بيان الكذب في ادعاء الإعجاز في قصة أبو لهب

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

كيف فهمت معنى الكلام إذا كان عائم وغير مفهوم وقمت بالرد حسب فهمك للكلام
فإذا كان غير مفهوم فأنت لا تسطيع الرد على كلام لم تفهمه



بما أنك عرفت أن الكلام الذي كتبته هو قرآن وليس كلامي
فهذا دليل على أن كلام الله ليس ككلام البشر
أليس هذا من إعجاز القرآن ؟
فكلام الله لا أحد يستطيع أن يأتي بمثله
قال تعالى : (قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) [يونس: 38].
ألم يحن الوقت للرجوع إلى الله والتوبة إليه
إن الله يغفر الذنوب جميعا
.

عيسي....
انت تستشهد بالقرآن كثيرا، عندما تقول قال تعالي ان من فعل كذا له كذا، وكذا ومن آمن له كذا... هذا هو أسلوب القرآن... ليس أعجاز، هذا أسلوب أية كتاب مقدس في الحقيقة.. تهديد، وترغيب...
كلامك لن يكون تهديد وترغيب... هذا كلام الدجالين... انت انسان بسيط، لن تهدد وترغب في شيئ... انت تؤمن بما تقول، وتعقد بان القرآن من عند خالق الكون...
كون موضوعي، هل كلامك يحتوي علي تهديد ووعيد، وترغيب؟
أم هذا كلام دجال يحاول النصب علي البسطاء؟
حاول تقارن بين القرآن والتلمود، سوف تجد نفس الأسلوب، تهديد وترغيب...
تحياتي

[عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

عيسي....
انت تستشهد بالقرآن كثيرا، عندما تقول قال تعالي ان من فعل كذا له كذا، وكذا ومن آمن له كذا... هذا هو أسلوب القرآن... ليس أعجاز، هذا أسلوب أية كتاب مقدس في الحقيقة.. تهديد، وترغيب...
كلامك لن يكون تهديد وترغيب... هذا كلام الدجالين... انت انسان بسيط، لن تهدد وترغب في شيئ... انت تؤمن بما تقول، وتعقد بان القرآن من عند خالق الكون...
كون موضوعي، هل كلامك يحتوي علي تهديد ووعيد، وترغيب؟
أم هذا كلام دجال يحاول النصب علي البسطاء؟
حاول تقارن بين القرآن والتلمود، سوف تجد نفس الأسلوب، تهديد وترغيب...
تحياتي

انظر للكلام الذي كتبته أنا

أنا لم أقل قال تعالى وأنما كتبته بخط عادي وبطريقة عادية شاهد الكلام مرة آخرى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أولائك يعرضون على ربهم ويقول الأشهاد هؤلاء الذين كذبوا على ربهم ألا لعنة الله على الظالمين
الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا وهم بالآخرة هم كافرون
أولائك لم يكونوا معجزين في الأرض وما كان لهم من دون الله من أولياء يضاعف لهم العذاب ما كانوا يستطيعون السمع وما كانوا يبصرون
أولائك الذين خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون
لا جرم أنهم في الآخرة هم الأخسرون
إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات وأخبتوا إلى ربهم أولائك أصحاب الجنة هم فيها خالدون

كيف عرفت أن هذا ليس كلام بشر ؟؟
وبما أنك تقول غير مفهوم كيف قمت بالرد عليه وأنت لم تفهمه ؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

انظر للكلام الذي كتبته أنا

أنا لم أقل قال تعالى وأنما كتبته بخط عادي وبطريقة عادية شاهد الكلام مرة آخرى



كيف عرفت أن هذا ليس كلام بشر ؟؟
وبما أنك تقول غير مفهوم كيف قمت بالرد عليه وأنت لم تفهمه ؟؟

هذا كلام بشر...
يختلف عن البشر االعاديين بسبب ان به ترغيب وتهديد، انسان يتحدث بصفة خالق، يهدد ويرغب... هذا واضح...
هل فهمت؟
تحياتي

[عيسى]

وإذا كتبت أنا كلام من عندي وبه ترغيب وتهديد هل تستطيع معرفة أنه من عندي أو من القرآن ؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

وإذا كتبت أنا كلام من عندي وبه ترغيب وتهديد هل تستطيع معرفة أنه من عندي أو من القرآن ؟

حاول كلام بسجع، وتهديد وترغيب، وجربة علي أية شخص... وأجعلة كلام عائم.. غير محدد...
يا أيها الكذا كذا لكم عذاب كذا كذا ألا من آمن وصدق...

[عيسى]

هل تستطيع التفريق أيهما كلام الله وأيهما كلام عادي في السطرين التاليين ؟؟

(1)
وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين

(2)
قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

هل تستطيع التفريق أيهما كلام الله وأيهما كلام عادي في السطرين التاليين ؟؟

(1)
وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين

(2)
قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله

السجع في الصورة الثانية ليس كاملا.. القرآن كلامة سجعي، وأن كانت الحملة ٢ أسمعها كثيرا، ولكن أعتقد بانك حرفتها، بسبب عدم السجع.... سجع الكهان...
أيضا نعرف القرآن بسبب عدم وجود كلمات حديثة، يجب ان تتخيل انسان عاش منذ ١٤ قرن، البغال الطائرة، والبغال الزينة، والأدعاءات الكبيرة، مثل الله يمسك السفن من أن تغرق في البحر (لا يعرف قانون أرخميدس للطفو).. وغير ذلك... يجب ان تتخيل انسان جاهل، يتأمل الواقع ويزايد به لصالح الهة التخيلي...
لن تسمع انهار من الشيكولاتة مثلا، ولكن انهار من العسل، واللبن.. لن تسمع انهار من الشمبانيا، ولكن من الخمور... فالقرآن تصورات بدائية، البغال والحمير زينة، لم يقل المرسيدس، والطائرات...
تصورات أنسان بدائي...
تحياتي

[Skeptic]

عيسي
انا في الحقيقة مهاجر من فترة، ولذلك لا اتعامل مع القرآن.. بمعي لا أسمعة.. عندما بحثت في الويب اتضح بان الجملتان من القرآن... لم اكن أتخيل بان في الأية بها هذا القرآن، كنت أعتقد بأن سجعها غريب عن القرآن في الحقيقة كما أتذكرة... كما تري، ممكن عندما لا يحتوي الكلام علي الكلام المعهود من التهديد والترغيب من الصعب التحقق هل هو تأليف أحدهم ام القرآن... كما تعلم في الشعر والسجع لكل انسان صيغة محددة، انت لا تستطيع ان تكتب نفس أسلوب احمد شوقي، او أية شاعر، كل شاعر له أسلوبة المميز....
لذلك التحدي في القرآن ليس له معني...
فأنا لو قارنت بين القرآن ومعادلة الطاقة E=mc^2 لأينشتين أجد
١. معادلة الطاقة محددة، مفهومة تفسر بتفسير واحد، لها فائدة
٢. أيات القرآن غير محددة، تفسر باكثر من تفسير، عائمة ليس لها فائدة...
تحياتي

[عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تصورات بدائية، البغال والحمير زينة، لم يقل المرسيدس، والطائرات...

تصورات أنسان بدائي...

وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى

وإذا كتبت أنا كلام من عندي وبه ترغيب وتهديد هل تستطيع معرفة أنه من عندي أو من القرآن ؟

عيسي
ربما، في الغالب السجع سوف يختلف....
لذلك تحدي القرآن كما كل شيئ به، غامض، فهو لم يحدد ما هو وجه التحدي... هل هو تحدي في البلاغة.. في رأيي الشخصي، أقل كتاب أطفال حاليا أكثر بلاغة من القرآن.. هل هو تحدي في المعلومات... لا أدري، ولكن ليس بالقرآن أية معلومات حقيقية، كله كلام غامض...
شاهد موقع: http://www.arabhaz.com/Horoscope/signs/Daily/

الحمل

مهنياً: نجاحك باهر، فأنت تبني أسساً صلبة كالصخر ولن يقوى أحد على تدميرها عاطفياً: دع قلبك يقرر واعط عقلك إجازة طويلة وامنح الشريك فرصة التعبير عن مشاعره صحياً: لا تقع ضحية الاضطرابات النفسية العابرة ولا تتركها تتملكك فهي تسبب لك مشاكل كثيرة

هل تلاحظ العبارات؟ نجاخك باهر، فأنت تبني أسساً صلبة كالصخر..... هل تري اية تحديد في تلك الجملة؟
لم يحدد اية شيئ، كلام عائم، يفسر بأكثر من تفسير، غير محدد .. هذا أسلوب الدجالين، من اجل المراوغة.. يستطيع ان يراوغ بتلك النبوءة لعدد كبير من الأحداث... فهو يعطيك دفعة غرور، وبعد ذلك يقول لا تقع ضحية الأضطرابات النفسية.. كلام غير محدد، يحدث للجميع تقريبا، ولم يقل بانة سوف يحدث، ولكن هو ينهاك ان تقع به... بأمكانة المراوغة في كل شيئ...

أقرأ القرآن بنفس الطريقة.. لن تجد تحديد، ولكن غموض نفس غموض عراف البخت، وعدم التحديد...

وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين

أقرأ ذلك جيدا.. وأن كنتم في ريب مما نزلنا علي عبدنأ فاتو بسورة من مثلة...
مثلة في ماذا؟ لم يحدد، بحيث يستطيع ان يراوغ... لم يحدد في البلاغة، في السجع، في الدقة في توصيل المعني؟ دقة في المعلومات؟... كل هذا غير محدد....
ثانيا التاريخ كتبة المسلمين، فنحن لا نعرف اذا أستطاع أحد قهر هذا التحدي، وايضا مسيلمة كان له عدد اتباع أكثر من محمد في وقت ما.. لذلك قرآن مسيلمة كان في نفس مستوي القرآن علي الأقل...
حاول التفكير موضوعيا...
تحياتي