شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-02-2019, 03:51 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
الحاسوب لا يتكاثر..
هل فكرت لماذا الحاسوب لا يتكاثر والكائنات الحية تتكاثر؟ سيعيدك هذا الى اصل الحياة وهو موضوع حير العلماء جدا، جدا الى درجة ان القرون تأتي وتذهب دون احراز اي تقدم او اجابة، لأنهم لا يقبلون الا اجابة مادية بصبغة العشوائية.
لكن ماذا لو كانت المادية اجابة خاطئة؟
لا أعتقد سأقنع أي ملحد بوجود اله، السبب لانه يرفض قبول هكذا اجابة عن اسئلة على الرغم من مستوى التعقيد والابداع، حتى لو كانت احتمالية العشوائية هو رقم يكتب على ورق بحجم مجرات فان الملحد لا يقبل الا اجابة غير مرتبطة باي ذكاء او خلق.
وكما اعترف سكوت تود هنا:
حتى لو دلت كل البيانات على وجود مصمم ذكي فهذه الفرضية تستبعد من العلم التجريبي لانها ليست ضمن الطبيعة.
طيب افترض انه فعلا يوجد اله خلق هذا الكون البديع المتقن والبيانات تشير الى وجود هذا الخالق، بأي دليل ستقتنع؟
مثل هذا ينطبق عليه قوله تعالى:
وَهُمْ يَصْطَرِخُونَ فِيهَا رَبَّنَا أَخْرِجْنَا نَعْمَلْ صَالِحًا غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ ۚ أَوَلَمْ نُعَمِّرْكُم مَّا يَتَذَكَّرُ فِيهِ مَن تَذَكَّرَ وَجَاءَكُمُ النَّذِيرُ ۖ فَذُوقُوا فَمَا لِلظَّالِمِينَ مِن نَّصِيرٍ

حتى لو سلمنا جدلاً (وهذه "لو" كبيره جداً) انه ربما هناك بعض وظائف هامشيه باقيه لبعض هذه الاعضاء والدنا نتيجة العمليات التطوريه عبر الزمن الخ... هل هذا يعني "الاتقان والعظمه"؟ هل هذا افضل ما يستطيع ان يقدمه الاله الوهمي من تصاميم ذكيه؟
وأنا لم أقل اني ابطل النظرية أو أني أثبت وجود خالق! يبدو انك اسأت فهم الموضوع تماما.
أنا أقوم بالرد على جانب من الادلة التي يقوم التطوريون بالاستدلال بها، فقط لا غير. ربما لديهم ادلة اخرى لكن موضوع الاعضاء الضامرة لا يعتبر ابدا دليل… ومع ذلك تجد عتاولة التطور من الغرب والشرق يجترون اكاذيب عفى عنها الزمن على انها دليل على التطور.

ردك فيه تهرب واضح جدا، هل ما جاء في الموضوع صحيح أم أنك الاخر تشربت هذه الخيالات؟
رمضان انت من يقدم مغالطات
١. التطور غير معني ببداية الحياة، هو يبدأ منذ أول كائن قادر علي تكرار نفسة بنفسة، هنا تبدأ عملية التطور، اصرارك علي إدخال بداية الحياة يدل علي مشكلة عقائدية لديك.
٢. البحث المقدم عن التركيب العكسي، تجاهل عدة نقاط
الاعتراض كان دائما عن نقطة blind spot الموجودة في الفقريات بسبب عصب الرؤية يجب أن يأتي من اسفل الطبقة الحساسة، اما توفير المساحة في العين، فالافقريات ليس لديها مشكلة.


هذا بجانب آثار ذلك علي البصر.
لكن كما قدم بأن العوامل وراء ذلك هي تاريخية أثناء تطور الفقريات في المياه.
٢. الزائدة الدودية، نعم عي موجودة لدي آكلات العشب بسبب هضم السيليلوز وليس لها أهمية لدي البشر، وجودها تاريخي، وليس لأهمية بذاتها، الدليل أن العديد من البشر اضطروا لقطعها وانا احدهم ولم يحدث مشكلة.
الباقي سوف ارد علية لاحقا
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2019, 04:20 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
[color="red"]
لا أعتقد سأقنع أي ملحد بوجود اله، السبب لانه يرفض قبول هكذا اجابة عن اسئلة على الرغم من مستوى التعقيد والابداع، حتى لو كانت احتمالية العشوائية هو رقم يكتب على ورق بحجم مجرات فان الملحد لا يقبل الا اجابة غير مرتبطة باي ذكاء او خلق.
رمضان،
سارد على هذه المغالطه لانك ترددها ويرددها الخلقيون كثيراً.

هناك فرق شاسع بين احتمالية حدوث شيء دفعه واحده - كن فيكون - واحتمالية حدوثه بتتابع او مع يعرف بالتركيب المعقد. وخصوصاً على فترات زمنيه طويله جداً.

افترض انك نظرت الى الرقم 78654 وسألت ما احتمالية انتقائه دفعه واحده؟
1/100000 وهذه احتماليه ضئيله.
ولكن اذا نظرت الى كل خانه باستقلاليه. سحب كل رقم على حده هي 1/10.

وحتى هذا المثل الذي قدمته لك لا ينطبق كثيراً على التطور لان التطور ليس له هدف، يعني ليس هناك رقم مسبق او حاله معينه نحاول سحبه او الوصول اليها. الحلول المقبوله كثيره جداً
ماذا لو كانت ابصارنا تستطيع ان ترى اشعة ما فوق الحمراء او ما تحت البنفسجي؟ ابصارنا قاصره عن ذلك. بالمنطق الذي تقدمه، هل هذا القصور دليل على عدم وجود خالق؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2019, 12:25 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

الاعتراض كان دائما عن نقطة blind spot الموجودة في الفقريات…
الاعتراض مشهور ومعروف وكرره الكثير من انصار التطور فلا تتهرب.
يقولون ان الترتيب معكوس وبالحرف:
Any engineer would naturally assume that the photocells would point towards the light, with their wires leading backwards towards the brain. He would laugh at any suggestion that the photocells might point away from the light,
مع ان هذا الكلام من دوكنز قديم، قبل ما تظهر هذه الدراسات التي تفند هذا الكلام، الا انه لا مبرر ان لا يعدل هذه الاكاذيب في طبعات الكتاب الجديدة.
والمقيت هو محاولة تأويل الكلام الى ما لا يحتمل كالاشاعرة

٢. الزائدة الدودية، نعم عي موجودة لدي آكلات العشب بسبب هضم السيليلوز وليس لها أهمية لدي البشر، وجودها تاريخي، وليس لأهمية بذاتها، الدليل أن العديد من البشر اضطروا لقطعها وانا احدهم ولم يحدث مشكلة.
والدراسات والمقالات التي وضعتها من مواقع ودكاترة تطوريين عن قصد حتى يكون المصدر محايد بالنسبة لك هذه نرميها في القمامة لانك ازلت الزائدة ولم يحدث شيء!
جرب قطع يدك واذا عشت بعد ذلك فهذا سيعني انها ايضا بلا وظيفة، اذن بقايا تطورية اذن التطور صحيح.

الباقي سوف ارد علية لاحقا
ارجوك لا تفعل!


هناك فرق شاسع بين احتمالية حدوث شيء دفعه واحده - كن فيكون - واحتمالية حدوثه بتتابع
هذا موضوع اخر، هل تستطيع ان ترد على موضوعي… ادعاء وجود اعضاء ضامرة؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2019, 01:49 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
الاعتراض كان دائما عن نقطة blind spot الموجودة في الفقريات…
الاعتراض مشهور ومعروف وكرره الكثير من انصار التطور فلا تتهرب.
يقولون ان الترتيب معكوس وبالحرف:
Any engineer would naturally assume that the photocells would point towards the light, with their wires leading backwards towards the brain. He would laugh at any suggestion that the photocells might point away from the light,
مع ان هذا الكلام من دوكنز قديم، قبل ما تظهر هذه الدراسات التي تفند هذا الكلام، الا انه لا مبرر ان لا يعدل هذه الاكاذيب في طبعات الكتاب الجديدة.
والمقيت هو محاولة تأويل الكلام الى ما لا يحتمل كالاشاعرة
وهذا دوكنز بنفسة:
https://www.youtube.com/watch?v=h5M8fXCyQ94


الدقيقة 1:40
شاهد القلم، وكيف لا تستطيع رؤيتة علي زاوية 40درجة؟
هذا ال blindspot
رمضان لا تصدق رجل الدين فهو كاذب...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
٢. الزائدة الدودية، نعم عي موجودة لدي آكلات العشب بسبب هضم السيليلوز وليس لها أهمية لدي البشر، وجودها تاريخي، وليس لأهمية بذاتها، الدليل أن العديد من البشر اضطروا لقطعها وانا احدهم ولم يحدث مشكلة.
والدراسات والمقالات التي وضعتها من مواقع ودكاترة تطوريين عن قصد حتى يكون المصدر محايد بالنسبة لك هذه نرميها في القمامة لانك ازلت الزائدة ولم يحدث شيء!
جرب قطع يدك واذا عشت بعد ذلك فهذا سيعني انها ايضا بلا وظيفة، اذن بقايا تطورية اذن التطور صحيح.
ما تقوم به يسمي مغالطة رجل القش، الزائدة الدودية ليست مثل اليد، فانت تحتاج اليد، ولكن لا تحتاج الزائدة الدودية، والمجلات التي استشتهد بها، ليست ذات سمعة جيدة، هي مجرد مقالات بدون نتائج...
دعني اخبرك ما معني مقالة بحثية:
شاهد تلك المقالة: https://eprints.qut.edu.au/74171/1/74171.pdf
هي تستشهد ببعض اعمالي، ولكن شاهد، هناك نتائج محددة، تقديم، تجربة، وخطوات، ونتائج.
ما تقدمة عبارة مقالة، وشاهد اللغة:
Appendix might be redundant in its immunological function but unique as a reservoir of microbiota.
يستخدم عبارة ربما ومجرد مراجعة للابحاث المذكورة في المجال، ليس هناك نتائج واضحه، محددة، وعبارات غير محددة (يستخدم ربما، وهذا كافي لرفض البحث، او طلب المزيد من التوضيح).
الزائدة الدودية، وجودها تاريخي، وليس تصميمي، هدفها كان هضم السليلوز، للعشبيات، ولذلك وجودها تاريخي، فاجدادنا كانوا يأكلون العشب، وبالتالي يحتاجون للمادة في الزائدة الدودية، بعد ان بدأ اسلافنا في اكل الحوم، وعدم اكل العشب (مثل البقر يأكل العشب الجاف، هذا لا يوجد فائدة غزائية به لنا). نعم هناك اقوال عن فائدة في الحفاظ علي الباكتريا المفيدة للجسم، والمساهمة في مقاومة الامراض، حاليا لسنا في حاجة لذلك، ولذلك تعتبر غير مفيدة، واذا التهبت، يجب عليك القيام بعملية لقطعها، بدون تردد.
https://www.youtube.com/watch?v=rBuIQLV1a8A

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
الباقي سوف ارد علية لاحقا
ارجوك لا تفعل!
واترك علومك الزائفة تخدع القراء؟

تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2019, 05:08 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

وهذا دوكنز بنفسة:
اولا ليس دوكنز، هذا مخرف اخر يجتر خيالات عفى عليها الزمن مثل الزائدة الدودية وضرس العقل الذي ادعى دارون انه بدون فائدة. لاحظ ان الفيديو مرفوع على قناة دوكنز في 2012 بينما هذا البحث في 2009 يقول ان معظم اطباء الاسنان الامريكيين والسويديين يعتقدون بان له وظيفة.
اجترار خيالات عفى عنها الزمن في سبيل اثبات خيالات اخرى…

لماذا ترسل فيديو لشخص اخر بينما انا وضعت لك كلام دوكنز نفسه من كتابه صانع الساعات الاعمى يتكلم على ان الترتيب معكوس؟

نقطة عمياء؟
يا لها من اضحوكة!
تخيل اني صنعت روبوت برجلين وجاء احمق وقام بتكسير احد الارجل ثم قال انظروا الى العيب، الروبوت لا يمشي اذا ازلت احد رجليه… عيب تصميمي فادح اذن كل شيء في الروبوت جاء بالصدفة والعشوائية.
لا توجد اي نقطة عمياء اذا نظرت بكلتا عينيك (كما هو المفروض ان تفعل) لانك ستراها بالعين الاخرى اذا لم تغلقها.

خلاصة، دوكنز يقول ان الترتيب معكوس وهذا عيب تصميمي، بينما البحث المذكور في الموضوع (بقلم دكاترة تطوريين) يقولون هذا ليس عيبا وانما (ميزة) ومن يقول انه عيب فهو احمق (او بالاحرى القول بذلك حماقة).

