05-15-2020, 04:25 AM | رقم الموضوع : [41] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
انا لا ادافع عن الديكتاتورية لكن فعليا مع توفر شروط يمكن ان تقوم بنهضة ..هل اتاتورك ديمقراطي مثلا ؟ لا اعرف ماذا تقصد بالتنوع ..لكن بشكل عام لايمكن لك ان تحلل اساب انهيار الاتحاد السوفيتي اقتصاديا ما دليلك على ان سبب الانهيار هو انعدام المنافسة (السوق) ؟ قلت انه ليس هناك منافسة انما احتكار حاليا اي هناك شركات معينة تحدد السعر .. |
|
05-15-2020, 01:32 PM | رقم الموضوع : [42] | |||
V.I.P
|
اقتباس:
في الحقيقة، لم يستخدموا متوسط الدخل، المقالة تدعي: اقتباس:
انا شخصيا اري ذلك تحسن في مستوي المعيشة، وهذا من الواضح، وكمثال رواندا مثلا: وايضا امثلة اخري مثل اثيوبيا... أقرأ ايضا: اقتباس:
انا اجد بان هناك عوامل كثيرة ايجابية، وتغير كبير ايجابي.. بالنسبة للقومين العرب، فهم دائما في معاداة لاية تجربة ايجابية، لشعوب تخرج من تحت دائرة الاستبداد، فالقوميون العرب والاسلاميون يصورون العالم كاسود وابيض، وفقط هم الابيض والباقي اسود. انا مع البحث عن الاخطاء، ونقدها، والتنديد بها، لكن هنا انا اتحدث عن ان الحرية تؤدي في النهاية الي زيادة ايجابية، المقالة تعترف باستمرار الفساد في افريقيا وايضا نسبة كبيرة تحت خط الفقر لكن توضح التغير النوعي في افريقيا بعد ان تخلصت من الفكر الاستبدادي او بدأت في التخلص منه... تحياتي |
|||
|
||||
05-15-2020, 01:43 PM | رقم الموضوع : [43] | |
V.I.P
|
اقتباس:
في نظري السوق الحر، قادر علي التخلص من الممارسات السيئة، وتدخل الحكومة لحماية بعض البنوك التي لم تأخذ الحيطة واخذت مخاطرة اكبر من الازم، جعل البنوك والشركات الاخري التي كان لها احتياطي لتخطي الازمة في وضع غير جيد، بمعني هذا كان مكافئة من الحكومة للممارسات السيئة... تدخل الحكومة لم ينقذ الاقتصاد، ولكن انقذ شركات لم تأخذ الحيطة، وغامرت بدون داع. بالنسبة للاتحاد السوفيتي: في نقاش لي مع زملائي في العمل، الاتحاد السوفيتي كان يبذل كل جهدة في الصناعات الثقيلية وهذا كان متطلبات الستينات في القرن الماضي، وبما ان السياسة هي سياسة دولة، فلم يكن هناك تنوع اهتمام، ولذلك كل التركيز علي الصناعات الثقيلة، في امريكا، هناك تنوع، فهناك كان اهتمام بالصناعات الثقيلة وغيرها، وفي السبعينات، كان الاهتمام بالصناعات الخفيفة، مثل الالكترونيات، والفيديوهات، وغيرها، وبالرغ من تفوق الاتحاد السوفيتي في الصناعات الثقيلة، ولكن لم تعد باهمية الصناعات الخفيفة، و لذلك كان التأثير كبير علي الاقتصاد... كما نعلم الاليكترونيات والحاسبات انتشروا بعد ذلك بشدة واقتصاد امريكا كان معتمد عليهم. ايضا في الاتحاد السوفيتي لم يكن هناك منافسة، المنتج واحد والشركة واحدة، والتسعير لا يعتمد علي الطلب، فلذلك كان هناك نقص في المواد الاساسية (طوابير) وكفاءة الصناعة كانت متدنية... اقرا موضوع مقدمة في الاقتصاد الاشتراكي.. الصين حاولت التخلص من تلك المشكلة عن طريق آخر، وفي الحقيقة نجحت تقريبا، وهو صنع اكثر من شركة في نفس الشيئ، والمنافسة بينهم، وهذا يؤدي الي زيادة الكفاءة، وقلة السعر. عبد الناصر في مصر، ادرك بعد كارثة 67 اهمية حرية الرأي والتنافس الحر، وله خطبة عن ذلك بعد تلك الكارثة. تحياتي |
|
|
||
05-15-2020, 02:26 PM | رقم الموضوع : [44] |
عضو برونزي
|
بحسب اطلاعي البسيط جدا (قد اكون مخطئاً تماما) اغلب البنية التحتية اللتي طرأت على افريقيا حديثا هي من صنع الصين و مشروعها لامتلاك دول العالم اقتصادياً
|
|
|
05-15-2020, 07:06 PM | رقم الموضوع : [45] |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
هذا بالنسبة لزيادة النمو .. انا ارى من المعيب ان تحتج الراسمالية بافريقيا فتاريخها البشع من تجارة الرق الى احتكار الكثير من المنتوجات الزراعيه التي يمكن ان تدر مليارات الدولارات على الدول الافريقيه ..لو وافقتك جدلا على هذه الاحصائيات (رغم تغطيتها على الكثير من الامور) هل هذا تقدم فعلا ؟ تخفيض نسبة من يأخذون اقل من ٢ دولار في الشهر ..بالنسبة لي ارى هذا محاولة تبريرية ..اسعار السلع ترتفع من وقت لاخر ..والاقتصاد معولم اي ينبغي لاي جاد ان يأخذ بالاعتبار الاستغلال الراسمالي الذي يتم على التبادلات مع افريقيا وكذلك دور الشركات المتعددة للجنسيات .. هذا موقع في توضيح لحقيقة هذه الاحصائات https://www.dw.com/en/africa-more-po...wth/a-52840817 مع الزيادة المطلقة في السكان ..ازداد عدد الفقراء من ٢٧٨ مليون الى ٤٨٠ مليون فقير ..فأي تقدم هذا ! ينبغي ايضا ان تأخذ بالاعتبار بعض الامور معظم الدول الافريقيه شهدت حروب اهلية وكان هناك من يستثمر في هذه الحروب بما فيها الشركات الغربيه.. ثانيا مادلبلك ان الراسماليه هي من فعلت هذا التخفيض مثلا ؟ لماذا لاتكون تدخلات الدولة هذه هي الدعاية الليبراليه المضللة ... ثالثا معظم الدول الافريقية تعتمد على الاقتصاد الريعي ..زراعه معادن ..نفط الخ ..وطبعا الشركات الغربيه تستثمر في هذه القطاعات لايمكن مثلا ان تستثمر في الصناعات الثقيلة او انتاج معدات التحهيز او الانتاح او التقنيه الخ..اي ببساطة الاقتصاد الافريقي اقتصاد ريعي وجتهته الى الخارج والخارج يمكن ان يستعيض عنه بأي طريقه ..مقالك يذكر ان معظم النمو ناتج من ارتفاع الاسعار ..بعد ازمة كورونا ستتضرر الاقتصادات الريعيه .. هناك امثلة على الراسماليه ..امريكا اللاتينيه مثلا وحتى افريقيا والدول العربية التي اتبعت النموذج الامريكي مثلا |
05-15-2020, 11:10 PM | رقم الموضوع : [46] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
بالنسبة الى الاتحاد السوفيتي فقد كان يهتم فعلا بالصناعات الثقيلة والاستراتيجية كانت للحاق بالغرب ..المسألة ليست مسألة اختيار الاسلوب الراسمالي ..انما ان هناك اقتصادات متماسكة داخليا اي التبادل بين القطاعات الامريكية اكبر من التبادل بين القطاعات السوفيتيه ..حاول قراءة كتاب التراكم على الصعيد العالمي .. هناك دعوة كان يرددها بعض متبني التيار الليبرالي ومفادها ان الاهتمام بالصناعات الخفيفة اهم من الاهتمام بالصناعات الثقيلة بالنسبة لدول العالم الثالث ..(صناعات خفيفة لايعني الاليكترونيات والتقنية الحديثه) طبعا هذه الفرضيه تستند على اهمية التبادل التجاري بين الدول ..لكن في الاقتصاد الامريكي او الغربي كانت القطاعات متماسكة حيث انتاج معدات الانتاج يزود الصناعات الاستهلاكية ومع تقدم معدات الانتاج تقل نسبة اليد العاملة في القطاعات الاستهلاكية فتنتقل الى المساهمة بانتاج معدات الانتاج .. الغرب كان يحث دول العالم الثالث على التخصص بالموارد الطبيعية او الصناعات الخفيفه حتى يبقيها مربوطة باقتصاده .. فالتنوع مطلوب بالتأكيد ،لكن لاعلاقه بالراسمالية بذلك ..بل المطلوب في هذه الحال وقف الاعتماد على التجارة الخارجية وتقوية الترابط بين قطاع معدات ومعدات الاستهلاك (اي مضاد للمتبني النظرة الليبراليه) مرة اخرى الاحتكار يحكم العالم ..لايوجد منافسة بالمفهوم الذي تتصوره اي طرف يدخل السوق ويساهم بتغيير الاسعار الخ.. بالنسبة للديمقراطية ،فليس بالضرورة ان تترافق مع الراسمالية ،هناك امثلة تركيا في النصف الاخر من القرن العشرين وايران الشاه الخ..حتى الديمقراطيه الامريكية محكومة فعليا من اطراف معينة اي الشركات الكبرى تحدد الملامح الاستراتيجيه ..لكن هذا موضوع اخر.. النظام الليبرالي يساهم في تشجيع الرجعيات الاثنية والدينية ما قيمة فكرة التنوع الثقافي ؟ ببساطة جعل الناس منغلقين في طوائفهم الخاصه والمحاولة لتجنب اي اهتمام يتجاوز الاطر الاثنية والدينيه .. الرجعيه الاسلام تغذت من سياسات راس المال والانظمة الغربية .. |
|
05-16-2020, 01:33 AM | رقم الموضوع : [47] | |
باحث ومشرف عام
|
ألحقيقة يا اخ حمدان استغرب نظرتك السلبية لليبرالية ، باعتبارك انسان مثقف من ناحية ومن ناحية اخرى الليبراليون في الغرب وامريكا تحديدا لهم نفس وجهة نظرك نحو الراسمالية فهم ايضا يرون الرأسمالية استغلال وينادون بتدخل الدولة وعمل اقتصاد هجين بين الاشتراكية والراسمالية وهو ما يسمونه بالديمقراطية الاجتماعية social democracy
اقتباس:
|
|
|
||
05-16-2020, 05:08 AM | رقم الموضوع : [48] | |||||
V.I.P
|
اقتباس:
لقد ذكرت بان المقالة لم تكن تهتم بمتوسط الدخل، لا ادري لماذا مازلت تتحدث عنه وانت تدعي بانك قرات المقالة... مبلغ 2 دولار هو مبلغ يأخذ بالتضخم، قبل 2015 كان 1.2 دولار وهكذا وهذا مقياس للامم المتحدة، ويأخذ به... اقتباس:
في مصر مثلا قبل دخول نابليون كان تعداد المصرين اقل من 3 مليون نسمة، ولكن بعد نهاية العبط الخلافة الاسلامية زاد تعداد السكان بدرجة مضطردة... هكذا في افريقيا، كانت نسبة من هو تحت حد الفقر (مصر حاليا اكثر من 90% تحت حد الفقر، دولة تتاجر بالشعارات القومية والاسلامية، وكل ما تحب من شعارات سوف تجد من يتاجر بها هناك). اقتباس:
اقتباس:
هذا الاسلوب ليس منزل من السماء (مثل الاسلام) وليس مطلق وليس عقائدي، وقادر علي تصحيح نفسة بنفسة، ويؤدي الي تحسين مستوي المعيشة باستمرار. هذا في امريكا الاتينية، وكلنا سمع عن البرازيل، وتيشيلي، وغييرهم، وافريقيا وكثير منا سمع عن رواندا، واثيوبيا، والكثير من الدول الافريقية، والهند... من الجميل ان بحث عن العيوب في اية نظام، وهذا اسلوب القوميون العرب، دائما يتحدث عن عيوب النظام الامريكي والنظام الاوربي، ووو (لن تسمع منهم نقد للحكم في الدول العبيطة الاسلامية، ولن تسمع سوي تمجيد بهم)... هذا ربما مهم لمن يعيش هناك: الله ديكتاتور فاشل اقتباس:
نحن هنا نتحدث عن مؤشرات ايجابية وهناك ادعاء بان عامل زيادة الحرية هو من وراء ذلك. لا يجب ان نخرج عن هذا ونتحدث عن الفساد في امريكا، وفي اسرائيل وفي العالم (بالطبع العالم العربي الاسلامي عالم ليس به عيوب والناس تعيش هناك في جنة الارض).. السؤال هو: هل انخفاض معدل تحت حد الفقر من 58% الي 44% في مدار 12 عام، بالرغم من تضاعف عدد السكان تقريبا هل هو تحسن ام زيادة في السوء؟ هل قلت عدد المواليد الذين يموتون في العام الاول من 80 في الالف الي 40 في الالف تحسن ام لا؟ المقالة للمرة الرابعة، لم تتحدث عن متوسط الدخل... تحياتي |
|||||
|
||||||
05-16-2020, 08:02 AM | رقم الموضوع : [49] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
كون النسبة ٥٨ %او ٤٤ (وهذا يحتاج الى تأكيد الى كيفية الحساب هذه المزعومة)لايؤدي الى اي نتيجة معتبرة مع زيادة التفاوت بين الطبقات يتغير الفقر ..خصوصا مع زيادة الاحتكار بالنسبة للسكان انا اقصد ما اقوله واعلم (مع الزيادة المطلقه للسكان ازداد عدد الفقراء) انا اقصد ما اقوله اي لاارى في هذه الدعايه اي انتصار حقيقي على الفقر. . بالنسبة لفكرتك حول السكان ،فهذه فكرة قديمة لمالتوس حيث كان يتوهم ان زيادة الاجور يؤدي الى تكاثر اكبر وتكذيب هذه القاعده كان في ارليندا حيث ان الفقر ترافق مع انخفاض في عدد السكان في القرن التاسع عشر وماحدث بعدها في القرن العشرين ،ببساطة تقدم راس المال واستخدام تقنيه اكثر تطورا يؤدي الى الاستغناء عن عمالة اكبر وبالتالي استغلال اكبر .. فكرة مالتوس هذه هي اهم دعامة للداروينيه الاجتماعيه.. طلبت منك دليل على ان الراسمالية هي من ادت الى هذا التقليص المزعوم ماهو دليلك ،دائما تذكر ان الراسماليه قامت بكذا وكذا ،اخبرتك بأن وقف الحروب هناك وارتفاع معدل التصدير الى الخارج من صادرات ريعيه هو ما ادى الى ارتفاع النمو ماعلاقة الراسماليه بهذا ؟ امريكا اللاتينيه عانت من الراسماليه ومن تدخل الشركات المتعددة للجنسيات وقلب انظمة حكم بمجرد محاولة التأميم او بامور مضحكة كما حدث في بنما ..في المكسيك ايضا القوميين انت ادرى بهم ،ولن اتحدث عنهم لان ذلك لايهمني .. بالنسبة للدول والانظمة العربيه فالكثير منها يتعامل بنظام السوق الحر واقتصاداتها مفتوحه على العالم ..وبشكل لايمكن لك معرفة التخلف الاقتصادي في هذه البلدان بمعزل عن تأثير العولمة الاقتصاديه والفساد الداخلي ايضا .. الدعايه الراسمالية تصور ان العالم في تقدم كل لحظة ،ربما هناك فارق بين العصور لكن ليس على مدار الايام والسنين ،قبل الثورة الصناعيه كان الفقر مماتتصور مع الثورة الصناعيه تم القضاء على الانتاج الزراعي المشاعي وتمت الهجرات من الريف الى المدينة وارتفع الفقر ..النظام الذي يتقدم في كل لحظة هو تصور وردي ..وقطعا ليست الراسمالية من ستقضي على الفقر |
|
05-16-2020, 08:53 AM | رقم الموضوع : [50] |
باحث ومشرف عام
|
بالمناسبة هذا مقال سبق ان استشهدت به في موضوع آخر
https://ourworldindata.org/extreme-poverty وهو يوضح (لو قرأته) ان القياس يعتمد على نسبة الاستهلاك والدخل ،السؤال كيف يتم هذا الحساب؟ وهو يوضح الصعوبات التي تواجه القياس المزعوم باختلاف معدلات التضخم بين دولة واخرى وبنفس هذا المقال ستجد تشديد على دور السياسات الإجتماعيه في الحد من الفقر المدقع (ماعلاقة الراسمالية بهذا؟) .. |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
الإلقاء, الخجل, باللائمة, على |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond