شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-21-2015, 10:10 PM الله خالقي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الله خالقي
عضو جميل
الصورة الرمزية الله خالقي
 

الله خالقي is on a distinguished road
افتراضي رداً على أمير الملحدين

السلام على من اتبع الهدى
شاركت في إحدى مواضيع المنتدى.
وكان أمير الملحدين مِن مٓن وجه الي بعض الأسئلة، و لطول الحوار قررت ان انشأ موضوعاً جديداً
وسيكون الرد بإقتباس أسئلته


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
هدا التحدي التافه تم الرد عليه اكتر من مليون مرة على مااكر فليس فيه لا بلاغة ولا فصاحة بل كانت لغة قريش التي يتكلمون بها يوميا ولا تحتاج ان تكون حاصر على الماستر حتى تتحدت بلهجتك اما قضية التحدي فاعتقد انها تافهة فانا انتضر منك ان تاتينا بكتاب متل كتاب اينشتاين انتضر منك يااخي ان ترد على هدا التحدي
التحدي ليس تافهاً وسأثبت لك من خلال ردي
اما أنشتاين انت تعلم ان هناك من هو أفضل منه وسياتي من هو أفضل منهم جميعاً
لقوله تعالى {عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5)} العلق
هذا دليل على ان القرآن حق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
1-تحدي القرآن للعرب أن يأتوا بمثل القرآن:
الحقيقة أنَّ فكرة التحدي هذه، فكرة غريبة بعض الشيء، فمن المُعيب أن ينزل الله (بكل قداسته) ليتحدى البشر في شأنٍ من الشؤون؛ لاسيما إذا كان هذا التحدي في شأن بشري خالص، فاللغة صناعة بشرية وليست صناعة إلهية، واللغة من المُنتجات البشرية التي تتطور باستمرار ودون توقف. هل من الكريم لأحدنا أن يقف أمام طفل عمره 4 سنوات مثلًا، ويتحداه في أيّّ شيء؟ عمومًا، دعنا نتساءل أولًا عن معنى هذا التحدي بهذه الصيغة؟ هل من الممكن فعلًا أن يأتي شخص بمثل شيء ما؛ إلَّا أن يكون مثله؟ ما هو المِثل والمماثلة أصلًا؟ إذا طلبتُ من أحدهم أن يأتي لي بمثل هذه العبارة: "الواقفون على الجمر" فإنَّ مِثله هو مثله أيضًا: "الواقفون على الجمر" فإذا قال لي: "الواقفون على الحصى" أو "الواقفون على الصخر" فإنَّ هذا ليس بمِثله؛ بل هي عبارات أخرى لا علاقة لها بعبارتي الأصلية، ومن الممكن أن تدخل في باب المُجاراةٌ. ومثل ذلك في قوله {ليس كمثله شيء} والحقيقة أنَّ ليس أيَّ شيء مثله شيء أبدًا. ولكن لنقل إنَّ المُراد هو الإتيان بمثله في البلاغة، وهنا سوف تتدخل العاطفة الدينية في تحديد ما إذا كان النص الجديد مماثلًا للنص الأصلي في القداسة أم لا، وهو الذي يجعل المُسلم يضحك أو يستخف كلامًا مثل: "والزارعات زرعاً. والحاصدات حصداً" ولا يضحك أو يستخف: {والعاديات ضبحا. فالموريات قدحا. فالمغيرات صبحا} فما الفارق النوعي أو البلاغي بين الاثنين؟ الحقيقة؛ أنَّه لا فارق على الإطلاق، وإنَّما الفارق بينهما فقط في القداسة، فالمُسلم ينظر إلى الثانية على اعتبار أنَّها كلام الله؛ وبالتالي فهي كلام بليغ ومُعجز حتى وإن لم يكن كذلك، والأول كلام بشري؛ وبالتالي فهو كلام سخيف ومُضحك، حتى وإن لم يكن كذلك، والواقع أنَّ كلاهما كلام بسيط وساذج، ولكن الأول لا يتمتع بقداسة والثاني يتمتع بها.
تقول ان التحدي معيب لان الله يتحدى البشر في شأن بشري! حسناً الله يقول انه خالق كل شيئ، هذا امر إلاهي
هل تستطيع انت او غيرك ان تَخَلقوا لنا نملة ؟ هذا تحدي إلاهي وليس بشري .
من البديهي اذا ان ينتهي التحدي لصالح البشر لان اللغة صناعة بشرية كما قلت هذا هو قمة التحدي، مثال: انت صانع سجاد ماهر ومعروف في كل أنحاء العالم وياتي لك شخص ويتحداك و يقول انا اتحداك في صناعة السجاد.
ستقول ويقول غيرك انه مجنون هذا الإنطباع الاول، ولكن اذا صنع سجادة وأبهرة العالم بها وطلب منك ان تصنع مثلها ولم تستطع! ما هي النتيجة؟! انه اثبت للعالم انه أفضل منك، سياخذ مكانك لانه اثبتها بالدليل.. لاحظ أقول لك بالدليل وانت طالب دليل
ومثالك الذي ضربت الطفل ذو 4 سنوات. يعني ان التطور يكون الى الأفضل دائماً، اذاً نحن ابلغ من العرب الذين عاشوا قبل أربعة عشر قرناً، لذلك من البديهي ان يكون التحدي اسهل علينا مِن مٓن سبقنا لأنك تتحدث عن أربعة عشر قرناً تطورت فيه اللغة.
ومع ذلك لم و لن يستطيع احد ان يقبل التحدي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
2-عجز العرب عن مُجاراة التحدي القرآني:
الحقيقة أنَّني أستغرب قول البعض بأنَّ التحدي مازال قائمًا، وأنَّ العجز عن مُجاراة التحدي كذلك، مازال قائمًا، رغم أنَّ التحدي تم دحضه منذ عصور سحيقة جدًا، بعضها كان في العصر النبوي، على يد عبد الله بن أبي السرح ومُسلم بن حبيب (مسيلمة) وهو مما نقرأه في القرآن: {ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيء ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله}(الأنعام:93) وبعضها كان بعد ذلك. هذا إضافةً إلى زُهد العرب أصلًا عن مُجاراة القرآن لأنَّهم كانوا لا يرون في القرآن شيئًا مثيرًا؛ إذ كانوا ينظرون إليه ككتاب يحكي ويُردد الأساطير القديمة، ولهذا قال النضر بن الحارث: {لو نشاء لقلنا مثل هذا إن هذا إلا أساطير الأولين}(الأنفال:31) وسوف أترك الكلام عن قرآن مسلم بين حبيب (مسيلمة) إلى النقطة الأخيرة، ولنتكلَّم عن شاعر وفيلسوف وأديب له مكانته المرموقة كأبي العلاء المعرِّي الذي: "درس علوم اللغة والأدب والحديث والتفسير والفقه والشعر على نفر من أهله، وفيهم القضاة والفقهاء والشعراء، وقرأ النحو في حلب على أصحاب ابن خالويه، ويدل شعره ونثره على أنه كان عالماً بالأديان والمذاهب وفي عقائد الفرق، وكان آية في معرفة التاريخ والأخبار. وقال الشعر وهو ابن إحدى عشرة سنة. كان على جانب عظيم من الذكاء والفهم وحدة الذهن والحفظ وتوقد الخاطر."(انتهى الاقتباس) أفلا يعني لنا رأي شاعرٍ وأديبٍ وفيلسوفٍ مثله شيئًا؟ أما نقرأ كتابه الموسوم (فصول وغايات) والذي قدَّم فيها نماذج في مجاراة القرآن: "لإثبات أن لغة القرآن ليست معجزة، ولكنها تبدو كذلك بالنسبة للبعض بسبب تبجيلها لمئات السنين"(انتهى الاقتباس) ولنقرأ من شعره:
فلا تحسب مقال الرسل حقاً *** ولكن قول زور سطّروه
وكان الناس في يمنٍ رغيدٍ *** فجاءوا بالمحال فكدروه
وقوله كذلك:
هفت الحنيفة والنصارى ما اهتدت *** ويهود حارت والمجوس مضلله
اثنان أهل الأرض ذو عقل بلا *** دين وآخر ديّن لا عقل له
الذي قال لك ان التحدي دحض في عصر الرسول عليه الصلاة والسلام يكون واهماً والدليل
سورة المٓسٓدْ نزلت في عمُ النبي عليه الصلاة والسلام وهو ابو لهب
إذ بعد نزول هذه السورة كان من الممكن أن يؤمن ويسلم أبو لهب كما آمن وأسلم كثير من الكفار والمشركين مثله فيعارض بذلك القرآن الكريم ويكذب كلام الله.. ولكن ذلك لم يحدث .. بل ضل أبو لهب طيلة حياته وهو كافر حيث عاش 10سنوات بعد السورة الكريمة وهذا كان اهون على ابو لهب من تحدي القرآن وان يأتي بسورة من مثله كان كل ما عليه ان يقول انني اسلمت.
اما عن ابو العلاء المعري وانه شاعر وفيلسوف وأديب، من أين أخذت قواعد اللغة التي تعلمها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
لقد تبيَّن لنا مما سبق، إنَّ فكرة المماثلة شيء مُستحيل، أمَّا المُجاراة فهي ممكنة بكل تأكيد، ولكن يتبقى بعد ذلك قدرتنا على تجاوز القداسة لنحكم على أيّ نص إذا كان فعلًا قد نجح في مُجاراة القرآن أم لا. ولكن علَّنا نسأل، ماذا تعني مُجاراة القرآن أصلًا؟ وما هي القيمة الحقيقة من ذلك؟ هل آية مثل: {ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ولا على أنفسكم أن تأكلوا من بيوتكم أو بيوت آبائكم أو بيوت أمهاتكم أو بيوت إخوانكم أو بيوت أخواتكم أو بيوت أعمامكم أو بيوت عماتكم أو بيوت أخوالكم أو بيوت خالاتكم أو ما ملكتم مفاتحه أو صديقكم ليس عليكم جناح أن تأكلوا جميعا أو أشتاتا فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة طيبة كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تعقلون}(النور:61) يُمكن اعتبارها نصًا إلهيًا مُعجزًا حتى يعجز الناس عن مُجاراته؟ وما الوجاهة في التحدي بالإتيان مثل شتيمة ونعت لشخصٍ ما بأنه ابن حرام أو ابن زنا كآية: {عتل بعد ذلك زنيم}؟ نحن نعرف أنَّ الشتم لا يُمكن أن يكون قولًا إلهيًا، ولكن الأمر هنا مُتعلق في المقام الأول بمسألة القداسة، والتي هي، في آخر الأمر، مردُّها إلى الإيمان القلبي الوجداني الذي لا يتعلق بمنطق عقلي، وأيًا كانت قيمة النص فإنَّه سوف يظل على الدوم دون المُستوى المطلوب للمجاراة، ولكن متى ما تمكنَّا من التخلص من هذه القداسة سوف يُصبح بإمكاننا الحُكم بموضوعية على هذه النصوص.
الذي تبين لنا مما سبق هو ان القرآن دليلٌ واضح انه كلام الله وانه كلام مقدس لماذا؟ لانه لا انت ولا غيرك مثل هشام آدم يستطيع ان يأتي بمثل هذا الكلام ، لان التحدي لا زال قائم كما تعلم
تخيل ان أحداً من البشر إستطاع ان يأتي بكلام مثل القرآن بل وأفضل منه ليس فقط بفصاحته بل بمعجزاته أيضاً، هل تعتقد بعد هذا ان أحداً يبقى يقدس القرآن وانه كلام الله؟ بل على العكس سيقولون وانا أولهم انه ليس كلام الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
3- سخافة وسذاجة محاولة مسلم بن حبيب (مُسيلمة) في مجاراة القرآن:
لقد قرأتُ كثيرًا عن النصوص المنسوبة إلى مسلم بن حبيب (مسيلمة)، ولكني لم أقف على مخطوطة تُؤكد فعلًا نسبة هذا الكلام إليه، فهي كُلها واردة في كُتب التاريخ الإسلامي، ومن البديهي أن يتم تناول المُعارضين للإسلام في كُتب التاريخ بالذم والقدح والتسخيف، فهل هذه النصوص فعلًا من قوله أم مما نُسب إليه زورًا وبُهتانًا؟ وجاهة هذا السؤال تكمن في سخافة ما يُعتقد بأنَّها نصوص لمسلم بن حبيب، وحتى أدفع المُسلمين دفعًا للبحث في هذا الموضوع بشيء من الجدِّية فإنَّ معرفتنا بأنَّ مسلم بن حبيب (مسيلمة) قد نجح فعلًا، رغم سخافة قرآنه، في إقناع الكثير جدًا من العرب بنبوته. والتاريخ الإسلامي نفسه يتكلَّم عن عجز الجيش الإسلامي، في حروب الرِّدة، عن مواجهة جيش مسلم بن حبيب (مسيلمة)، فقد هزم جيش مُسلم بن حبيب الجيش الذي أرسله أبو بكر (خليفة المسلمين) بقيادة عكرمة بن عمرو المخزومي (عكرمة بن أبي جهل) فهرب عكرمة بما تبقى من جيشه، وانتظر المدد من الخليفة الذي أمَّده بجيش آخر بقيادة خالد بن الوليد، وكان قوام جيش مسلم بن حبيب 40 ألفًا(!!) هذا تعداد جيشه فقط، فكم كان تعداد المُؤمنين به؟ ولقد رأينا أنَّ المُؤمنين بنبوة مسلم بن حبيب كانوا يفضلون الموت دفاعًا عن إيماناهم، تمامًا كان المسلمون كذلك، فأيَّ إيمان هذا الذي زرعه قرآن مسلم بن حبيب السذاج هذا داخل هؤلاء القوم؟ كيف استطاع مسلم بن حبيب أن يقنع هذا الجمع الغفير من الناس بنبوته إلى حد تقبلهم لفكرة الموت في سبيله؟ هنالك احتمالان لا ثالث لهما:
•أن تكون معلوماتنا عن فصاحة العرب معلومات غير دقيقة وتحتاج إلى مُراجعة.
•أن يكون ما وصلنا من قرآن مسلم بن حبيب مكذوبًا عليه.
وعلى فرض ان مسيلمة الكذاب لم يألف أي أية قرآنية وانها نسبت اليه، ما الذي تريد ان تصل اليه ؟؟
اما عن الإحتمالان فأنا أقول لك انه لا يزال هناك بشر يعيشون في هذا الكون لا تؤمن بان الله هو الخالق الذي خلق الكون بهذه الدقة المتناهية
وان هناك بشر ما زالت تعبد الأصنام التي يصنعونها بايديهم، وان هناك بشر يعبدون الأبقار والفرج و... و ...
أرجو بالمرة القادمة ان يكون الرد من كلامك انت لا من كلام غيرك تقص وتلصق
وسيضل التحدي قائم الى قيام الساعة



:: توقيعي ::: أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ ﴿115﴾

سورة المؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 11-21-2015, 10:38 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ستقول ويقول غيرك انه مجنون هذا الإنطباع الاول، ولكن اذا صنع سجادة وأبهرة العالم بها وطلب منك ان تصنع مثلها ولم تستطع! ما هي النتيجة؟! انه اثبت للعالم انه أفضل منك، سياخذ مكانك لانه اثبتها بالدليل.. لاحظ أقول لك بالدليل وانت طالب دليل
ومثالك الذي ضربت الطفل ذو 4 سنوات. يعني ان التطور يكون الى الأفضل دائماً، اذاً نحن ابلغ من العرب الذين عاشوا قبل أربعة عشر قرناً، لذلك من البديهي ان يكون التحدي اسهل علينا مِن مٓن سبقنا لأنك تتحدث عن أربعة عشر قرناً تطورت فيه اللغة.
ومع ذلك لم و لن يستطيع احد ان يقبل التحدي.
اعتقد انك تكلمت كتيرا ورجعت لنفس النقطة .
انا ارغب منك قبل ان نبدء نقاش ان تشرحي لي معنى كلمة متله ؟
وضح لي شروط التحدي ان ناتي بمتله في مادا ؟



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-21-2015, 10:45 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
تقول ان التحدي معيب لان الله يتحدى البشر في شأن بشري! حسناً الله يقول انه خالق كل شيئ، هذا امر إلاهي
هل تستطيع انت او غيرك ان تَخَلقوا لنا نملة ؟ هذا تحدي إلاهي وليس بشري .
ومن قال لك ان الله خلق كل شيئ ؟
لو كنا نؤمن ان الله خلق كل شيئ لما كنت هنا .
انا لدي تحدي صغير جدا تقولون ان الله يحرك الكواكب والمجرات والكون بكل ضخامته وحجمه الهائل فانا اتحدا الله بكل عظمته ان يحرك فنجان قهوتي لعشر سنتيم ادا قبل التحدي ساعترف انه خالق الكون .



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-21-2015, 10:59 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
الذي قال لك ان التحدي دحض في عصر الرسول عليه الصلاة والسلام يكون واهماً والدليل
سورة المٓسٓدْ نزلت في عمُ النبي عليه الصلاة والسلام وهو ابو لهب
إذ بعد نزول هذه السورة كان من الممكن أن يؤمن ويسلم أبو لهب كما آمن وأسلم كثير من الكفار والمشركين مثله فيعارض بذلك القرآن الكريم ويكذب كلام الله.. ولكن ذلك لم يحدث .. بل ضل أبو لهب طيلة حياته وهو كافر حيث عاش 10سنوات بعد السورة الكريمة وهذا كان اهون على ابو لهب من تحدي القرآن وان يأتي بسورة من مثله كان كل ما عليه ان يقول انني اسلمت.
اما عن ابو العلاء المعري وانه شاعر وفيلسوف وأديب، من أين أخذت قواعد اللغة التي تعلمها؟

انا انتضر منك ان تجيب على ماطرحته سابق .
لا اعلم ماعلاقة ابو لهب بتحدي القران ولكن لا باس ساجيبك على ماتفضلت بدكره .
لو افترضنا فعلا ان ابا لهب اسلم هل كان هدا ليهدم اسلام ؟
بطبيعة الحال لا فقد كان محمد ليؤلف لنا اية جديده يرضى فيها على ابي لهب وينسخ بيها سورة المسد .
اما عن ابو علاء المعري فقد كان عبقريا مند طفولته وانا لم افهم سؤالك من اين اخد قواعد الغة التي تعلمها ؟
في رايك انت من اين اخد ابو علاء المعري قواعد اللغة ؟



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 08:05 PM الله خالقي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
الله خالقي
عضو جميل
الصورة الرمزية الله خالقي
 

الله خالقي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة

اعتقد انك تكلمت كتيرا ورجعت لنفس النقطة .
انا ارغب منك قبل ان نبدء نقاش ان تشرحي لي معنى كلمة متله ؟
وضح لي شروط التحدي ان ناتي بمتله في مادا ؟
بمثله تعني بمثل فصاحته، بمثل لفظه، بمثل بلاغته، بمثل إعجازه.
وانا اعلم انك لن تستطيع وستعود كما عودتنا بالهرطقة المعتادة كما هو واضح في الأسفل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
ومن قال لك ان الله خلق كل شيئ ؟ لو كنا نؤمن ان الله خلق كل شيئ لما كنت هنا .
انا لدي تحدي صغير جدا تقولون ان الله يحرك الكواكب والمجرات والكون بكل ضخامته وحجمه الهائل فانا اتحدا الله بكل عظمته ان يحرك فنجان قهوتي لعشر سنتيم ادا قبل التحدي ساعترف انه خالق الكون .
تسألني من قال لي؟ سأجيبك، انت من (كتب) قصدي الصق الكلام .
>> فاللغة صناعة بشرية و ليست صناعة إلهية. << أليس هذا كلامك؟، لكني لا ألومك لانه من الواضح انك تقص وتلصق دون ان تقرأ، على كل حال لو آخذنا ما قلته صحيح ووافقناك ان اللغة صناعة بشرية وليست إلهية، نسألك الآن بما انك إستطعت ان تفرق بين صناعة البشر وصناعة الإله.
ما هي الصناعة الإلهية ؟ لا انتظر منك جواب.
اما عن فنجان القهوة والتحدي، ما هو إلا نتاج إفلاسك !!! هذا سؤال فلسفي لا قيمة له.
كأن آتي إليك ومع شخص لا تعرفه وأعرفك عليه وأقدمه على انه صاحب مصنع سيارات، وانت لكي تتأكد انه كذلك تطرح عليه سؤال في الميكانيك وإذا لم يعرف الإجابة تستنتج انه ليس صاحب مصنع ولا له علاقة بالسيارات أبداً.
Gibberish
لكن كان من باب أولى ان تثبت ان الكواكب لا يسيرها احد ولكن أتت بنفسها ورسمت الخطة التي ستمشي عليها وكيف ستسير ومتى تنتهي والى أين و.. و.
وأخيراً انا اقترح عليك ان تخرج كل ما في جعبتك من أسئلة وانا ساحفظها لك وسأجيبك عليها بعد إجابتك على السؤال الاول حتى لا تكون ردودك كلها أسئلة ما رأيك ؟
.



:: توقيعي ::: أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ ﴿115﴾

سورة المؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 08:59 PM TAZ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
TAZ
عضو برونزي
 

TAZ is on a distinguished road
افتراضي

ان سألني احد ما اسخف شيء سمعت عنه ، سيكون جوابي واحد وهو تحدي الله هذا ، ولن يتغير جوابي ولو بعد 100 سنة .

يريد المسلمين اقناع الجميع بأن قريش لم تستطيع ان تأتي بسورة كمثل الكوثر التي عدد كلماتها 10 فقط .

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ

فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ

طبعا سياتي مسلم طاير ليرد ماذا عن الافل.. الاعجاز العلمي ، ليعتقد بانه افحمنا بذلك . فاني اقول لمثل هذا هل كانت قريش تعلم بالاعجاز العلمي المزعوم ، فان علموا به لن يبقى اعجاز ، وان لم يعلموا به كيف لله ان يتحداهم بشيء لا يعلم عنه لا هم ولا محمد شيئا . اذن منطقيا ولسخافة الكثير من سور القرآن نستطيع القول بان فطاحل اللغة في زمن محمد جائوا بمثل سورة الكوثر ولهذا حاربهم محمد بلا شك ، وكسبوا هذا التحدي السخيف وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

طبعا يمكننا في وقتنا الحاضر ان نجلب سورة كمثل القرآن ، لكن لا يمكن للمسلم ان يكون محايد وموضوعي بهذا الامر ، لان الله قال له لن فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا وَلَن تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ ۖ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ .

على العموم هته سورة افضل من سورة الكوثر




  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 09:10 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
بمثله تعني بمثل فصاحته، بمثل لفظه، بمثل بلاغته، بمثل إعجازه.وانا اعلم انك لن تستطيع وستعود كما عودتنا بالهرطقة المعتادة كما هو واضح في الأسفل
كالمعتاد اطللت علينا بوجهك البشوش لتقدم لنا مجموعة من اجابات التي لا تجيب فيها الى على نفسك .
البلاغة ياحبيبي هي حسن البيان والمقصود بها توضيح المعنى بشكل دقيق , والفصاحة هي الألفاض البينة والواضحة .
بعد ان فهمت الفصاحة والبلاغة اكيد سوف توافقني الرأي في ان القران غير بليغ لانه يحتمل اكتر من تاويل وغير فصيح لان معانيه غير واضحة متل الم وكهعص واضف الى دالك الاعداد الكبير من التفاسير التي تشرح لنا هدا الكتاب الملئ بالعبارات المبهمة .

اقتباس:
تسألني من قال لي؟ سأجيبك، انت من (كتب) قصدي الصق الكلام .>> فاللغة صناعة بشرية و ليست صناعة إلهية. << أليس هذا كلامك؟، لكني لا ألومك لانه من الواضح انك تقص وتلصق دون ان تقرأ، على كل حال لو آخذنا ما قلته صحيح ووافقناك ان اللغة صناعة بشرية وليست إلهية، نسألك الآن بما انك إستطعت ان تفرق بين صناعة البشر وصناعة الإله.ما هي الصناعة الإلهية ؟ لا انتظر منك جواب.
صحيح ماوضعته في ردي عليك هو لاخ العزيز على قلبي وصديقي هشام ادم وهدا لا انكره ولا اعتقد انه مشكلة فانا اوافقه مائة في مائة فيما قدمه وجوابه مفحم لاي صلعومي
اما اللغة العربية فلم تكن اصلا لغة في عهد محمد بل كانت لهجة , وبعد موت محمد تم وضع قواعد النحو للعربية لتصبح بدالك لغة .

اقتباس:
اما عن فنجان القهوة والتحدي، ما هو إلا نتاج إفلاسك !!! هذا سؤال فلسفي لا قيمة له.كأن آتي إليك ومع شخص لا تعرفه وأعرفك عليه وأقدمه على انه صاحب مصنع سيارات، وانت لكي تتأكد انه كذلك تطرح عليه سؤال في الميكانيك وإذا لم يعرف الإجابة تستنتج انه ليس صاحب مصنع ولا له علاقة بالسيارات أبداً.
لا افهم لمادا هدا السؤال لا قيمة له في نظرك فهل كل مااطرحه عليك ستقول لي هرطقة ولا قيمة له ؟
اليس الهك على كل شيئ قدير الا يستطيع تحرك فنجان قهوتي لاصبح مؤمن وادخل الجنة ؟
لمادا الهك قدم الدليل للانبياء ولا يرغب في ان يقدم لنا ادلة تتبت وجوده حتى تطمئن قلوبنا ؟



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 09:19 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taz مشاهدة المشاركة
ان سألني احد ما اسخف شيء سمعت عنه ، سيكون جوابي واحد وهو تحدي الله هذا ، ولن يتغير جوابي ولو بعد 100 سنة .

يريد المسلمين اقناع الجميع بأن قريش لم تستطيع ان تأتي بسورة كمثل الكوثر التي عدد كلماتها 10 فقط .

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ

فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ

طبعا سياتي مسلم طاير ليرد ماذا عن الافل.. الاعجاز العلمي ، ليعتقد بانه افحمنا بذلك . فاني اقول لمثل هذا هل كانت قريش تعلم بالاعجاز العلمي المزعوم ، فان علموا به لن يبقى اعجاز ، وان لم يعلموا به كيف لله ان يتحداهم بشيء لا يعلم عنه لا هم ولا محمد شيئا . اذن منطقيا ولسخافة الكثير من سور القرآن نستطيع القول بان فطاحل اللغة في زمن محمد جائوا بمثل سورة الكوثر ولهذا حاربهم محمد بلا شك ، وكسبوا هذا التحدي السخيف وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

طبعا يمكننا في وقتنا الحاضر ان نجلب سورة كمثل القرآن ، لكن لا يمكن للمسلم ان يكون محايد وموضوعي بهذا الامر ، لان الله قال له لن فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا وَلَن تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ ۖ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ .

على العموم هته سورة افضل من سورة الكوثر

صحيح تاز فانا لا ارغب ان اضع له الكم الهائل من ايات التي قام الاخوة بتاليفها وقبلو تحدي القران .
فنحن سوف نناقشه بكتابه الدي ضحك شيوخ المسلمين علي جهل الامة العربية و اوهموهم ان القران معجز في حد داته .



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 09:33 PM امير الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
امير الملحدين
عضو ذهبي
الصورة الرمزية امير الملحدين
 

امير الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

قوله تعالى : ( ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ولا على أنفسكم أن تأكلوا من بيوتكم أو بيوت آبائكم أو بيوت أمهاتكم أو بيوت إخوانكم أو بيوت أخواتكم أو بيوت أعمامكم أو بيوت عماتكم أو بيوت أخوالكم أو بيوت خالاتكم أو ما ملكتم مفاتحه أو صديقكم ليس عليكم جناح أن تأكلوا جميعا أو أشتاتا فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة طيبة كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تعقلون ( 61 ) )
احببت ان اضع هده الاية لما فيها من اعجاز وفصاحة وبلاغة اقراها جيدا ولا تقول لي ان اتي بمتلها .
الله يبشرك يااخي الله خالقي ويقول لك ليس عليك حرج ان تاكل في بيتك وكدالك ادا دخلت الى البيت فسلم على نفسك .



:: توقيعي ::: التجارة بالأديان هي التجارة الرائجة في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل
اين رشد
  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2015, 09:53 PM TAZ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
TAZ
عضو برونزي
 

TAZ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير الملحدين مشاهدة المشاركة
صحيح تاز فانا لا ارغب ان اضع له الكم الهائل من ايات التي قام الاخوة بتاليفها وقبلو تحدي القران .
فنحن سوف نناقشه بكتابه الدي ضحك شيوخ المسلمين علي جهل الامة العربية و اوهموهم ان القران معجز في حد داته .
انا فقط لا استطيع ان لا اسخر من هذا التحدي كلما تكلم به احدهم ، فان بسم الله الرحمن الرحيم تعد قرآن ، وجملة تحية طيبة اما بعد تعد كمثلة .

سعيا مشكورا ، لتناقشة على طريقتك ومنك نستفيد .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أمير, الملحدين, رداً, على


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أمير الراي الحزين الوهراني الجزائري ، الاسطورة الشاب نصرو فتى الشرق العظيم ساحة الفنون و الموسيقى و الأعمال التصويرية 0 10-19-2018 06:27 PM
رد مفحم على الملحدين المؤيدين لاردوغان بحجة انه علمانى كما يزعمون ديانا أحمد ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 3 09-12-2018 02:59 PM
الله يرحم سيدنا أمير المؤمنين هولاكو Skeptic ساحة النقد الساخر ☺ 7 10-12-2017 07:58 PM
وحي نزل علي في الملحدين ساحر القرن الأخير ساحة النقد الساخر ☺ 12 12-04-2016 06:33 PM
رداً على نقاد نظرية التطور السيد مطرقة11 الأرشيف 47 09-01-2013 09:58 AM