الزائدة الدودية ليست مثل اليد، فانت تحتاج اليد، ولكن لا تحتاج الزائدة الدودية، والمجلات التي استشتهد بها، ليست ذات سمعة جيدة
اوكي اوكي… شكرا على المعلومة!




  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2019, 09:10 PM دوموزيد. غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
دوموزيد.
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية دوموزيد.
 

دوموزيد. is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وهذا دوكنز بنفسة:
اولا ليس دوكنز، هذا مخرف اخر يجتر خيالات عفى عليها الزمن مثل الزائدة الدودية وضرس العقل الذي ادعى دارون انه بدون فائدة. لاحظ ان الفيديو مرفوع على قناة دوكنز في 2012 بينما هذا البحث في 2009 يقول ان معظم اطباء الاسنان الامريكيين والسويديين يعتقدون بان له وظيفة.
اجترار خيالات عفى عنها الزمن في سبيل اثبات خيالات اخرى…

لماذا ترسل فيديو لشخص اخر بينما انا وضعت لك كلام دوكنز نفسه من كتابه صانع الساعات الاعمى يتكلم على ان الترتيب معكوس؟

نقطة عمياء؟
يا لها من اضحوكة!
تخيل اني صنعت روبوت برجلين وجاء احمق وقام بتكسير احد الارجل ثم قال انظروا الى العيب، الروبوت لا يمشي اذا ازلت احد رجليه… عيب تصميمي فادح اذن كل شيء في الروبوت جاء بالصدفة والعشوائية.
لا توجد اي نقطة عمياء اذا نظرت بكلتا عينيك (كما هو المفروض ان تفعل) لانك ستراها بالعين الاخرى اذا لم تغلقها.

خلاصة، دوكنز يقول ان الترتيب معكوس وهذا عيب تصميمي، بينما البحث المذكور في الموضوع (بقلم دكاترة تطوريين) يقولون هذا ليس عيبا وانما (ميزة) ومن يقول انه عيب فهو احمق (او بالاحرى القول بذلك حماقة).

الزائدة الدودية ليست مثل اليد، فانت تحتاج اليد، ولكن لا تحتاج الزائدة الدودية، والمجلات التي استشتهد بها، ليست ذات سمعة جيدة
اوكي اوكي… شكرا على المعلومة!

:banghead:
حسنا الزائدة الدودية لها فائدة
لماذا هذا التصميم الأحمق حيث بمجرد ان يعلق القليل من البراز بها تتورم و تنفجر وتموت بسهولة



  رد مع اقتباس
قديم 01-03-2019, 12:03 AM يهوذا الأسخريوطي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
الصورة الرمزية يهوذا الأسخريوطي
 

يهوذا الأسخريوطي will become famous soon enoughيهوذا الأسخريوطي will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
الحاسوب لا يتكاثر..
هل فكرت لماذا الحاسوب لا يتكاثر والكائنات الحية تتكاثر؟ سيعيدك هذا الى اصل الحياة وهو موضوع حير العلماء جدا، جدا الى درجة ان القرون تأتي وتذهب دون احراز اي تقدم او اجابة، لأنهم لا يقبلون الا اجابة مادية بصبغة العشوائية.


https://www.youtube.com/watch?v=gLyXebiA1Mk



:: توقيعي :::
إذا قابلت إيلاً يوم حشرٍ.. فقل للثور ألحدني العميدُ..
رابط لكل الروابط
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
رابط لأهم مواضيعي في المنتدى:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=11

للحصول على كتبي المطبوعة أو الألكترونية:
https://www.neelwafurat.com/locate.a...88%D8%B7%D9%8A
  رد مع اقتباس
قديم 01-03-2019, 01:32 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
كل هذا لأن المسلم لم يخرج من دائرة المقدس. فبالنسبة له كل فكرة هي مقدسة ولها أركان. فإن طعن في أحد أركانها تهاوت الفكرة كلها. عقله لا يستطيع أن يستوعب مفهوم التصحيح والتنقيح.
لذلك نجدهم يطعنون في كلام داروين شخصيا، وفي آرائه حول مواضيع مجتمعية أو حول الطعام الذي يتناوله. ظانين أن العلماء أنبياء، وأن مفهوم التصحيح والاستمرار ممتنع.

أما إذا كان الموضوع كله معتمدا على أن صعوبة التفسير ستجعلنا نعود إلى فكرة الإله كحل الكسالى، فهذا معناه أنك لا تتوفر على دليل وتكتفي بمحاولة تشويه الموقف المعارض.



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 01-03-2019, 02:09 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي “Nothing in biology makes sense except in the light of evolution” (1).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وهذا دوكنز بنفسة:
اولا ليس دوكنز، هذا مخرف اخر يجتر خيالات عفى عليها الزمن مثل الزائدة الدودية وضرس العقل الذي ادعى دارون انه بدون فائدة. لاحظ ان الفيديو مرفوع على قناة دوكنز في 2012 بينما هذا البحث في 2009 يقول ان معظم اطباء الاسنان الامريكيين والسويديين يعتقدون بان له وظيفة.
اجترار خيالات عفى عنها الزمن في سبيل اثبات خيالات اخرى…

لماذا ترسل فيديو لشخص اخر بينما انا وضعت لك كلام دوكنز نفسه من كتابه صانع الساعات الاعمى يتكلم على ان الترتيب معكوس؟

نقطة عمياء؟
يا لها من اضحوكة!
تخيل اني صنعت روبوت برجلين وجاء احمق وقام بتكسير احد الارجل ثم قال انظروا الى العيب، الروبوت لا يمشي اذا ازلت احد رجليه… عيب تصميمي فادح اذن كل شيء في الروبوت جاء بالصدفة والعشوائية.
لا توجد اي نقطة عمياء اذا نظرت بكلتا عينيك (كما هو المفروض ان تفعل) لانك ستراها بالعين الاخرى اذا لم تغلقها.

خلاصة، دوكنز يقول ان الترتيب معكوس وهذا عيب تصميمي، بينما البحث المذكور في الموضوع (بقلم دكاترة تطوريين) يقولون هذا ليس عيبا وانما (ميزة) ومن يقول انه عيب فهو احمق (او بالاحرى القول بذلك حماقة).

رمضان
1. انت تقول كلام عن دوكينز وتقول ذكر ذلك في صانع الساعات الاعمي،
انا لم اجد غير ذلك الفيديوا عن العين من دوكينز. المطلوب منك ان تقدم ما قالة عن العين، وما نقدة للتركيب العكسي للعين وهل ذكر له اسباب غير تاريخية، مثلا، او ماذا؟
نأتي لأدلتك:
https://phys.org/news/2014-07-fiber-...na-simple.html
هذه مجلة فيزيائية وليست تطورية، ليس لها علاقة بالتطور.
الاعتراض علي تركيب العين، يقع في عدة اشياء:
1. التسبب في نقطة عمياء، تسبب في قتل الكائن نفسة:
https://www.youtube.com/watch?v=CcgwGEMJ7TU

سمكة قرش تهجم علي دوليفين، من النقطة العمياء.
2. تقلل من نقاء الصورة حيث ان اعصاب توصيل الضوء، تقع في طريق الضوء،
3. تسبب في امراض عديدة : https://www.youtube.com/watch?v=qrKZBh8BL_U


هذا الفيديوا من udacity
https://www.youtube.com/watch?v=Pe14yECopOk


انعكاس التركيب يؤدي الي وجود ظلال، ولكن المخ يقوم بازالتها. ايه شيئ يستمر في مكان واحد طوال الوقت المخ يقوم بالغاءة ويضع صورة اخري.

لذلك تأثير تركيب العين هو قلة نقاء الصورة، والمخ يخدعنا ويجعلنا نراها جيدة.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 01-03-2019, 02:23 PM متفائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
متفائل
عضو ذهبي
 

متفائل is on a distinguished road
افتراضي

انا شخصيا من المشككين بالتطور. ولكن كمية الجهل والسذاجة في هذه المشاركة كافية لاصابة شااب بسكتة دماغية. لا تعليق



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الاتقان, الى, الصيفية, ادلة, اعضاء, تتحول, ضامرة, عندما, والعشوائية, والعظمة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من ادلة تحريف القران freethinking ساحة النقد الساخر ☺ 9 12-08-2020 06:34 PM
ادلة تطور الانسان القيصر في التطور و الحياة ☼ 62 03-20-2020 05:12 AM
ادلة صدق الاسلام القيصر العقيدة الاسلامية ☪ 22 05-17-2017 04:10 PM
من ادلة وجود الله المستنير حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 210 07-20-2016 04:42 PM
ادلة التطور فتاة المعرفة في التطور و الحياة ☼ 6 02-19-2016 11:59 PM