شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-28-2020, 04:47 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي ممثلو العلم الإلهي!




  رد مع اقتباس
قديم 04-29-2020, 12:10 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
افتراضي

ماذا ستنستفيد من العلوم الحديثة؟ علاج اللكورونا مثلا؟؟
فلنترك الكفار ينقذوننا بالدواء في اكسفورد بابحاثهم و بعد ذلك ننلعن ابوهم بكرا وعشيا هههه



  رد مع اقتباس
قديم 07-03-2020, 01:59 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

أنت على حق!
فلولا علم "الكفار" لزهقت أرواح المسلمين سوية مع علم ربهم!
ولهذا فإن علم ربهم لا قيمة له إلا لمن يغرق في التحشيش اللاهوتي. فلولا علوم البشر الحقيقية لمات نصف المسلمين من الأوبئة وأمراض الضغط والالتهاب الكلوي والسكر وغيرها الكثير.



التعديل الأخير تم بواسطة المسعودي ; 06-01-2022 الساعة 01:57 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 07-13-2020, 08:21 AM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

ثمة مصطلح في الثقافة العلمية هو "العلوم المزيفة". وهي "العلوم" التي يفترض أصحابها أنها علوم: كالتنجيم والعلاج عن بعد والعلاج المثيل، وكل الأفكار والتصورات و"العلوم" التي تستند إلى وجود الروح ومن ثم "وجودها" المنفصل عن الجسد والعشرات من التصورات المتعلقة بالكون والإنسان التي لا أدلة عليها أو أن العلم الحقيقي قد رفضها.
و"علم الله" هي عقيدة لا يستند وجوده إلَّا إلى عقيدة "وجود الله".
وإن فشل المسلمين (والمؤمنين عامة) في البرهنة على هذا وجود ينسف فكرة "علم الله" من أساسها.



  رد مع اقتباس
قديم 07-13-2020, 10:45 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي مشاهدة المشاركة
والخطوة البسيطة هذه هي الإجابة المحددة (الخالية من البسملة والحمدلة والحوقلة) على السؤال: ما نفع هذا "العلم" سواء للإله نفسه أو للبشر؟
عنوان الموضوع : ما فائدة "علم" الله إذا كان له علم؟
إذا أنكرنا آثار أي صفة من صفات الذات الإلهية كآثار صفة العلم والكلام والقوة والإرادة والقدرة والحكمة وغيرها والتي تظهر وتتجلى لنا في كل ذرة من ذرات الكون بكل وضوح
فعلينا أيضا أن ننكر آثار أي صفة من صفات الذات البشرية كآثار صفة العلم والكلام والقوة والإرادة والقدرة والحكمة ................... وغيرها , والتي تظهر وتتجلى لنا فيما بيننا

العلم صفة من صفات الذات .. ومن ينكر هذه الصفة في حق أي ذات , فعليه أن يُنكرها في حق ذاته!
الكاتب كتب لنا هذا الموضوع يُنكر فيه صفة العلم عن الذات الإلهية ( الله ) .. علما بأن آثار صفة العلم الإلهي ( الله ) تظهر وتتجلى لنا في أرجاء الكون , كما تتجلى وتظهر لنا آثار صفة العلم التي هي صفة من صفات ذات الكاتب البشرية من خلال كلامه الجميل المنسق ولغته العربية الفصحى وعلمه اللامحدود عن خرافات وسخافات أهل الأديان!
فهل أحد يُنكر ذلك؟! .. هل أحد يُنكر آثار علم الكاتب التي تتجلى وتظهر لنا آثار علمه في موضوعاته ومشاركاته من خلال شاشات الحواسيب الشخصية بكل منا؟!
قطعاً لا .. لأنه لا أحد يُنكر ذلك إلا كل جاحد وجاهل بعلوم الكاتب التي وفرها لنا وأصبحت في متناول الجميع على الإنترنت مرجعاً أثرى بها عقولنا وأنار بها قلوبنا في القرن ال21 .. زادته الطبيعة علماً
فبعد كل هذا العلم الذي أفاض علينا به .. من يُنكر هذه الصفة عن ذات الكاتب رغم آثارها الواضحة فهو جاهل بمعنى الكلمة



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 07-13-2020, 11:15 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Baghdadi مشاهدة المشاركة
عزيزي يا ريت لا تكتب بالعامية، انا كعراقي افهم كلامك لكن بقية الزملاء لن يفهموك
المقصود هل لعلم الله المطلق اي فائدة للبشرية؟
الجواب لا شيء
أين مشرط التحليل الذي يستخدمه الكاتب دائماً ضد اللغة أو اللهجة التي يتحدث بها المؤمنون؟!!
يكفي أنه أحد آلاف الأمثلة الصريحة والواضحة للنقد الهدّام الذي ينتهجه الكاتب ضد المؤمنون ..
يبدو أن المشرط صُنع خصيصا هنا للمؤمنين



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 07-13-2020, 10:35 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

1.
اقتباس:
إذا أنكرنا آثار أي صفة من صفات الذات الإلهية كآثار صفة العلم والكلام والقوة والإرادة والقدرة والحكمة وغيرها والتي تظهر وتتجلى لنا في كل ذرة من ذرات الكون بكل وضوح
فعلينا أيضا أن ننكر آثار أي صفة من صفات الذات البشرية كآثار صفة العلم والكلام والقوة والإرادة والقدرة والحكمة ................... وغيرها , والتي تظهر وتتجلى لنا فيما بيننا
والخلاصة هي:
اقتباس:
العلم صفة من صفات الذات .. ومن ينكر هذه الصفة في حق أي ذات , فعليه أن يُنكرها في حق ذاته!
المشكلة هو أنك تقوم باستدلال على افتراض مقدمات صحيحة وهذه من أسواء المغالطات المنطقية.
هناك من الناس يعتقدون بوجود "الحصان وحيد القرن" .
فهل لون الحصان وحيد القرن أبيض؟
وهل الحصان وحيد القرن يقفز مسافة عشرة أمتار؟
حتى يمكن أن نناقش هذه الصفات علينا أولاً أن نبرهن على وجود "الحصان وحيد القرن" برهنة تجريبية لا شك في إجراءات البرهنة. وإلا فإن هذه المواصفات التي نكسبها للحصان وحيد القرن مجرد هراء.
ولا يختلف موضوع "الله" عن "الحصان وحيد القرن"!
فأنت تكسبه صفة الذات كتحصيل حاصل وبدون أية أدلة "تجريبية لا شك في إجراءات البرهنة". وطالما حصل "الله" على ذات فقد حصل على "علم"!
هل أنت جاد بأن القرَّاء سيأخذون هذا الكلام مأخذ الجد؟
2.
أما ما يتعلق بـ"ذواتنا" فلا علاقة لها بالحصان وحيد القرن. فوجودنا ليس نتيجة لوجود الحصان وحيد القرن بالعكس: فكرة الحصان وحيد القرن هي نتيجة لوجودنا - فهذا خيالنا. ولكن حين نجعل من الخيال واقعاً ونسجد أمامه مهللين فأن الخيال يستحيل إلى وهم.
3.
اقتباس:
الكاتب كتب لنا هذا الموضوع يُنكر فيه صفة العلم عن الذات الإلهية ( الله ) .. علما بأن آثار صفة العلم الإلهي ( الله ) تظهر وتتجلى لنا في أرجاء الكون
أنت تدور وتلف حول نفسك ولا تقول شيئاً غير البكاء على الأطلال!
أنا لا أنكر صفة العلم عن الذات الإلهية - أنا أنكر وجود الله. ولهذا فإن إنكار "صفة العلم" هو نتيجة منطقية. فأنا أنكر وجود الحصان وحيد القرن، ولهذا من المنطقي أن أنكر بأنه يقفز عشرة أمتار.
4.
إن مشكلة المؤمن هي أنه مؤمن.
والإيمان لا يوفر أية حرية للتفكير. فهو يصنع افتراضات ما ويقوم بواحد من تصرفين إزاءها:
إما أن يوافق عليها وبذلك يشعر بالفخر بأنه على حق؛
وإما يجاهد ضدها باعتبارها كفر وإلحاد.
فما هو السبيل إلى إقناعه بأن الافتراضات هذه هي افتراضاته؟
5.
أما ما تبقى من ردك فهو ثرثرة على النيل!



التعديل الأخير تم بواسطة المسعودي ; 06-01-2022 الساعة 01:58 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 07-15-2020, 03:49 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي مشاهدة المشاركة
ولا يختلف موضوع "الله" عن "الحصان وحيد القرن"!
فأنت تكسبه صفة الذات كتحصيل حاصل وبدون أية أدلة "تجريبية لا شك في إجراءات البرهنة". وطالما حصل "الله" على ذات فقد حصل على "علم"!
هل أنت جاد بأن القرَّاء سيأخذون هذا الكلام مأخذ الجد؟
تجلي وظهور آثار الصفات هي التي تُكسب الكيان الغائب صفات الذات , آثار الفعل تدل على كيان فاعل ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات .. ولذلك :
آثار الكلام تدل على كيان متكلم ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات , وآثار الرحمة تدل على كيان رحيم ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات
وآثار القوة تدل على كيان قوي ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات , وآثار العلم تدل على كيان عليم ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات
وآثار العظمة تدل على كيان عظيم ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات ......... وهكذا ) , وكما يُقال : البعرة آثار تدل على كيان البعير ليس بالضرورة أن يكون موجود من حيث الذات

وإليك مثال لتقريب المسألة .. ولا يوجد بالطبع أي وجه مقارنة بين الخالق والمطلق والمخلوق النسبي , ولله المثل الأعلى ( مع احترامي لشخص كاتب الموضوع الأخ المسعودي )
إن البرهنة على وجود ذات الله أي شخص الله هي كالبرهنة تماما على وجود ذات المسعودي أي شخص المسعودي ..
وطالما آثار صفات ذات الله الخالق ( كصفة السمع والبصر والعلم والكلام والرحمة والقوة والإرادة والقدرة والحكمة وغيرها ) تتجلى وتظهر لنا في شاشة الكون
وكذلك آثار صفات ذات المسعودي ( كصفة السمع والبصر والعلم والكلام والرحمة والقوة والإرادة والقدرة والحكمة وغيرها ) تتجلى وتظهر لنا في شاشة الحاسوب

وبعد تجلي وظهور هذه الآثار لصفات الله الخالق كذات غير موجود من حيث الذات لكنه موجود من حيث المعنى في شاشة الكـــــــــون , هل أحد يقدر ينكر هذه الآثار والفائدة التي نجنيها من وراءها؟!
وبعد تجلي وظهور هذه الآثار لصفات المسعودي كذات غير موجود من حيث الذات لكنه موجود من حيث المعنى في شاشة الحاسوب , هل أحد يقدر ينكر هذه الآثار والفائدة التي نجنيها من وراءها؟!

اقتباس:
2.
أما ما يتعلق بـ"ذواتنا" فلا علاقة لها بالحصان وحيد القرن. فوجودنا ليس نتيجة لوجود الحصان وحيد القرن بالعكس: فكرة الحصان وحيد القرن هي نتيجة لوجودنا - فهذا خيالنا. ولكن حين نجعل من الخيال واقعاً ونسجد أمامه مهللين فأن الخيال يستحيل إلى وهم.
وجود الفعل قطعاً نتيجة لوجود الفاعل وليس العكس! .. وعليه يكون وجود التصميم الذكي قطعاً نتيجة لوجود مصمم ذكي بدليل افتراض فرضية وجود مصمم ذكي لهذا التصميم .. وتم ثبوت صحة هذه الفرضية كنظرية افتراضية معتمدة كنظرية التطور ولا تقل عنها أهمية واعتماداً وتوثيقاً في المجتمعات العلمية

اقتباس:
أنت تدور وتلف حول نفسك ولا تقول شيئاً غير البكاء على الأطلال!
أنا لا أنكر صفة العلم عن الذات الإلهية - أنا أنكر وجود الله. ولهذا فإن إنكار "صفة العلم" هو نتيجة منطقية. فأنا أنكر وجود الحصان وحيد القرن، ولهذا من المنطقي أن أنكر بأنه يقفز عشرة أمتار.
وأنا لا أستطيع أن أنكر صفة العلم عنك ولا حتى أُنكر وجود ذاتك ( شخصك )! رغم أني لا أرك ولا أعرف ماهيتك وطبيعتك .. لماذا؟ .. لأن كلامك المكتوب أمامي وأقرأه هو ( آثار فكر وذكاء وعلم وثقافة ذات حي وليس عدم ) هذه الآثار التي تتجلى وتظهر أمام عيني في شاشة الحاسوب لا يمكن أن تكون نتيجة لعدم بل هي نتيجة لوجود سبب أي كيان حي يقول أنه المسعودي
اقتباس:
4.
إن مشكلة أيها المؤمن هو أنه مؤمن. والإيمان لا يوفر أية حرية للتفكير. فهو يصنع افتراضات ما ويقوم بواحد من تصرفين إزاءها:
إما أن يوافق عليها وبذلك يشعر بالفخر بأنه على حق؛
وإما يجاهد ضدها باعتبارها كفر وإلحاد.
فما هو السبيل إلى إقناعه بأن الافتراضات هذه هي افتراضاته؟
الفكر ثم العلم ثم الإيمان .. يقول ديكارت ( أنا أفكر إذن فأنا موجود ) , إيمان المؤمن الحقيقي مبني على التفكر وإعمال العقل قلب النقل , ولا يمكن قبول النقل إلا إذا وافق العقل



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 07-24-2020, 08:52 AM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

طالما كان عبدة الأوثان العرب يؤمنون صادقين بقدرة "الأحجار" التي يحملونها معهم في ترحالهم على سماعهم وتحقيق أحلامهم رغم أنهم يستخدمونها في بعض الأحيان كـ"أثاف"، فعلينا أن نعذر العرب المسلمين الذين يؤمنون بقوة وهمية وقدرتها على تحقيق أحلامهم.
هم بحاجة إلى "فكرة" مَا يعرضون عليها فشلهم؛ ويؤجلون بسببها ما ينبغي القيام به؛ ويبررون بها ما يعجزون عن القيام به؛ ويفسرون بها ما لا يفهمونه؛
وعندما اكتشفوا أن هذا محض وهم وبدلاً من التخلي عنها فقد وجهوا كامل جهودهم للبرهنة عليها!
هذه حالة مرضية لا تحتاج إلى مناقشة، بل إلى علاج!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لا علم لله، العلم للناس، الله وهم، وعلم الله وهم, هذا, الله, كان, علم, عنه؟, فائدة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع