شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-16-2020, 10:37 PM هَزّاع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
هَزّاع
عضو جديد
 

هَزّاع is on a distinguished road
افتراضي لِمَ اللغة العربية لغة القرآن؟

لِمَ اللغة العربية لغة القرآن؟
الم يكن خير للدعوة الاسلامية ان تكون لغة القرآن لغة غير بشرية، وتكن لغة يفهمها كل البشر؟ بما اننا نتكلم عن اخر شريعة من الله (بعد عدة محاولات بائت بالفشل) بالإضافة لاجتهاد العلماء، فلعلّى لغة من الله تكن افضل من لغة بشر ذات عدة اوجه وتآويل.
نعلم ان الله يفعل ما يريد، هذا كلام مفروغ منه، الا ان الله يقول خذ بالاسباب، فان أخذت بالاسباب يتضح حاليا ان لا منطق بجعل الدعوة أصعب على المسلمين واصعب على من يريدون "الاهتداء".
والامر ليس مستحيل منطقيا، فكل شيء ممكن الوجود مستطاع من الله وخلق لغة يفهمها البشر ليس معدوم ولو ان كان غير محتمل او محتوم.
بل حتى ان البشر قد حاولوا -على الاقل في بعض المجالات- وذلك عبر الرسوم والإشارات، طبعا شتان ما بين الخالق والمخلوق، فلذلك أسأل أتصعب على الله ام انها عناد منه؟!
وقد اُجيب على هذا السؤال من قبل، لن اذكر اقتباسا لكني ساذكر مضمون اجابة احد المسلمين، وهي التالي:
"اذا نزل القرآن عربيا يمكن بعدها مقارنته بالقصائد والمعلقات ورؤية الاعجاز اللغوي فيه، فَليُعجِز القرآن ينبغي ان لا يعلاه قيمة ومقام كتاب او كلام"
إذا كان سبب "خلق" القرآن باللغة العربية هو مقارنته بالقصائد والاشعار، فيوجب منه ان يتوجب على الله بسُمُوُّهُ إيجاد مخلوقات ليقارن بهم مقامه.
لان ان كانت علة "خلق" القرآن بالعربية هي لاثبات ان ما من تأليف ادبي يعجزه، فكذلك يكن الله قد اضطر لخلق الخلق لاثبات تعاليه عليهم والا فلا يكون عظيما.
فأما بطلان كلي المقارنتان او كفر صريح بـ"وَرَبُّكَ ٱلۡغَنِیُّ ذُو ٱلرَّحۡمَةِۚ إِن یَشَأۡ یُذۡهِبۡكُمۡ وَیَسۡتَخۡلِفۡ مِنۢ بَعۡدِكُم مَّا یَشَاۤءُ" فان كان يفعل ما يشاء وبنفس الوقت "عَـٰلِمُ ٱلۡغَیۡبِ…ٱلۡكَبِیرُ ٱلۡمُتَعَالِ" قد ثبتت صفتان تأتيان في حال كانت المقارنة ميزان العظمة، لا تجتمعان عند الحديث عن الله.
فلا يمكن ان يكون غني فعال لما يشاء وكبير متعال اذ ان التعالي والتكبر يلزم ان تتواجد مخلوقات أساسا.
بالتالي من يؤمن بأن المقارنة هي جواب لسؤالنا قد اقر بواحد من اثنان، الله مسيَر او الله مستكبر لا كبير
ومن الناحيتين قد كفر بالله وكتابه.
الاستنتاج ان لا يوجد سبب لوجود القرآن عربي الا لأن الله اراد ان يكن، فكان هذا المحتوم.
وَٱللَّهُ أَعۡلَمُ بِمَا تَعۡمَلُونَ.



  رد مع اقتباس
قديم 03-16-2020, 10:54 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

لا توجد لغة معروفة يفهمها كل البشر.
هل تقترح أن ينزل القرآن بلغة جديدة غير بشرية؟!.. ساعتها سيكون وحيا ينزل على كل البشر، لا على رسول.
فأين الاختبار والفتنة والابتلاء ساعتها؟!
الاختبار هو: هل سنصدق أن هذا الرجل رسولا من الله ينزل عليه الوحي أم سنكفر. فلو نزل علينا الوحي أيضا - بنزول لغة مخصوصة جديدة - سنصبح مثله.
تريد أن تكون رسولا؟! :)




"وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً

وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ"



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 12:42 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
لا توجد لغة معروفة يفهمها كل البشر.
هل تقترح أن ينزل القرآن بلغة جديدة غير بشرية؟!.. ساعتها سيكون وحيا ينزل على كل البشر، لا على رسول.
فأين الاختبار والفتنة والابتلاء ساعتها؟!
الاختبار هو: هل سنصدق أن هذا الرجل رسولا من الله ينزل عليه الوحي أم سنكفر. فلو نزل علينا الوحي أيضا - بنزول لغة مخصوصة جديدة - سنصبح مثله.
تريد أن تكون رسولا؟! :)




"وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً

وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ"
تحياتي صديقي العزيز
تعليقك غير منطقي لأنه لما نفهم القرآن نحن العرب هل معنى ذلك اننا صرنا أنبياء.
اما قوة كلام الكتاب فهي بالاثبات بحيث انه قال لو أنزل الله القرآن بلغة يفهمها كل البشر لكان تلك معجزة حقيقية و الآمن من في الأرض جميعا و ذلك لا يعارض مبدأ التكليف لأن المسلمين يزعمون أن القرآن معجزة لغوية ولا يتعارض ذلك مع مبدأ التكليف



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 05:04 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

لم تفهم تعليقي!
الموضوع يتكلم عن لغة غير بشرية.
العربية لغة بشرية.
فهم العرب للغة العربية ليس خارقا للعادة.
المثال الصحيح المناسب للموضوع هو:
فهم كل الناس، حتى الأميين، لكلمة ك ف ر المكتوبة على جبهة المسيح الدجال.
ومع ذلك سنجد من يؤمن به ومن يكفر به.
ففهمهم للكلمة لن يحل الإشكال.


ثانيا:
الواقع العملي ينفي أن مشكلة الكفار اليوم هي مجرد "عدم فهمهم للعربية"!
فالمسلمون من غير العرب يزيد عددهم كثيرا عن المسلمين العرب. العرب مجرد ثلث المسلمين، وربما أقل!
أي أن أغلب المؤمنين بالإسلام لا يتكلمون العربية.


ثالثا:
اللغات ليس عائقا يمنع انتشار الأيدلوجيات.
الترجمة وسيلة ناجحة في نقل الأفكار.
فهل لغة الألماني ماركس تعني استحالة انتشار الشيوعية في روسيا!



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 08:56 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
لم تفهم تعليقي!
الموضوع يتكلم عن لغة غير بشرية.
العربية لغة بشرية.
فهم العرب للغة العربية ليس خارقا للعادة.
المثال الصحيح المناسب للموضوع هو:
فهم كل الناس، حتى الأميين، لكلمة ك ف ر المكتوبة على جبهة المسيح الدجال.
ومع ذلك سنجد من يؤمن به ومن يكفر به.
ففهمهم للكلمة لن يحل الإشكال.


ثانيا:
الواقع العملي ينفي أن مشكلة الكفار اليوم هي مجرد "عدم فهمهم للعربية"!
فالمسلمون من غير العرب يزيد عددهم كثيرا عن المسلمين العرب. العرب مجرد ثلث المسلمين، وربما أقل!
أي أن أغلب المؤمنين بالإسلام لا يتكلمون العربية.


ثالثا:
اللغات ليس عائقا يمنع انتشار الأيدلوجيات.
الترجمة وسيلة ناجحة في نقل الأفكار.
فهل لغة الألماني ماركس تعني استحالة انتشار الشيوعية في روسيا!
مقصد الرجل نزول القرآن بالعربية ليس معجزة و إن كان بليغ فهذا لا يكفي لاعتباره كتاب إلهي بينما لو أنزله الله بلغة (جديدة)يفهمها كل البشر عندها تكون معجزة و يكون قطع الطريق على المشككين.
هذا موضوع للأستاذ اودين في الحوار المتمدن يتكلم عن الأمر
http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=661430&r=0



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 05:12 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هَزّاع مشاهدة المشاركة
لِمَ اللغة العربية لغة القرآن؟.
يقول تعالى في كتابه العزيز :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) سورة إبراهيم
أعتقد الآية نفسها تكفي ولا تحتاج لشرح



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 08:29 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
يقول تعالى في كتابه العزيز :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) سورة إبراهيم
أعتقد الآية نفسها تكفي ولا تحتاج لشرح
قال مؤلف القرآن :*قُلْ يَاأَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا* الأعراف/158.

وقال :* تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا* الفرقان/1.

وقال :**وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ* سبأ /28.
هذه الآيات تؤكد أن صلعم ارسل لكل الناس و تناقض الآية التي ذكرتها انت . الحمد لله الذي أنزل لنا كتاب مليء بالتناقضات و الخرافات



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 08:57 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
قال مؤلف القرآن :*قُلْ يَاأَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا* الأعراف/158.

وقال :* تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا* الفرقان/1.

وقال :**وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ* سبأ /28.
هذه الآيات تؤكد أن صلعم ارسل لكل الناس و تناقض الآية التي ذكرتها انت . الحمد لله الذي أنزل لنا كتاب مليء بالتناقضات و الخرافات
التناقضات والخرافات لا وجود لها سوى في أذهان من لا يعلمون حقيقة القرآن أو من يعلمون حقيقته ويلحدون في آياته !!
المهم : أعد عليك الآية بصيغة أخرى لعلك تفهمها , يقول تعالى في كتابه العزيز :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ (سواء اليهود أو العرب ) لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ( بلغتهم سواء العبرية أو العربية أو غيرها ليبلغوا الوحي لكافة الناس في بقاع الأرض بلغاتهم المختلفة فتتبارك بهم قبائل الأرض ) فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) سورة إبراهيم
التوراة قبل القرآن نزلت على موسى ع بلغة اليهود ليبلغوها للناس بلغاتهم أيا كانت , يعني يترجموا التوراة بلغات الناس المختلفة وإلا كيف يفهم الناس بلغاتهم المختلفة الوحي الرباني , وكذلك القرآن نزله الله على رسول الإسلام العربي بلغة العرب ليبلغوه للناس كافة ولكن بلغات الناس , يعني يترجموه للناس حسب لغاتهم
أتريد يا عزيزي أن ينزل الله تعالى شريعته أو وحيه على أي نبي من الأنبياء سواء المشرعين أو المجددين بلغات الناس كافة أيا كانت كثرتها!! في آن واحد!!
فقط الوحي بينزل بلغة الرسول والقوم وبعد ذلك عليهم جميعا تبليغ الوحي للناس بلغاتهم كما ذكرت



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 09:33 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
التناقضات والخرافات لا وجود لها سوى في أذهان من لا يعلمون حقيقة القرآن أو من يعلمون حقيقته ويلحدون في آياته !!
المهم : أعد عليك الآية بصيغة أخرى لعلك تفهمها , يقول تعالى في كتابه العزيز :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ (سواء اليهود أو العرب ) لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ( بلغتهم سواء العبرية أو العربية أو غيرها ليبلغوا الوحي لكافة الناس في بقاع الأرض بلغاتهم المختلفة فتتبارك بهم قبائل الأرض ) فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) سورة إبراهيم
التوراة قبل القرآن نزلت على موسى ع بلغة اليهود ليبلغوها للناس بلغاتهم أيا كانت , يعني يترجموا التوراة بلغات الناس المختلفة وإلا كيف يفهم الناس بلغاتهم المختلفة الوحي الرباني , وكذلك القرآن نزله الله على رسول الإسلام العربي بلغة العرب ليبلغوه للناس كافة ولكن بلغات الناس , يعني يترجموه للناس حسب لغاتهم
أتريد يا عزيزي أن ينزل الله تعالى شريعته أو وحيه على أي نبي من الأنبياء سواء المشرعين أو المجددين بلغات الناس كافة أيا كانت كثرتها!! في آن واحد!!
فقط الوحي بينزل بلغة الرسول والقوم وبعد ذلك عليهم جميعا تبليغ الوحي للناس بلغاتهم كما ذكرت
تحياتي
أولا كلامك مغلوط لأن اليهودية ديانة غير تبشيرية و اليهود لا يقبلون منهم بينهم من ليس من الشعب اي من عرقهم و قوميتهم و هذا مثبت تاريخياً و إذا كان عندك دليل معتبر يثبت كلامك من مواقع غير إسلامية(يعني محايدة او يهودية) اتحفنا به .
ثانيا كلامنا عن لغة القرآن انت لم تفهمه اعد قرأة الموضوع و التعليقات كي تفهم المقصود و انصحك بفتح الرابط الموجود في تعليقاتي السابقة



  رد مع اقتباس
قديم 03-17-2020, 09:49 PM عادل الحكم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
عادل الحكم
عضو برونزي
 

عادل الحكم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
لا توجد لغة معروفة يفهمها كل البشر.
هل تقترح أن ينزل القرآن بلغة جديدة غير بشرية؟!.. ساعتها سيكون وحيا ينزل على كل البشر، لا على رسول.
فأين الاختبار والفتنة والابتلاء ساعتها؟!
الاختبار هو: هل سنصدق أن هذا الرجل رسولا من الله ينزل عليه الوحي أم سنكفر. فلو نزل علينا الوحي أيضا - بنزول لغة مخصوصة جديدة - سنصبح مثله.
تريد أن تكون رسولا؟! :)




"وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً

وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ"

تقول يا طريق السلامة

وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ"

بما انني تحررت من الأفكار الباطلة اوضح لك ان الله لا يبلي احد

والكتاب المقدس يقول

3) رسالة يعقوب 1: 13
لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ: «إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ اللهِ»، لأَنَّ اللهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ، وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَدًا. …… يعني لا يبلي احد فالبلاء والشر من الشيطان وليس من الله



:: توقيعي ::: اتى الانسان الى العالم متأثرا و مستعبدا لما تعلمه , لا بأس ! لكن يبقى عبدا بعدما اصبح راشدا ومفكرا , فهذه قمة العبودية .

قال اعظم انسان على الاطلاق . تعرفون (وليس تولدون ) الحق و الحق يحرركم .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لَهُ, لعب, اللعب, الغربية, القرآن؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع