شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-13-2020, 08:20 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
دائما اقول لاينبغي تحميل الدين ورجالاته اكثر مما يحتملون ..لكن المضحك هو القول ان سبب التخلف هو الأفكار الدخيلة وكأن العصور التي كان يسود فيها الاسلام بشكل تام شهدت تفوقا حضاريا ..بينما في الفترات التي شهدت نهضة جزئية كان الدين في تراجع (كما حدث في عصر المأمون وبدايات القرن العشرين) ،


التمسك بالتراث هو احدى علائم التخلف ،لكن هناك اسباب اقتصاديه وسياسية لايمكن اغفال مفعول الإحتكار العولمي على الإقتصاد مثلا ،ولا مفعول الأنظمة السياسية التي تستفيد من توظيف الدين ،الدين ينبغي ان يعرى ويكشف على حقيقته حتى يكف الحكام عن استغلال هذه الورقة ضد شعوبهم ،المشكلة ان الدين يشجع على العديد من الافكار الاستبدادية مثل طاعة ولي الأمر او الولاية والأمارة وتركيزه على مفهوم الطاعة في كل شيء تقريبا وعدم المساواة بين البشر الخ ..لذلك نقد الدين يعني تعرية الأنظمة الاستبداديةة من ورقة مهمة وتحرير الشعب من التخلف الفكري (وليس هذا كل شيء بالطبع)
الفاسدون و المستبدون في عالمنا الاسلامي لا يحكمون باسم الدين وإلا فغالب الحكومات حكومات علمانية ومنابرها الاعلامية يديرها علمانيون. وهم لا يحكمون قبضتهم باسم الدين بل بأجهزة أمنية قمعية و جيوش نظامية هي أحد مخلفات الاستعمار ولا تزال تدين بولائها للقوى الاستعمارية التي تمدها بالسلاح لقمع الشعوب والابقاء على تلك الأنظمة ولا يغفل عن هذه الحقيقة إلا مغفل أو خبيث.

تقصد ببدايات القرن العشرين الحقبة الاستعمارية؟ لذلك دائما أقول أن العلمانيين هم أذناب الاستعمار.
وهل تقصد بعصر المأمون عصر المحنة؟ الذي أكره الفقهاء بإيعاز من المتكلمة على القول بعقيدته الفاسدة في القرآن؟ حقيقة هذا ما يفعله العلمانيون في زماننا يريدون أن يحملوا المجتمعات الاسلامية على تصوراتهم الفاسدة من خلال الأنظمة القمعية التي يديرون المنابر الإعلامية لحسابها حتى ولو لم يكن لهم نصيب من علمانيتهم إلا التحلل و العري
فهذا الذي ذكرته في مداخلتك كله من جملة الأكاذيب التي يروج لها العلمانيون و الملاحدة ليوهموا الناس أن هناك ارتباط بين التحضر وتراجع دور الدين



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:09 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
كذلك اغلب الدول العربية ..
في الحقيقة لا، في التاريخ الاسلامي ليس هناك حرية رأي من اية نوع، ليس هناك سوي تمجيد بالحاكم


الصين منذ 1984 قامت بعمل قانون https://www.cecc.gov/freedom-of-expr...ge-not-a-right
يسمح بالتظاهر ونقد الحكومة:
اقتباس:
Chinese authorities, recognizing in recent years that limited freedom of expression enables the government to better monitor potentially problematic social issues (referred to as "舆论监督") have begun to tolerate criticism, but only from certain categories of people, a kind of "free-speech elite," and only then in government-controlled forums.
بمعني هناك حرية رأي نوع ما، في بعض الاحيان تكون كبيرة نسبيا، وفي غالب الاحيان تكون محدودة... العالم الاسلامي لم يسمح ابدا بالنقد، وليس امام اية انسان في الدول الاسلامية سوي مدح النظم الحاكمة.

