شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-30-2020, 01:50 PM AdminMaster غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
AdminMaster
مــدير عــام
الصورة الرمزية AdminMaster
 

AdminMaster تم تعطيل التقييم
5523355

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
طبعا الغيب ينقسم الى جزئين، الى غيب خرافات وغيب صحيح وانا كمسلم لدي دليل على هذا الغيب، الا وهو الخبر الصادق الصحيح.
من أين لك هذا !!!! بأن الغيب ينقسم الى غيب خرافات وغيب صحيح
الغيب عند علماء المسلمين ينقسم الى غيب نسبي وغيب المطلق
وهو ما إجتمعت عليه الأمة
ومن قال غير هذا إلا أنه لا يفقه في الدين بصلة




  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 02:04 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
المسعودي
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي مِنْ محمد يأتي الجديد!

عندما قرأت هذه الحكمة المحمدية قبل فترة اندهشت وقلت في نفسي أنَّ في رأس محمد، ورغم كل شيء، قليلاً من المنطق!
لكن دهشتي قد تبددت كما يتبدد الضباب الخريفي حالما تشرق الشمس، وذلك عندما "تصفحت" كتاب ابن قيم الجوزية "الطب النبوي". ففيه وجدت تفسيراً مفصلاً عن حكمته الفذة "سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها ".
فها هو يقول لنا بما يتعلق بــ" نهيه عن الخروج":
1. فهو نهى عن الخروج لضرورة حمل النفوس على الثقة بالله، والتوكل عليه، والصبر على أقضيته والرضا بها!
2. وهو من جهة ثانية يستجيب لما قاله أئمة الطب (ولا أعرف من هم هؤلاء "أئمة الطب" هؤلاء؟): إذ يجب عند وقوع الطاعون "السكون والدَّعة وتسكين هيجان الأخلاط. ولا يمكن الخروج من أرض الوباء والسفر منها، إلا بحركة شديدة، وهي مضرة جدا"!
كما ترى فأن الحماية من الطاعون هي السكون!
هل هذا معقول؟
طبعاً: فَمِنْ محمد يأتي الجديد!



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 02:10 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
المسعودي
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

ملاحظة هامة: لقد نسيت أن أذكر بأن ابن قيم الجوزية لا يشير مطلقاً، كما كنت أتـوقع، إلى فكر "الحجر" في حالة الأمراض المعدية، بل إلى فكرة "السكون والدعة" وهذا لا علاقة له بالحجر لا دلالةَ ولا لغةً!



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 02:56 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adminmaster مشاهدة المشاركة
من أين لك هذا !!!! بأن الغيب ينقسم الى غيب خرافات وغيب صحيح
الغيب عند علماء المسلمين ينقسم الى غيب نسبي وغيب المطلق
وهو ما إجتمعت عليه الأمة
ومن قال غير هذا إلا أنه لا يفقه في الدين بصلة

هذا يدخل في الغيب الصحيح (الذي يتكلم عنه المسلمون)، لكن هناك غيب خرافة لا نؤمن به كبابا نويل!
ما علاقة مداخلتك هذه بالموضوع؟ هل تريد أن تظهرني بشكل شخص جاهل؟ اعتبرني جاهل يا اخي! أنت تقول أنك طبيب، فشاركنا رأيك كمتخصص في الموضوع، لماذا انت مختبئ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي مشاهدة المشاركة
عندما قرأت هذه الحكمة المحمدية قبل فترة اندهشت وقلت في نفسي أنَّ في رأس محمد، ورغم كل شيء، قليلاً من المنطق!
لكن دهشتي قد تبددت كما يتبدد الضباب الخريفي حالما تشرق الشمس، وذلك عندما "تصفحت" كتاب ابن قيم الجوزية "الطب النبوي".
جميل أن كلام النبي المعصوم أدهشك! لكن ضربته بتفسير كلام غير معصوم لا يفهم اصلا في الطب شيء، اضافة الى انه عاش في زمن قبل اكتشاف تقنية الحجر الصحي.
لا أعرف ماذا كنت تنتظر من ابن القيم! اعمل بنصيحة المعصوم واما تفسير غير المعصوم فاتركه لغيرك -_-



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 03:39 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

الزميل jurist.

حتى هذا الفرض ضعيف. لأن الطاعون اباد قرى بأكملها نساءا و رجالا و أطفالا.... قديسين و مجرمين.
طبعا انت تقنع عقلك بان الله يعذب الجميع ثم يعوض من جاء فيه العذاب يوم القيامة.... يمكنك ان تقنع عقلك بهذا... لكنه يبدو لنا مجرد ترقيع للحقيقة المرة :

الطاعون وباء جرثومي يضرب ضربا أعمى.

الزميل رمضان

اقتباس:
كيف لأمي بدوي في القرن السابع أن يكتشف الطريقة الصحيحة في التعامل مع شيء كبير وخطير كالطاعون والذي عجز عنه أطباء العالم حتى بعد سبعة قرون!
حجتك فارغة من نحوين :
1/ من ناحية المبدأ:

كونك لا تعرف كيف لأمي( وتاجر ايضا جال البلدان و ربما اشياء اخرى لم تصلنا) ان يعرف مثل هذا دليل سخيف حتى لو رمينا عقولنا في القمامة و صدقناك

انا شخصيا لا أعلم كيف للفراعنة الذين عاشوا قبل محمد ب3000 عام أن يبنوا صروحا مثل الأهرامات.... و لا يوجد تفسير للان مما يجعل الكثيرين يظنون انهم ساعدوهم كائنات فضائية....

كون اني لا أعلم التفسير لا يعني ان اقبل التفسيرات المبنية على ادعاءات ضخمة.... ان هذا الشخص تواصل مع اله الأكوان هذه تستلزم دليل ضخم يوازي حجم الادعاء... بل دليل اضخم من فرضية بناء الفضائيين للاهرامات... على الاقل الفضائيين مفروض انهم كائنات مادية يمكن مبدئيا اختبار صحتها

ان تتواصل مع اله الاكوان هذا ادعاء عظيم و خطير يستلزم دليل ضخم و ليس :

اصبروا على الطاعون و لا تغادروا بلاده لان الجن يلدغوكم فاصبروا على جهادهم.

2/ من ناحية المضمون :

كلام محمد فعلا بدائي و ليس فيه أي شيء يشير لكونه متواصل مع اله الكون. بل سخيف : لا اتوقع من اله الكون ان يقول لي اجلس مع المرضى و اصبر بل ان يحدد السبب الذي خلقه هو اصلا و يقترح العلاج..... لا بل لا يسلطه اصلا..

لكن الاهك لم يخلق ذبابة كما يدعي... فهو لا يعرف شيئا عن الجراثيم اصلا.
... لم يحدثنا عن البكتيريا و لم يقترح الدواء.

بل تفسيره بدائي بكون سببه من الجن و بانه عقاب الاهي وجب الصبر عليه.


------------

فتحت 3 مواضيع اتساءل فيها عن نبوة محمد و هل هو فعلا نبي من الخالق ام نبي كاذب. مرحبا بك فيها

حتى تبين لنا الفرق بين الغيب غير الخرافي الاسلامي عكس الغيب الخرافي البابانويلي

لأننا لا نرى اي فرق بينهما

و ما اخبارك مع الكوبرا؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 03:59 PM AdminMaster غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
AdminMaster
مــدير عــام
الصورة الرمزية AdminMaster
 

AdminMaster تم تعطيل التقييم
Wink

أنت الآن أظهرت لنا خلفية جديدة في سياق الموضوع ، يعني لو لم يكن هذا الطاعون أساساً مثل قولك لكن هناك غيب خرافة لا نؤمن به كبابا نويل! أو لم يثبت سترجح موقفك بأنه يدخل في غيب الخرافات
والآن ترد بأن هذا يدخل في الغيب الصحيح
وهكذا تكرر الخدعة على نفسك وعلى من حولك ..
بل أساساً (الذي يتكلم عنه المسلمون) هذه أفكارك الخاصة المزعومة ليست أفكار المسلمون ..
فبدل الموضوع سينقل الى زاوية أنت طردته من جميع الزوايا المدروسة
وهذا ليس غريب بأن الكذب جائز لمصلحة الدعوة
ولماذا تريدني أن أدخل معك في جدال وأنت تعلم جيداً أنك على صواب .. قل لي من فضلك ؟ الإشكالية هنا هي مسألة الوساطة (الوسطية) أي لا ألتزم بما لا أؤمن به وأنت بما تؤمن به ، بعدها يكون الجدال بناء .. أنت كلما تفعله ويفعله عامة المؤمنون هي النقل بأي شكل من الأشكال لكي يساعد ويساهم عقيدتك حتى لو كانت تافهة في رأيك وعند الآخرين ! ولو آتيناكم بما نؤمن به جعلتم قولنا وراء ظهوركم كأنكم لا تعلمون ، ولست مختبئ كما تقول بل طالعت على كل المداخلات في موضوعك
لكني لم أجد أي شيء يدعو إلى التوضيح ، كل شيء ببساطة مألوف (تمرير أفكار الإعجاز البدوي)
ومهنة الطبيب هي التشخيص ليست العاطفة مع المرض ، أو البحث عن الدواء
والمعضلة أيضاً ليست في فهم دينكم وفي نصوصكم ولو أردتم أن نجعل لكم إعجازاً في نصوصكم سنقوم بذلك بأبسط الطرق وبما يليق أهوائكم وحينها تطبل لها آذانكم بشعور الإعجاز ولكنها ليست الحقيقة !
إنها مذهب المتعة (لا يستقيم مشجعوا الفريق حتى يسجل اللاعب الهدف ، لكي يحتضن إطمئنان متابعيه بأنه أفضل نادي على الإطلاق)



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 04:10 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة philgamer مشاهدة المشاركة
لم يحدثنا عن البكتيريا و لم يقترح الدواء.
عن أي دواء تتكلم انت الاخر؟! اقترح لي انت الدواء!... ومرة ثانية، النبي لم يرسل الى الناس ليعلمهم عن الميكروبات، وهو بالفعل اقترح أنفع وأنجع وسيلة لمحاربة الطاعون، الذي هو الحجر الصحي بمفهومه الحديث المعاصر.

أو ليس محمد بشر عادي ينقل من علوم زمانه كما تقولون! لماذا لا ينقل طريقة التعامل مع الطاعون كما هي متعارف عليها في ذاك الوقت، وبدل ذلك اخترع طريقة جديدة مخالفة للمنطق تمنع الرجل المعافى من ترك أرض فيها الطاعون!؟

من أين نزلت على بدوي أمي فكرة كهذه بينما اوروبا تعاني منه بعد سبعة قرون!؟؟؟

AdminMaster انت من النوع المهاتر وانا لا احب المهاترات... اكتب شيء مفيد او لا تكتب ارجوك



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 04:33 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
لماذا لا ينقل طريقة التعامل مع الطاعون كما هي متعارف عليها في ذاك الوقت، وبدل ذلك اخترع طريقة جديدة مخالفة للمنطق تمنع الرجل المعافى من ترك أرض فيها الطاعون!؟
1/ ما دليلك القطعي أنها لم يكن جار بها العمل...؟ نحن لا نعلم الكثير عن علوم الامم الغابرة.... حرق مكتبة الاسكندرية كمثال.... و كيفية تشييد الأهرامات مثال اخر..

2/ كيف لا تتوقع من اي بدوي ان يقول مثل هذا الكلام؟.... لو كان قائل نفس الكلام هو امرؤ القيس في احدى خمرياته هل كنت ستكون بنفس التعجب الان؟ طبعا لا.
طبعا لما رأيت في الكلام اي دليل على ادعاء ضخم من قبيل : اله الاكوان تواصل معي شخصيا

اقتباس:
أو ليس محمد بشر عادي ينقل من علوم زمانه كما تقولون!
اكيد.
كنت سأتعجب لو حدثنا عن البكتيريا و الجراثيم... لكنه لا يعلم حتى ان الارض كروية.

اقتباس:
من أين نزلت على بدوي أمي فكرة كهذه بينما اوروبا تعاني منه بعد سبعة قرون!؟؟؟
سبحان السارس....

لقد قضى العلماء على وباء الطاعون تماما بدل ان يتبعوا وصية محمدك. الا تفهم.... لم يعد هناك شيئ اسمه طاعون

طبعا السم عندك ليس هو السم..... لكن الطاعون عندك هو كورونا.

و العلماء يقضون على الأ بئة من جذورها.... عكس الأنبياء الكذبة.... قال ابق في بلد الطاعون و اصبر على وخز الاشباح قال..



اين الدليل الدامغ اين؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 04:48 PM AdminMaster غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
AdminMaster
مــدير عــام
الصورة الرمزية AdminMaster
 

AdminMaster تم تعطيل التقييم
mes44

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Philgamer مشاهدة المشاركة
انا شخصيا لا أعلم كيف للفراعنة الذين عاشوا قبل محمد ب3000 عام أن يبنوا صروحا مثل الأهرامات.... و لا يوجد تفسير للان مما يجعل الكثيرين يظنون انهم ساعدوهم كائنات فضائية....

أعطيناهم البندول الفرعوني
وكالعادة يتم تجاهل قولنا وراء ظهوركم كأنهم لا يعلمون



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2020, 04:49 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enoughPhilgamer will become famous soon enough
افتراضي

التعامل مع الطاعون :

----> نبي اله الأكوان : اصبروا على الطاعون فهو وخز الجن و جاهدوه

-----> العلماء الكفار الذين لم يتواصل معهم اله الاكوان : تطوير مضادات الأجسام و اللقاحات و القضاء على الطاعون نهائيا..( الجن يبكون الان)

-----> رمضان : الله اكبر هذا دليل على ان محمد ارسله اله الاكوان

صدق ابو العلاء المعري حين قال :
لم تكنْ العرب في الجاهلية تقدم على هذه العظائم، والأمور غير النظائم، بل كانت عقولهم تجنح إلى رأي الحكماء، وما سلف من كتب القدماء، إذ كان أكثر الفلاسفة لا يقولون بنبيّ، وينظرون إلى من زعم ذلك بعين الغبيّ".



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نبوة؟, الحجر, الضحى, يهدم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع