قارة اطلانطس ليس مثل الذي يفسرها بان الفراعنة بنوها.
وعندما نتحدث عن التفسير فعلينا ان نعرف ما المقصود بالتفسير ، التفسير هو شرح لماذا الامور بهذا الشكل وليس باي شكل اخر، لو سالنا احدهم لماذا لون السماء ازرق فاجابنا ان هذه طبيعة الغلاف الجوي فاجابته هذه ليست تفسيرا او بالاحرى ليست تفسيرا حقيقيا لأنها وببساطة لاتفسر لماذا اللون الازرق تحديدا فلو كان اللون احمر لكان ذلك طبيعة الغلاف الجوي ايضا، اليك مثال اخر : من الادلة على كروية الارض ان السفن المبتعدة عند الافق تبدو وكأنها تغوص في البحر بحيث يختفي جسم السفينة اولا قبل اشرعتها، لكن يمكن لشخص ما ان يدعي ان نزول السفن بهذا الشكل سببه خداع البصر بسبب بعد السفينة ، اذن الان لدينا تفسيران لكن لو امعنت النظر لوجد التفسير الاول (كروية الارض) حقيقي بحيث يفسر لك لماذا السفن تبدو وكأنها تغوص بالذات وليس شيئا اخر (الارتفاع مثلا) بينما عندما نفسرها بانها خداع بصر فهذا لايفسر لنا لما الغوص بالذات.
عندما تخبرني ان سبب القبضة اللاارادية عند الاطفال هي جهازهم العصبي غير المتناسق فعندها سأسلك كيف لنظريتك هذه ان تفسر الانقباض تحديدا وليس الانبساط مثلا او اي شيء اخر ولماذا الانقباض قوي بهذا الشكل فلا يكفي ان تقول هذا مجرد خلل في الاعصاب هذا ليس تفسيرا حقيقيا مثله مثل تفسير لون السماء بان هذه طبيعة الغلاف الجوي.
مالذي يجعل الفرضية او النظرية علم؟ هناك عدة عوامل اهمها ان النظرية العلمية تستطيع عمل توقعات ونستطيع التحقق من تلك التوقعات في حالة الانقباض اللاارادي هذا نتوقع انه لو كان بسبب تطوري فسنجد هذه الصفة لاتزال موجودة عند الكائنات القريبة منا والتي لازالت تحتاجها وبالفعل هذه الصفة لاتزال موجودة عند الشمبانزي، العامل الثاني الذي يجعل نظرية ما علمية هو قابلية التفنيد بمعنى ان تكون النظرية قابلة للتفنيد من حيث المبدأ لكن لايعني انها تفندت حقا ولكن المقصود ان هناك طريقة لاثبات بطلانها ولكن لم يحدث ذلك بالنسبة للتطور فقدت تحدث في كل حلقة عن كيفية تفنيدها فبالتالي التطور يحقق شرط قابلية التفنيد، على عكس طبعا فكرة الخلق المباشر التي لايمكنها ان تتوقع شيئا وغير قابلة للتفنيد.
اضف على ماسبق ان النظرية العلمية تقاس قوتها بعدد المشاهدات التي تستطيع تفسيرها فالنظرية التي تفسر 10 مشاهدات اقل من النظرية التي تفسر 100 مشاهدة وهكذا، اي شخص بوسعه ان يؤلف نظرية تفسر مشاهدة واحدة او اثنتين وهذا لايلتفت اليه فالعبرة من النظريات هي فهم الواقع في اطار مرجعي موحد والخلقيين تجدهم يقعون في هذا الخطأ دائما فتجد احدهم ياتيك ببضعة مشاهدات ويقول لك ان هذه المشاهدات يمكن تفسيرها بنظرية الخلق من طين ، حسنا جميل ولكن ماذا عن ال 10000 مشاهدة التي يفسرها التطور كيف تفسرها بنظرية الطين، لكن طبعا اذا جاء احدهم بنظرية تفسر جميع المشاهدات او الظواهر التي يفسرها التطور فعندها تصبح نظريته مساوية لنظرية التطور في الصحة ولا يستطيع احد ان يحكم ان احدى النظريتين اقوى من الاخرى.



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 04:37 AM تلميذ12 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
تلميذ12
عضو جميل
 

تلميذ12 is on a distinguished road
افتراضي

هل تصدق هؤلاء المهرطقين حقا ؟
يعني فكر كامل مؤسس على نظرية فقط؟
تفسرون الأحياء بالتطور الفيزياء بالتطور علم النفس بالتطور هل انتم جادون؟ تبا لهذه العلوم المزيفة انتم مؤمنون حالكم حل الشخص العادي السطحي كله قال فلان في بحث فلان.



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 04:52 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ12 مشاهدة المشاركة
هل تصدق هؤلاء المهرطقين حقا ؟
يعني فكر كامل مؤسس على نظرية فقط؟
تفسرون الأحياء بالتطور الفيزياء بالتطور علم النفس بالتطور هل انتم جادون؟ تبا لهذه العلوم المزيفة انتم مؤمنون حالكم حل الشخص العادي السطحي كله كله قال فلان في بحث فلانن.

اضحكتني هذه كثيراً يا اخونا...
يعني كل دينكم هو عن عن عن عن، وحدثنا فلان عن ابن خالته عن ابنة بنت عمته ثنا... ثنا...

لا يا زميل هذه الادله المقدمه هنا تستطيع ان تذهب الى اي متحف محترم وتستطيع ان ترى بنفسك... لا الومك، فقد ضحك عليك شيوخ التدليس ولم يفهموك ما هي نظرية التطور. اتمنى ان تبقى بيننا لفتره، لربما تتعلم لتفكر لنفسك اولاً ثم تتعلم بعض العلوم ثانياً.



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 05:00 AM تلميذ12 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
تلميذ12
عضو جميل
 

تلميذ12 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة

اضحكتني هذه كثيراً يا اخونا...
يعني كل دينكم هو عن عن عن عن، وحدثنا فلان عن ابن خالته عن ابنة بنت عمته ثنا... ثنا...

لا يا زميل هذه الادله المقدمه هنا تستطيع ان تذهب الى اي متحف محترم وتستطيع ان ترى بنفسك... لا الومك، فقد ضحك عليك شيوخ التدليس ولم يفهموك ما هي نظرية التطور. اتمنى ان تبقى بيننا لفتره، لربما تتعلم لتفكر لنفسك اولاً ثم تتعلم بعض العلوم ثانياً.
جميل انها أضحككت لكن هل تستطيع أن تفسر لي لماذا نحن البشر نضحك؟
ليس المهم من قال المهم ماذا قال.
المتحف ما ادراك انها حقيقية؟ انا اعذرك في الالحاد لا يجوز الاعتراض على الزيف المقدس كل ما يقوله دوكنز صحيح وكل ما تقوله ناسا صحيح اهناكم على ايمانكم.
شكرا لأنك أحببت بقائي بينكم سنختلف لكن كلنا نسعى للوصول السوبر انسان.
تحياتي



:: توقيعي ::: الانبياء هم أكثر اشخاص فهموا عمق الحياة وساعدتهم السماء على السير بالطريق الصحيح.
  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 06:09 AM Galaxie2 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Galaxie2
عضو برونزي
الصورة الرمزية Galaxie2
 

Galaxie2 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ12 مشاهدة المشاركة
جميل انها أضحككت لكن هل تستطيع أن تفسر لي لماذا نحن البشر نضحك؟
ليس المهم من قال المهم ماذا قال.
المتحف ما ادراك انها حقيقية؟ انا اعذرك في الالحاد لا يجوز الاعتراض على الزيف المقدس كل ما يقوله دوكنز صحيح وكل ما تقوله ناسا صحيح اهناكم على ايمانكم.
شكرا لأنك أحببت بقائي بينكم سنختلف لكن كلنا نسعى للوصول السوبر انسان.
تحياتي

إذا كنت فرنكفونيا إقرأ هذا المقال:
http://www.atlantico.fr/decryptage/p...ur-382682.html



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 06:27 AM Galaxie2 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Galaxie2
عضو برونزي
الصورة الرمزية Galaxie2
 

Galaxie2 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ12 مشاهدة المشاركة
هل تصدق هؤلاء المهرطقين حقا ؟
يعني فكر كامل مؤسس على نظرية فقط؟
تفسرون الأحياء بالتطور الفيزياء بالتطور علم النفس بالتطور هل انتم جادون؟ تبا لهذه العلوم المزيفة انتم مؤمنون حالكم حل الشخص العادي السطحي كله قال فلان في بحث فلان.
ماذا تعرف أنت في الفيزياء وفي العلوم. هاته العلوم أتاحت لك ولي أيها الموسخ بأن أعرف وأقرأ
بما يدور في تفكيرك المعوج. بماذا أفادنا دينك الهمجي منذ 1400 سنة ولو دواء لرضيع يموت.
تجيء هنا وتفلسف بواسطة آليات وعلوم من صنع الكفار وتصرخ بأن علومهم مزيفة فهذا دليل العاجز الخاري في سرواله.



  رد مع اقتباس
قديم 08-15-2017, 02:01 PM تلميذ12 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
تلميذ12
عضو جميل
 

تلميذ12 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة galaxie2 مشاهدة المشاركة
ماذا تعرف أنت في الفيزياء وفي العلوم. هاته العلوم أتاحت لك ولي أيها الموسخ بأن أعرف وأقرأ
بما يدور في تفكيرك المعوج. بماذا أفادنا دينك الهمجي منذ 1400 سنة ولو دواء لرضيع يموت.
تجيء هنا وتفلسف بواسطة آليات وعلوم من صنع الكفار وتصرخ بأن علومهم مزيفة فهذا دليل العاجز الخاري في سرواله.
مرحبا
لا افهم شي في الفيزياء سوى أن لا شيء صنع شيء وان قوى الجاذبية موجوده بدون سبب ولا يحق لك السؤال عن مصدرها فهي قانون مقدس مسجلة في توراة نبيكم ستيفن هوكنغ.
ويجب أن تصدق ان الكون يحكمه اربع قوى انبثقت من قوى واحدة.
ان الكون لم يحدث في مكان بل في كل مكان وان الكون يتوسع بسسب الطاقة التي أصابت عقلك الفارغ في مقتل ما مصدر الطاقة السوداء؟
هل نحن نعيش في واقع حقيقي؟
العلوم علمتك القرائة؟ الفراعنة لم يكونوا علماء واخترعوا الكتابة.
ما ادراك انته بديني انا لست مسلم إلا تفهم هل عقلك مريض؟ وأعذرك فانت تعتقد في المادة فقط وكان كل فلسفة أفلاطون ضربتم بها عرض الحائط لأنها لا تخدم نفوسهم.
هل الغرب صنع كل شيء حتى عقولكم التي تفكرون فيها؟
لا بأس افعلها في سروالي فالنجاسة وهم يصنعه العقل كما تقولون وانظر إلى صغار الباندا تاكل غائط امها.



:: توقيعي ::: الانبياء هم أكثر اشخاص فهموا عمق الحياة وساعدتهم السماء على السير بالطريق الصحيح.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الانسان, ادلة, تطور


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اعضاء ضامرة: عندما تتحول ادلة الاتقان والعظمة الى ادلة الصدفية والعشوائية ramadan في التطور و الحياة ☼ 30 04-07-2019 06:28 PM
سؤال عن تكون الانسان وما هو الانسان؟؟ ملحد زين حول المادّة و الطبيعة ✾ 8 08-22-2018 02:58 PM
تطور الثديات الي الانسان باسم في التطور و الحياة ☼ 0 02-24-2017 01:47 AM
ادلة التطور :جينات الذيل لدى الانسان luther في التطور و الحياة ☼ 0 08-06-2015 01:55 PM
البرهان على استمرار تطور الانسان luther في التطور و الحياة ☼ 6 07-21-2014 01:52 PM