شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼ > التطور والانتخاب الطبيعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-06-2019, 09:21 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
زميلنا،

اولاً، لا احد ينفي التعقيد في البيولوجيا. الجميع متفق على ذلك. الفرق ان النصابين/رجال الدين يرووجون ان نظرية التطور تقول ان التعقيد حدث صدفه، وهذا غير صحيح وتدليس.
الرجاء ان تدرس نظرية التطور.

بالعوده للموضوع هنا تحديداً فهو يعطيك مثل: احتمالية تأليف جمله مفيده احتمالية ضئيله جداً كما ذكرت. واذا قمت بالتحزر وتركيب الحروف بالصدفه فستحتاج زمن طويل لان فضاء البحث ضخم جداً. ولكن، اذا استخدمت عملية تحاكي نظرية التطور، فالحلول تصبح متوفره وبسرعه.
اتمنى ان تكون وصلتك الفكره من الموضوع.
تحياتي مازن،
في عالمنا التعيس، الشرق الأوسط، يتم تلقين الناس مغالطات عن العلوم، فهنا نظرية التطور تقدم كأنها تعني الصدفة، مغالطة رجل القش الشهيرة التي يتغنى بها ليل نهار رجل الدين. هناك خالق ليس لدية سوي مغالطات رجل القش عن العلوم، هو يبحث عن من يسيلية، هو لن يقرأ أية شيئ، وسوف يرهقك بأسئلة طفولية، ومغالطات رجل القش.
لقد أحلته من قبل ألي مواقع خان لتعلم ابسط قواعد الفيزياء من حفظ كمية الحركة الزاوية، ولكنه استمر اكثر من 10 صفحات يناقش اشياء توضح انه لم يحصل علي الثانوية العامة ام يستغفل ويستعبط.

هناك خالق، حاول القراءة.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-06-2019, 01:52 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Mazen
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي مازن،
في عالمنا التعيس، الشرق الأوسط، يتم تلقين الناس مغالطات عن العلوم، فهنا نظرية التطور تقدم كأنها تعني الصدفة، مغالطة رجل القش الشهيرة التي يتغنى بها ليل نهار رجل الدين. هناك خالق ليس لدية سوي مغالطات رجل القش عن العلوم، هو يبحث عن من يسيلية، هو لن يقرأ أية شيئ، وسوف يرهقك بأسئلة طفولية، ومغالطات رجل القش.
لقد أحلته من قبل ألي مواقع خان لتعلم ابسط قواعد الفيزياء من حفظ كمية الحركة الزاوية، ولكنه استمر اكثر من 10 صفحات يناقش اشياء توضح انه لم يحصل علي الثانوية العامة ام يستغفل ويستعبط.

هناك خالق، حاول القراءة.
تحياتي

تحياتي سكبتيك،

للاسف، الامانه العلميه والمهنيه والصحافيه وغيره تكاد تكون معدومه في الشرق الاتعس. لا يتورع اي انسان ذو تخصص علمي او طبي او اعلامي من تشويه مهنته مقابل اما ارضاء قناعاته الدينيه او السياسيه او رجاء منفعه ماديه...

عندما ينافقون للحاكم او لصاحب القناة الفضائيه او لمالكي المدرسه او الجامعه، او ينافقون لقناعاتهم الدينيه، ينتفعون من الفتات ولكنهم في نفس الوقت يشوهون علوم ومهن واساليب حديثه سوف تساعد اجيال جديده على التقدم.

حقاره ونذاله مهنيه وقصر نظر لا يوصفان.

قبل ثلاثة ايام نشرت العربيه هذا المقال.... لا اعلم كيف لديهم المسوغ الاخلاقي والمقدرات للنبش وللتركيز على الامور التافهه حول نظرية علمية ليدسوا الجهل!!

https://www.alarabiya.net/ar/last-pa...لبشرية-40-عاما



  رد مع اقتباس
قديم 05-06-2019, 07:49 PM هناك خالق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
هناك خالق
عضو برونزي
الصورة الرمزية هناك خالق
 

هناك خالق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي مازن،
في عالمنا التعيس، الشرق الأوسط، يتم تلقين الناس مغالطات عن العلوم، فهنا نظرية التطور تقدم كأنها تعني الصدفة، مغالطة رجل القش الشهيرة التي يتغنى بها ليل نهار رجل الدين. هناك خالق ليس لدية سوي مغالطات رجل القش عن العلوم، هو يبحث عن من يسيلية، هو لن يقرأ أية شيئ، وسوف يرهقك بأسئلة طفولية، ومغالطات رجل القش.
لقد أحلته من قبل ألي مواقع خان لتعلم ابسط قواعد الفيزياء من حفظ كمية الحركة الزاوية، ولكنه استمر اكثر من 10 صفحات يناقش اشياء توضح انه لم يحصل علي الثانوية العامة ام يستغفل ويستعبط.

هناك خالق، حاول القراءة.
تحياتي
كررت هذه المقولات المغلوطة كثيرا
هناك فرق بين المناقشة و المقال

بالنسبة الموضوع الذى لا تنفك عن ذكره كلما سنحت لك الظروف
كان موضوعا تحليليا
و من الخطأ ان تستنتج من اسئلتى و ليس من اجوبتى
مثلا ان سألتك "هل الارض تدور ؟"
هذا لا يعنى اننى لا اعلم
و لا يعنى اننى انكر
لكنها كانت مناقشة طويلة
و فى مناقشات كهذه قد يذكر الخطأ لابراز الصواب

و كانت الاسئلة اغلبها تحضيرية لابراز الفكرة الاكبر
و هى ان علمائك حتى الان لا يعرفون ان كان جوف الارض صلب ام سائل

لذلك دعك من اساليب الاطفال
فانت اكبر من ذلك

تحياتى



:: توقيعي ::: عندما تغلق عقلك بالعناد
فحينها لن تجد اى سقف فيزيائي ملموس لحدود التصديق اللاعقلانى فى ظل اللاوعى الرافض للحقيقة كأحد نتائج الانغماس حتى النخاع فى معطيات من عالم الشك اللايقينى و سيسهل اقصاء ثوابت اقل ما يقال عنها انها بديهية
  رد مع اقتباس
قديم 05-06-2019, 10:16 PM هناك خالق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
هناك خالق
عضو برونزي
الصورة الرمزية هناك خالق
 

هناك خالق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
بالعوده للموضوع هنا تحديداً فهو يعطيك مثل: احتمالية تأليف جمله مفيده احتمالية ضئيله جداً كما ذكرت. واذا قمت بالتحزر وتركيب الحروف بالصدفه فستحتاج زمن طويل لان فضاء البحث ضخم جداً. ولكن، اذا استخدمت عملية تحاكي نظرية التطور، فالحلول تصبح متوفره وبسرعه.
اتمنى ان تكون وصلتك الفكره من الموضوع.
دعك من التلاعب بالمصطلحات و التشبيهات التى لا علاقة لها بارض الواقع
تأليف جملة مفيدة من مجموعة حروف ليس له الا حلان
الاول العشوائية التامة و هى تحتاج لمليارات مليارات القرون
الثانى هو الاستعانة بقواميس
اى ان البرنامج ينتقى الجملة من مجموعة من الجمل المعدة سابقا

و هذه مغالطة تحتاج لنسبة معينة من الضعف العقلى لكى تمر
و المغالطة هى ان الجملة كانت موجودة مسبقا
و التجاهل التام لنسبة احتمالات انها كانت موجودة مسبقا
لكنه ايضا احتمال ضئيل يحتاج مليارات مليارات القرون حتى يظهر امام دالة الانتقاء كخيار متاح

من هنا تفشل نظرية الاحتمالات فى تفسير نشأة الكون المنظم
لأن عمر الكون سيكون اقصر بكثير جدا من زمن بناء اى صيغة مقبولة للكائنات

لأن الزمن المطلوب سيكون آلاف المليارات اضعاف عمر الكون الحالى

و لا تنسى اننا نتكلم عن مجرد عبارة " Hello Evolution!"

فما بالك بشريط DNA



:: توقيعي ::: عندما تغلق عقلك بالعناد
فحينها لن تجد اى سقف فيزيائي ملموس لحدود التصديق اللاعقلانى فى ظل اللاوعى الرافض للحقيقة كأحد نتائج الانغماس حتى النخاع فى معطيات من عالم الشك اللايقينى و سيسهل اقصاء ثوابت اقل ما يقال عنها انها بديهية
  رد مع اقتباس
قديم 05-06-2019, 11:48 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Mazen
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هناك خالق مشاهدة المشاركة
دعك من التلاعب بالمصطلحات و التشبيهات التى لا علاقة لها بارض الواقع
تأليف جملة مفيدة من مجموعة حروف ليس له الا حلان
الاول العشوائية التامة و هى تحتاج لمليارات مليارات القرون
الثانى هو الاستعانة بقواميس
اى ان البرنامج ينتقى الجملة من مجموعة من الجمل المعدة سابقا

و هذه مغالطة تحتاج لنسبة معينة من الضعف العقلى لكى تمر
و المغالطة هى ان الجملة كانت موجودة مسبقا
و التجاهل التام لنسبة احتمالات انها كانت موجودة مسبقا
لكنه ايضا احتمال ضئيل يحتاج مليارات مليارات القرون حتى يظهر امام دالة الانتقاء كخيار متاح

من هنا تفشل نظرية الاحتمالات فى تفسير نشأة الكون المنظم
لأن عمر الكون سيكون اقصر بكثير جدا من زمن بناء اى صيغة مقبولة للكائنات

لأن الزمن المطلوب سيكون آلاف المليارات اضعاف عمر الكون الحالى

و لا تنسى اننا نتكلم عن مجرد عبارة " Hello Evolution!"

فما بالك بشريط DNA
نحن لا نتحدث عن event او حدث. الاتيان بجمله مفيده. قلت لك، الجميع متفق ان احتمالية ذلك ضئيله.

نحن نناقش شيء اسمه stochastic process. هذه عمليه بها معالج عشوائي بسيط، ولكن العمليه ليست عشوائيه. المعالج العشوائي هو فقط لطرح تغيرات ولزيادة الحلول التي يتم الانتقاء منها.

باختصار، العمليه هي:

هناك نسخ للحاله السابقه
تعديل بسيط وطفيف
انتقاء

هذه بعض المجالات المعقده جداً التي يكون البحث عن حل عشوائي random search لها مستحيل وسيستغرق اكثر من عمر الكون في بعض الاحيان

ولكن اذا استخدمنا الgenetic algos فاننا نستطيع ايجاد حلول وبسرعه.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...m_applications
https://www.brainz.org/15-real-world...ic-algorithms/

بغض النظر عن ايمانك، هذه استخدامات علميه وهندسيه وطبيه الخ... قائمه على مبدأ استخدام عمليه للبحث وليس "اسحب حل" كما تفهم.

افهم الفرق بين: "اسحب بشكل عشوائي تام" وبين "استخدام عمليه لها قواعدها وقوانينها وبها معالج عشوائي"

نظرية داروين قائمه على شرح التعقيد من امور اقل تعقيد وهلم جر...



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
التطور, بدائي, برنامج, بسيط, يساعد, على, فلم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مثال بسيط علي نظرية التطور leben في التطور و الحياة ☼ 16 05-25-2018 08:15 PM
برنامج 2 ومثال اخر عن التعقيد وخوارزميات نظرية التطور Mazen التطور والانتخاب الطبيعي 26 10-20-2017 03:06 PM
تساءل بسيط في معنى التطور.. العازف في التطور و الحياة ☼ 9 10-10-2017 05:23 AM
استفسار بسيط...موجه لكل شخص يؤمن بنظرية التطور sara alger حول المادّة و الطبيعة ✾ 21 07-12-2016 10:33 AM
مساعدة في فهم التطور !! ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ في التطور و الحياة ☼ 7 10-20-2014 07:45 AM