ايضا انت تقول الدول العربية علمانية، لا يوجد علمانية في الدول العربية:
ببساطة شديدة التشريع الاسلامي في دستور كل الدول العربية ما عدا لبنان فقط.
ليس معني الدول الاسلامية فاشلة انها علمانية، هذا ليس صحيح، الدول الاسلامية دول عقائدية وبعيدة كل البعد عن العلمانية وقانون ازدراء الاديان يتم سجن به من ينقد الدين مثل اسلام بحيري وغيرة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
النقطة ٣ تكرار للنقطة ١، و عموما طاعة الزوجة للزوج لا يسبب أي تخلف ولا ما يحزنون.
تسبب تخلف لانها تكون غير مستقلة فكريا، وهذا يؤدي الي منع التنافس.
ببساطة هنا في استراليا مثلا، شريكتي، ليس هناك ما يجبرها علي الاستمرار معي، وانا كذلك، ولذلك انا اساعدها في اعمال المنزل، واهتم بمظهري، وهي كذلك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
طاعة الحاكم واجبة ايضا في الصين ..
في الصين هناك هامش كبير من الحرية، هناك جرائد تنقد الحكومة، وادائها، الحاكم في الصين لا يتدخل في حياة الناس، هناك حرية تنافس بين البشر وهناك مساواة بين البشر.
كما ذكرت عوامل نجاح الصين الاقتصادية هي انها اخذت الاسلوب الرأسمالي في الأدارة وهو التنافس الحر، فلكل شركة حرية في الادارة وهذا لا يوجد في اية دولة اسلامية.
انت لا تدرك معني Govern not Rule في الدول الغربية والصين تأخذ شيئ قريب من هذا.
الصين بها تنافس حر وحرية صحافة تنقد الادارة، وتوضح عيوبها. التنافس الحر يزيد من الكفاءة في الادارة، free competition weed out bad practices وهذا اساس التقدم في اية دولة رأسمالية ومنها الصين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
الخليفة من قريش هذي ليس لها محل من الاعراب الان
هذا شيئ يوضح ان البشر في الاسلام ليس لهم نفس الفرص. سوف تجد الوظائف يتم توارثها في العالم الاسلامي (ومنذ القدم) لن تجد مساواة ولكن احتكار. العالم الاسلامي بعيد كل البعد عن التنافس الحر.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
الانسان مكلف هذا شيء طبيعي، الانسان له حقوق وواجبات، هل الانسان في الدول المتقدمة له حقوق فقط من دون واجبات؟
في امريكا ترامب لا يستطيع ان يتدخل في يحكم علي انسان هناك بشيئ ما، في الحقيقة يتم شتمة ونقده طوال الوقت.
الدول الحديثة الوضع بها هو ادارة وليس حكم. اعتقد روزنهاور في نقاش مع آل سعود قال بان الرأيس الأمريكي مثل رئيس مجلس ادارة شركة.
Govern not Rule
وهذا شيئ صعب فهمة في العالم الاسلامي، وهو نتائج عصر التنوير في العالم الغربي.
ربما شاهد فيديوا لعلاء الاسواني عن مونتسكيو وفصل السلطات:
https://www.youtube.com/watch?v=AqtiVKlixJs

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
بالنسبة للعرق:

اكرر سؤالي، هل نسبة العنف لدى السود غير المتعلمين هي نفسها لدى الصينيين غير المتعلمين؟ هناك الكثير من الفقر لدى الكثير من ابناء الجالية الصينية في امريكا و لكن لا يوجد عندهم عصابات بنفس المستوى الموجود لدى السود.

لا يجب ان يكون السود لديهم جينات عنف او غيره. يكفي ان يكون للعرق الاسود خاصية أن نسبة ١٪ من شبابه الذكور عندهم عنف مفرط و هذه الخاصية فقط كفيلة بأن تخلق حالة عامة من العنف و الاجرام تؤدي الى الفقر و التخلف.
حاول الفهم، البحث عن أمريكا، لا ادرك باية بحث عن السود والاسيوين، ربما هناك عادات ما هناك والمجتمع مختلف في الادارة.
في الاسلوب العلمي، يجب ان تغير عامل واحد فقط من اجل البحث عن تأثيرة، وتبقي علي العوامل الاخري.
عندما تأخذ العنف والعرق، يجب ان تجعل الباقي ثابت.. هذا شيئ اساسي.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:18 AM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist مشاهدة المشاركة
الفاسدون و المستبدون في عالمنا الاسلامي لا يحكمون باسم الدين وإلا فغالب الحكومات حكومات علمانية ومنابرها الاعلامية يديرها علمانيون. وهم لا يحكمون قبضتهم باسم الدين بل بأجهزة أمنية قمعية و جيوش نظامية هي أحد مخلفات الاستعمار ولا تزال تدين بولائها للقوى الاستعمارية التي تمدها بالسلاح لقمع الشعوب والابقاء على تلك الأنظمة ولا يغفل عن هذه الحقيقة إلا مغفل أو خبيث.

تقصد ببدايات القرن العشرين الحقبة الاستعمارية؟ لذلك دائما أقول أن العلمانيين هم أذناب الاستعمار.
وهل تقصد بعصر المأمون عصر المحنة؟ الذي أكره الفقهاء بإيعاز من المتكلمة على القول بعقيدته الفاسدة في القرآن؟ حقيقة هذا ما يفعله العلمانيون في زماننا يريدون أن يحملوا المجتمعات الاسلامية على تصوراتهم الفاسدة من خلال الأنظمة القمعية التي يديرون المنابر الإعلامية لحسابها حتى ولو لم يكن لهم نصيب من علمانيتهم إلا التحلل و العري
فهذا الذي ذكرته في مداخلتك كله من جملة الأكاذيب التي يروج لها العلمانيون و الملاحدة ليوهموا الناس أن هناك ارتباط بين التحضر وتراجع دور الدين
وهل حدث ان ترافق الاسلام مع نهضة في التاريخ .الاسلام ترافق مع تخلف منذ نشأته الاولى ..الاقتصاد الذي اقامه محمد كان قائما على الغنيمه والنهب ..

دائما النهضة التحررية تحدث بعد زوال التخلف الديني ..

الانظمة العلمانية التي تتحدث عنها لايستطيع احد في ظلها ان ينتقد الرموز الاسلامية ..وهي تنص على اسلامية الدول في دساتيرها ..

لا احد ينكر دور العولمة السلبي على الشعوب والاقتصاد لكنها مفيدة ثقافيا ..

هيمنة الدين على المجتمع عامل تخلف وليس تقدم



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:18 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
الفاسدون و المستبدون في عالمنا الاسلامي لا يحكمون باسم الدين وإلا فغالب الحكومات حكومات علمانية ومنابرها الاعلامية يديرها علمانيون. وهم لا يحكمون قبضتهم باسم الدين بل بأجهزة أمنية قمعية و جيوش نظامية هي أحد مخلفات الاستعمار ولا تزال تدين بولائها للقوى الاستعمارية التي تمدها بالسلاح لقمع الشعوب والابقاء على تلك الأنظمة ولا يغفل عن هذه الحقيقة إلا مغفل أو خبيث.
آل سعود يحكمون بالاسلام، والسيسي يحكم بالاسلام، جميع الحكام المسلمين يحكمون بالاسلام، ولا توجد علمانية في اية دولة اسلامية، غير ماليزيا، واندونسيا وربما تركيا، الباقي ليس هناك علمانية ولكن دول دينية...
هذا اردوغان كان ينصح مرسي بالعلمانية:
https://www.youtube.com/watch?v=N9Jx-hpEVWE
اقتباس:
ملخص ما قاله رجب طيب أردوغان - رئيس وزراء تركيا - بخصوص العلمانية علي قناة دريم يوم الإثنين 12/09/2011: تعريف العلمانية هي ان تكون الدولة علي مسافة متساوية من كل الأديان. الاشخاص لا يكونوا علمانيين, لكن الدولة تكون علمانية.الأشحاص يستطيعوا ان يكون متدينين او ضد الدين أو من أديان اخري.. 99% من الأتراك مسلمين وهناك أتراك يدينون بأديان اخري ولكن الدولة تتعامل مع الكل بالتساوي. الدولة العلمانية لا تنشر "اللادينية" وانما العلمانية تعني إحترام كل الأديان وتؤمّن حرية كل شخص في أن يمارس عقيدته ..!!
هذا ليس صحيح في اية دولة اسلامية.
السيسي تم اختيارة بسبب حجاب زوجتة، وحفظة للقرآن...
حجة الاستعمار، الدول العربية ليست اسوء من افريقيا، افرقيا كانت قارة ميؤوس منها وتدخل الاستعمار بها كان اشد من الدول العربية، ولكن حاليا الوضع مختلف.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
تقصد ببدايات القرن العشرين الحقبة الاستعمارية؟ لذلك دائما أقول أن العلمانيين هم أذناب الاستعمار.
وهل تقصد بعصر المأمون عصر المحنة؟ الذي أكره الفقهاء بإيعاز من المتكلمة على القول بعقيدته الفاسدة في القرآن؟ حقيقة هذا ما يفعله العلمانيون في زماننا يريدون أن يحملوا المجتمعات الاسلامية على تصوراتهم الفاسدة من خلال الأنظمة القمعية التي يديرون المنابر الإعلامية لحسابها حتى ولو لم يكن لهم نصيب من علمانيتهم إلا التحلل و العري
فهذا الذي ذكرته في مداخلتك كله من جملة الأكاذيب التي يروج لها العلمانيون و الملاحدة ليوهموا الناس أن هناك ارتباط بين التحضر وتراجع دور الدين
كل ما تتحدث عنه هو فكر اسلامي، ولم يختلف في يوم ما في تاريخ الاسلام.
الاعلام كله كان دائما لتمجيد الحاكم والتغني به.
نفاق الحاكم اسلوب اسلامي وغير موجود حاليا سوي في الدول الاسلامية...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:26 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
..الاقتصاد الذي اقامه محمد كان قائما على الغنيمه والنهب
هذا لأنك لا تعلم أصلا شىء عن الإسلام

Skeptic
احتفظ بردودك النمطية الغبية الفارغة من أي مضمون التي تكررها بمناسبة وبدون مناسبة لنفسك



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:42 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
Skeptic
احتفظ بردودك النمطية الغبية الفارغة من أي مضمون التي تكررها بمناسبة وبدون مناسبة لنفسك
هل لأنني استخدم ابحاث علمية واتحدث عن الواقع وليس شعارات؟



عش سعيدا ببغالك الطائرة...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:44 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

عزيزي سكيتبك، ما دخل مساعدتك في شئون المنزل على التطور؟

امريكا و اوروبا و اليابان تطوروا منذ ما قبل الحرب العالمية الثانية. امريكا كانت ديمقراطية و اليابان لم تكن كذلك. المانيا النازية نهظت و هي تعمل بديمقراطية مزيفة. هناك دول ديمقراطية مثل الهند و لكنها متخلفة شديدة التخلف.

الديمقراطية و النهضة العلمية او الصناعية مسألتين منفصلتين تماما.

حقوق المرأة اصلا خارج الموضوع تماما. اليابان حين تطورت و اصبحت قوة عظمى لم يكن للمرأة حق التصويت. هذا شيء فرضه عليهم الامريكان فرضاً.

الصين فيها نقد للحكومة؟ حقاً؟ الا تعلم ان العراق زمن صدام حسين كان ايضا فيه برامج للتلفزيون يسألون المواطنين في الشارع عن رأيهم في اداء الحكومة في عدة مجالات و مسموح للمواطنين نقد كل شيء حتى مستوى الوزراء. و في سوريا هناك الكثير من البرامج الكوميدية اللتي تنتقد الحكومة مثل برنامج مرايا لياسر العظمة و غيره الكثير.

السيسي حاكم اسلامي؟ على اي اساس؟

أرى انك غير منصف و تريد القاء اللائمة في كل شيء على الاسلام و حسب.

طبعا لو حكم الاسلام فسنكون فعلا دولا متخلفة ربما اكثر مما نحن عليه الآن، و لكن سبب تخلفنا الحالي ليس الاسلام ..

اقصى ما يمكن ان يقال: ان وجود الاسلام كحركة دينية مجتمعية يعطي غطاءً للفكر السلفي، و هذا الفكر السلفي دائما ما يقف عائقاً أمام حدوث نهضة حقيقية، لأن الحكومات المستبدة تستخدم هذا التيار كشماعة لتخويف الناس من التغيير، و الناس لهم الحق في الخوف من هذا التيار، و هذا يضعنا في معضلة، فأي محاولة للتغيير نحو الافضل سوف تعطي فرصة للتيار السلفي بأن يطغى و يسيطر، و لهذا يصعب التخلص من الدكتاتورية في العالم العربي.

امّا من ناحية التطور الصناعي و الاقتصادي، فهو لا يستوجب وجود ديمقراطية ولا شيء ..

نعم يتطلب حرية في التنافس و الابداع الخ، لكن هذا شيء و الديمقراطية شيء آخر.

كما ان الديمقراطية المزيفة موجودة اصلا في اغلب الدول العربية، حتى مصر فيها برلمان يتم انتخاب اعضائه من الشعب، وحتى سوريا فيها ذلك. فيعني شكلياً هناك ديمقراطية.



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:45 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

أنت ليس لديك سوى ضلالات
مثل اثباتك الرياضي على عدم وجود الله
لا أدرى كيف وصلت بك البلاهة إلى هذا الحد



  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 03:54 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist مشاهدة المشاركة
أنت ليس لديك سوى ضلالات
مثل اثباتك الرياضي على عدم وجود الله
لا أدرى كيف وصلت بك البلاهة إلى هذا الحد
البرهان سليم، واتحدي اية انسان يوضح به خطأ.. هو اساس الاسلوب العلمي الحديث وهو قدرة أية نظرية علي تقديم تفسير محدد...
لماذا لا تأخذة لاية انسان متخصص بالرياضيات وتطالبة بالرد؟

انا استطيع ان اقول لك بانه برهان صحيح، وعجز منتدي التوحيد، منتدي الخرافة والجهل الرد عليه، وقدموا ردود مضحكة توضح عدم المامهم بمبادئ الرياضيات الحديثة.


انا اتحدي المؤمنين بالبغال الطائرة بالرد علي البرهان كما قدمتة...
علي فكرة انا حاصل علي الدكتوراة في الفيزياء والهندسة، والماجيستير في الرياضيات وماجيستير في هندسة الاتصالات، وايضا لدي عدد آخر من الدبلومات بعد التخرج (لدي 2 دبلومة واحدة في الادارة والاخري في العلميات).

لدي ابحاث علمية ايضا في مجلات كبري، واحدها Physical Review وهو مجلة كبيرة...

هذا لا يثبت شيئ ولكن فقط لانكم تحبون الالقاب...
هل لدي المؤمنين بالبغال الطائرة رد غير انها نظرية بلهاء؟



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2020, 04:32 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
عزيزي سكيتبك، ما دخل مساعدتك في شئون المنزل على التطور؟

امريكا و اوروبا و اليابان تطوروا منذ ما قبل الحرب العالمية الثانية. امريكا كانت ديمقراطية و اليابان لم تكن كذلك. المانيا النازية نهظت و هي تعمل بديمقراطية مزيفة. هناك دول ديمقراطية مثل الهند و لكنها متخلفة شديدة التخلف.

الديمقراطية و النهضة العلمية او الصناعية مسألتين منفصلتين تماما.
تحياتي خطوط متعرجة
في العالم الاسلامي يتم تشوية العلوم:
  1. في العالم الاسلامي الادارة هي الحسم، ولكن العالم ادرك بان الادراة هو استخدام الموارد افضل استخدام
  2. في العالم الاسلامي الديموقراطية هي الانتخابات، والعالم يسمي تلك الشعوبية والديموقراطية هي الوصول للحلول بالاتفاق
  3. الرأسمالية في العالم الاسلامي هي الاستغلال ولكن الرأسمالية هي مساواة الفرص تحت سيطرة القانون، غير ما يقال في العالم الاسلامي
  4. في العالم الاسلامي التطور هو الطفرات،ولكن التطور عملية طبيعة وليس الطفرة.
ببساطة شديدة انت تردد الاعلام الاسلامي الكاذب...
هتلر وحتي ترامب واردوغان، وغيرهم يسموا حكام شعوبيون: الشعوبية (populism) والديموقراطيه
الهند نعم دولة ديموقراطية ولكن ليست متخلفة كما تقول، او كلامك قديم، الهند حاليا بها نهضة علمية كبيرة.
النهضة العلمية مرتبطة بالحريات، الهند منذ اان اقامت الحريات في تسعينيات القرن الماضي، اخذت في النمو والتقدم والصين كذلك. ما يردد في العالم الاسلامي ليس صحيح، لا يمكن ان يحدث تقدم بدون حرية رأي.
لو لا تصدق كلامي أسئال الصينيون، واسأل الهنود واسأل افريقيا...
الشعارات الاسلامية ليست حقيقة...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
حقوق المرأة اصلا خارج الموضوع تماما. اليابان حين تطورت و اصبحت قوة عظمى لم يكن للمرأة حق التصويت. هذا شيء فرضه عليهم الامريكان فرضاً.
ومنذ بداية الحقوق السياسية الصناعة اليابانية صارت في منتهي التقدم. اليابان لم تكن لديها صناعات قبل تطور الحقوق المدنية، ببساطة، كما وجدوا في الصين بدون حرية فردية سوف لايمكن معرفة اماكن الفساد، وسوف يسيطر العوامل السيئة علي الادارة. انا لا ادري، هذا اساس علم الادارة الحديث، الحريات الفردية اساس تطور المجتمع.
لقد حاولت تقديم مقدمة لذلك في موضوع: عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)

ببساطة من اجل فهم اهمية الحرية الفردية:
اقتباس:
من أستقرائنا للطبيعة، بأمكاننا أستقراء 5 عمليات طبيعية تحدث بأستمرار:
1. Conformity وهو ما يحدث من تكرار للسابق
2. Innovation or Mutation وهو تغير بسيط يحدث،
3. Inner Group Competition وهو الصراع بين افراد المجموعة...
4. Evaluation وهو مرحلة التقييم لما يحدث...
5. Resource Shifting وهو مرحلة اعادة توزيع الموارد....
تلك العمليات الطبيعية تجدها في كل ظاهرة من الأنتخاب الطبيعي ألي البشر، الي المجتمعات، الي الكائنات الحية، السياسة، كل تلك الأشياء تخضع لتلك المراحل المذكورة سابقا....
في الطبيعة نمازج كثيرة توضح كيفية ان يتكون نظام من عمليات عشوائية متي تحقق الشرط وهو قواعد عامة مع عشوائية داخلية، أهمها بالطبع الكريستال، وشقفات الثلج:
لذلك الشعارات الاسلامية فاشلة، وتؤدي دائما الي الفشل، فهي تفشل في شيئ مهم جدا وهو الحرية الفردية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
الصين فيها نقد للحكومة؟ حقاً؟ الا تعلم ان العراق زمن صدام حسين كان ايضا فيه برامج للتلفزيون يسألون المواطنين في الشارع عن رأيهم في اداء الحكومة في عدة مجالات و مسموح للمواطنين نقد كل شيء حتى مستوى الوزراء. و في سوريا هناك الكثير من البرامج الكوميدية اللتي تنتقد الحكومة مثل برنامج مرايا لياسر العظمة و غيره الكثير.
لو كانت الصين مثل العراق، من نقد مسرحي، لما تقدمت. بدون نقد حقيقي، ومنافسة حقيقية لن يحدث ابدا تقدم، الصين ادركت ذلك ومنذ ان قامت بوضع القانون الذي يسمح بتلك الحريات المحدودة، حدث التقدم وليس قبل ذلك.
فما تتحدث عنه هو برامج معدة،ولكن ما اتحدث عنه هو مقالات صحفية، في الصين، وشفافية بدون ذلك لما حدث التقدم.
انا لا افهم هل تعتقد بانه من الممكن التقدم بدون حرية رأي؟ هل تعتقد فعلا بان الصين تقدمت مع نقد مسرحي مثل ما يحدث في العالم الأسلامي؟
نعم الحريات محدودة في الصين، والحكومة تسمح لها في منابر تسيطر عليها، ولكن موجودة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
السيسي حاكم اسلامي؟ على اي اساس؟
السيسي مثل اية حاكم اسلامي اتي بالتسلق علي الاسلام. لا يختلف عن ابي بكر او معاوية، او غيره من الحكام المسلمين.
اذا كان يسجن رجال الدين الاسلامي، اذكر لي حاكم اسلامي لم يسجن رجال الدين الأسلامي الذين يخالفونة في الرأي؟
هل بسبب انه يميز غير المسلمين؟ هذا كان صحيح طوال الحكم الاسلامي. الاسلام دين يهتم بالسيطرة علي اتباعة، عبادات تشغل وقت المسلم من اجل عدم قدرتة علي التفكير بحرية. وهذا كان يجعل غير المسلمين قادرين علي التفكير بحرية (اقرا كتاب البجعة السوداء لنسيم طالب وبه يتحدث كيف ان العرب تركوا المسيحيون واليهود للتجارة والتفكير والتامل وانشغلوا بالحروب وكيف ان الترك تركوهم ايضا وانشغلو بالحروب والجواري) مما ادي الي ان الادارة الحقيقية كانت في يد اليهود والمسيحيون. هل تدرك بان اكبر عامل من عوامل هذيمة العثمانيون في الحرب العالمية الاولي هو ان اليهود هو من كان يدير موارد الجيش وعندما اعلنت انجلترا وعد بلفور قاموا بمعنع الامدادات عن الجيش العثماني؟
ببساطة شديد هذا كان الوضع في الاندلس وفي القسطنطينية وفي بغداد. حيث ان المسلم غارق في العبادات لا قدرة له للتفكير بحرية مما ترك الباب امام اصحاب الاديان الاخري.
في الحقيقة تجد اللبنانيون في امريكا يحصلون علي اكبر المراكز وكانوا لهم مراكز كبيرة في أمريكا الاتينة وهذا بسب انهم يمارسونها منذ بداية الحكم الاسلامي، وهذا ليس صحيح بالنسبة للمسلمين اللبنانيون. سوف تجد اكثر من مدينة في امريكا العمدة او عضو البرلمان من لبنان وهنا في استراليا ايضا. المسلمين الفكر الاسلامي شغلهم بالعبادات والطاعة العمياء بدون حرية شخصية وحرية تفكير.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
أرى انك غير منصف و تريد القاء اللائمة في كل شيء على الاسلام و حسب.

طبعا لو حكم الاسلام فسنكون فعلا دولا متخلفة ربما اكثر مما نحن عليه الآن، و لكن سبب تخلفنا الحالي ليس الاسلام ..

اقصى ما يمكن ان يقال: ان وجود الاسلام كحركة دينية مجتمعية يعطي غطاءً للفكر السلفي، و هذا الفكر السلفي دائما ما يقف عائقاً أمام حدوث نهضة حقيقية، لأن الحكومات المستبدة تستخدم هذا التيار كشماعة لتخويف الناس من التغيير، و الناس لهم الحق في الخوف من هذا التيار، و هذا يضعنا في معضلة، فأي محاولة للتغيير نحو الافضل سوف تعطي فرصة للتيار السلفي بأن يطغى و يسيطر، و لهذا يصعب التخلص من الدكتاتورية في العالم العربي.
الاسلام غطاء يتسلق علية مجموعة كبيرة من الدجالين ويؤدي الي الاحتكار والي الفساد.
انا اري هناك عوامل سلبية كبيره من وارائها الاسلام، لا بد من تطوير الاسلام حتي يحدث تقدم في عالمنا واهم تطوير هو الحريات بدون ذلك لن يحدث تقدم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
امّا من ناحية التطور الصناعي و الاقتصادي، فهو لا يستوجب وجود ديمقراطية ولا شيء ..

نعم يتطلب حرية في التنافس و الابداع الخ، لكن هذا شيء و الديمقراطية شيء آخر.

كما ان الديمقراطية المزيفة موجودة اصلا في اغلب الدول العربية، حتى مصر فيها برلمان يتم انتخاب اعضائه من الشعب، وحتى سوريا فيها ذلك. فيعني شكلياً هناك ديمقراطية.
لا يوجد ديموقراطية في دولة اسلامية غير ماليزيا واندونسيا، غير ذلك هو حكومات شعوبية، وبعيدة كل البعد عن الديموقراطية..
اذا كنت تعتقد بان التقدم الصناعي والاقتصادي لا يستوجب حريات فردية، هل لديك مثال علي ذلك؟
اليابان: بها حريات فردية وحرية رأي
الهند: بها ديموقراطية ومنذ ان اقرت الحريات (التخلص من الشعارات الاشتراكية) بدأ النمو الاقتصادي بها
افرقيا: بعد التخلص من الشعارات الاشتراكية بدأ النمو بها: بفضل الرأسمالية، افريقيا تخرج من تحت انياب الفقر
امريكا الاتينية: بعد انتشار الديموقراطية بها، بدأت في التقدم....

انا لا ادري ما المبرر لكلامك؟ هل وجد تقدم اقتصادي وصناعي بدون حريات؟
ممكن نظام ما استبدادي مثل عبد الناصر في مصر يبدأ ثورة صناعية ولكن نتيجة للاستبداد الفكري لا يكون هناك تنوع ودائما تنتهي العملية. هذا حدث في مصر وفي اسبانيا وحتي في ايران.
بدون حريات فردية وحرية رأي لن يحدث تقدم، والاسلام كفكر عائق امام ذلك..
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإلقاء, الخجل, باللائمة, على


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع