شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-28-2018, 04:00 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي الإصلاح الديني ..

كثيرا مايستخدم مصطلح الإصلاح الديني وهناك العديد من المفكرين الذين ييتبنون هذا النهج كالشيخ محمد عبده والأفغاني وحديثا جمال البنا ونصر حامد ابو زيد ومحمد شحرور واركون وعدنان ابراهيم والقبانجي ..الإصلاح الديني مرحلة مرت بها اوروبا بعد الإحتكاك مع التراث الروماني واليوناني القديم والحقيقة اننا في حاجة الى اعادة قراءة للتراث الديني وانا ارى ان مفكرا كعدنان ابراهيم او محمد شحرور يؤثر على الوعي الجمعي اكثر من اللادينيين والملحدين على الأقل في الوقت الراهن فنحن ازاء سطوة وسيطرة دينية غير مسبوقة فالسياسة اصبحت دين فأن تنتقد تصرفا سياسيا ستخالف بهذا احكام اله المسلمين ( وانا اقول هذا الكلام من واقع التجربة وانا لاديني) واتمنى ان تصل اطروحات اللادينيين الى الجموع لكن بصراحة لايمكن ان تصل دون استخدام مبدأ التقية والتخفية او تغليفها بأفكار وايماءات لكن ان تكون هناك جرأة عاليةة في النقد دون التصريح بالمعتقد كما يفعل القمني مثلا بالرغم اني ارى ان الثقافة الصحية تسمح للجميع بنشر افكاره مهما كانت حدتها على شرط ان لاتصل الى العنف او التحريض عليه لكن ثقافة العرب هي ثقافة دونية ثقاف ارهاب ودم .. الإصلاح الديني مهم لكن مع هذا ارى انه من الجيد ان تقدم اطروحات الآخرين وقراءة الدين من زاوية تاريخية على ضوء الدراسات الإنثروبولوجية ودراسات التاريخ والإجتماع وكذلك علم النفس وحتى عندما اقول اصلاح ديني ينبغي توجيه سهام النقد بشدة لتصرفات محمد كجريمته في بني قريظة فتنقد هذه الجريمة ولاتبرر كما فعل محمد شحرور مثلا الذي برر هذه الجريمة بقوله انها نتاج لشريعة اليهود وان محمد عامل اليهود بمثل ما هو مدون بشريعتهم فهذا تبرير فارغ ولاقيمة له لأنه يفترض ان محمدا نبي ولديه منظومة خلقية ودينية مرجعية يستند اليها ولايرتكن الى شرائع الآخرين وكذلك اطروحات تنتقد تصرفات محمد في قتله للشعراء والكتاب مثلا وكذلك لغزواته للبلاد الأخرى (الديانة البوذية انتشرت في الهند والصين وبلاد شرق اسيا دون ان تخاض غزوة واحدة) وكذلك ينبغي التوعية بأن تاريخ محمد في المدينة هو تاريخ سياسي ولايمكن بأي حال من الأحوال ان نعتبر اي فترة تاريخية سياسية صالحة بالمجمل ..وكذلك ينبغي التوعية بمفهوم الوحي وحقيقته فلا ينبغي تبرير تصرفات محمد الإجرامية بل ينبغي كشف عيوبها وهذا مترافق وكذلك ينبغي التوعية بمفهوم الوحي وحقيقته فمثلا هناك اطروحات لابن سينا والفارابي ترى ان الوحي هو خيال من الفرد نفسه (بعض الأفراد لديهم القدرة على التجريد كما يقول ابن سينا والفارابي) وهذا الخيال اتصال بالعقل الفعال او العقل المجرد فهنا (وهو اله وسطوي في فلسفة ابن سينا والفارابي ) فيتم تأويل هذا في الدين ان الاله الوسطوي ملك مثلا وتبيان ان الملك عقل مجرد انو روح مجردة والأهم تبيان ان الأتصال حدث من محمد الى الوحي لا من الوحي الى محمد اي ان محمد كان لديه القدرة مثلا على التجريد والخيال العالي وانه تمكن في احيان بالإتصال بالعقل الفعال وهذه ميزة وليس ان هناك وحي اتصل بمحمد فهنا يمكن لنا مثلا تفسير الأخطاء والجرائم التي ارتكبها محمد بأنه كان يفشل مثلا في بعض الأحيان من رؤية الحقيقة او ان الخيال كان يعترضه بعض الأخطاء مثلا وهنا يمكن ادخال محمد السياسي الى جانب محمد النبي (كما يعتبره المسلمون وانا بالنسبة لي ارى انه ليس هناك وحيا بشكل عام وارى ان محمد كان مصابا بالصرع على الأغلب لكن انا اقدم هذه الطروحات لإعادة تأويل جديدة) انا استغرب لماذا لم تطرح الأفكار حول تأويل الوحي من المصلحين الدينيين وانا ارى ان هذه هي اس المشكلة؟! وهذا يترافق مع تغيير وعي الناس بالإله فأنا ارى مثلا الدعوات الصوفية في توحيد الأديان هي دعوات موفقة على الأقل اشاعة مفهوم الاله الأرسطي او مايقرب منه او اله جلال الدين الرومي وابن عربي (حيث الجميع مشمولون في رحمة الاله) فلماذا لايشاع مفهوم الإله الكوني الذي لايهتم بطائفة معينة وحسب وانما هو اله لكل البشر وهذا هو اله الصوفية والعرفانيين انا اقول هذا الكلام واعلم ان هناك طروحات خرافية عند الصوفيين لكن رؤيتهم للاله افضل بألف مرة من رؤية المسلمين الحالية فمثلا نجد السهروردي يستشهد بهرمس وبوذا وزرادشت وسقراط وافلاطون وتعجبت عندما رأيته لايضع محمد بين هؤلاء (من باب انه في ثقافة اسلامية ومن المرجح انه يفعل ذلك) ..فهذه الرؤية الكونية ستجدد افكار المسلمين والمؤمنين وكذلك ينبغي للمصلح الديني الا يتوقف كثيرا عند جزئيات التحريم وغير ذلك فنحن بحاجة الى التخلص من العقل الفقهي الذي لاينظر الى الأشياء الى من زاوية الحلال والحرام (وانا ارى ان المؤمنين يتأثرون بهذه الزاوية اكثر من الزوايا الحساسة لانهم ببساطة سذج وسخفاء..) ومن المهم ان تحارب العادات والتقاليد البدوية فالبدو هم شر مستطير ينبغي ان نكشف عن الجرائم التاريخية للهجرات البدوية والعربية الى ايران ومصر والهند وسوريا ولبنان والعراق وغيرها من البلدان..وكذلك ان يحارب الإسلام السياسي فمثلا كشف دجل وزيف جماعة الأخوان من الجرائم التي ارتكبتها على مدار التاريخ وكذلك الحركة الوهابية ..هكذا يمكن ان نجدد في الوعي الديني للناس وانا اقول هذا الكلام وارى ان الطروحات الاخرى التي تنظر من زاوية لادينية صرفة ينبغي ان تقدم ايضا فينبغي ان تشتغل معاول النقد من اي طرف كان في الكشف والتعرية للتراث الإسلامي والعربي..



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 12:35 AM Ahmed غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Ahmed
عضو جديد
 

Ahmed is on a distinguished road
افتراضي

شكرا عزيزي على الموضوع. لقد ثشعبت و اجملت في آن.
أعتقد بأن ديانات التوحيد، و على خلاف الديانات الوضعية، ضحكة كبرى على ذقن البشرية. هي خدعة و كذبة أصلية.
هل يمكن ان اصلح كذبة بأن اواصل الكذب بشيء من التهذيب و التحيين؟
صدقني يا عزيزي. لا تنفع تقية و لا إخفاء الرأي. الحزم هو الاقلاع عن الخطأ و ليس تهذيبه. و يجب ان تصل هذه الحقيقة بقوة و بصراحة و بوضوح إلى مجتمعاتنا.



:: توقيعي ::: حسب أوضاع العلاقات بين الشعوب، فان الوقت قد حان الآن للتمييز بوضوح، و الاختيار الصريح الجريء، بين حماية حياتنا من هوياتنا، أو حماية هوياتنا من حياتنا.
  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 06:24 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed مشاهدة المشاركة
شكرا عزيزي على الموضوع. لقد ثشعبت و اجملت في آن.
أعتقد بأن ديانات التوحيد، و على خلاف الديانات الوضعية، ضحكة كبرى على ذقن البشرية. هي خدعة و كذبة أصلية.
هل يمكن ان اصلح كذبة بأن اواصل الكذب بشيء من التهذيب و التحيين؟
صدقني يا عزيزي. لا تنفع تقية و لا إخفاء الرأي. الحزم هو الاقلاع عن الخطأ و ليس تهذيبه. و يجب ان تصل هذه الحقيقة بقوة و بصراحة و بوضوح إلى مجتمعاتنا.
عمليا من الشجاعة ان يصرح الإنسان بما يعتقد ..لكن انا ارى ان الغاية لنا هو انتشار العقلانية والثقافة الإنسانية المتسامحة مع الآخرين هناك عدة طرق لهذا قد يكون متبنيها غير مؤمن او مؤمنا ..لكن كواقع من الصعب ان تطرح افكار لادينية مباشرة على المجتمعات الإسلامية ويتقبلونها منك (المشكلة الآن ان من يسيطر على الشارع والوعي المجتمعي هو اقصى اليمين الإسلامي السلفي والأخواني وانا اقول هذا الكلام من واقع التجربة فكثيرا ما كنت اتناقش مع مسلمين لم يدرسوا الشرع حتى وانما هم حملة شهادات عليا في الهندسة والطب لكن تجدهم اشد دوغمائية من الإنسان البسيط او الذي لم يترقى بالشهادات) فهنا التعليم كارثي ويساهم بنشر ثقافة الخرافة والاستبداد..ان اردت مثلا ان تشككهم بمعتقداتهم اطرح افكارا حول النزعات الإنسانية التي ترفض ان اي تفريق بين البشر على اساس الدين او القومية او افكارا حول العلمانية او حتى اظهار التاريخ الإسلامي كما هو دون بهرجة وتزييف ..واعتقد انه لو تحولت المعركة الى مسلمين ولادينيين فهذه ستكون معركة دوجما (اي صراع ايديلوجيات) اما لو تبنت الأطراف المناوئة لثقافة المجتمع افكارا انسانية وعقلانية فستكون معركة بين التنوير والظلامية ..فمثلا صراع الاصوليات المسيحية مع الاصوليات الإسلامية هو صراع دونكشيتي ..



  رد مع اقتباس
قديم 06-29-2018, 10:05 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed مشاهدة المشاركة
شكرا عزيزي على الموضوع. لقد ثشعبت و اجملت في آن.
أعتقد بأن ديانات التوحيد، و على خلاف الديانات الوضعية، ضحكة كبرى على ذقن البشرية. هي خدعة و كذبة أصلية.
هل يمكن ان اصلح كذبة بأن اواصل الكذب بشيء من التهذيب و التحيين؟
صدقني يا عزيزي. لا تنفع تقية و لا إخفاء الرأي. الحزم هو الاقلاع عن الخطأ و ليس تهذيبه. و يجب ان تصل هذه الحقيقة بقوة و بصراحة و بوضوح إلى مجتمعاتنا.
المشكلة ان هناك ضاهرة اجتماعية خطيرة .

التطرف يولد التطرف

لذا اخذ الأمر بالتدريج يمكن ان يكون الحل الأفضل .

فكرتك منطقية و يجب ان تطبق في الطبقة المثقفة و ليس على عامة الشعب . عموم الشعب يحتاج الى وقت طويل



  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2018, 12:04 AM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
المشكلة ان هناك ضاهرة اجتماعية خطيرة .

التطرف يولد التطرف

لذا اخذ الأمر بالتدريج يمكن ان يكون الحل الأفضل .

فكرتك منطقية و يجب ان تطبق في الطبقة المثقفة و ليس على عامة الشعب . عموم الشعب يحتاج الى وقت طويل
تماما اخي اجنو شخصيا كثيرا ما اضطرتني الظروف الى مناقشة المسلمين ولن ابالغ ان قلت انهم يعيشون بوعيهم وفكرهم بالماضي لكن بممارسات الحياة العملية كأرتداء الملابس الغربية وركب السيارات هم معاصرون اما عقلهم فهو يسرح في الماضي يجد ان حاضره في الماضي فضلا عن مستقبله كثيرا ماكنت اتناقش معهم حول مواضيع مختلفة كالتطور واحاول ان استعين بشيوخ وافقوا النظرية حتى يقتنعوا (لأنهم لن يقتنعوا ببحثهم وجهدهم الشخصي بل يقتنعون ان صادق عليها شيخ او مؤمن) وكذلك مسائل حول الحجاب مع اني انفر من مناقشة هذه المسائل لأنها تفاصيل ولايصح لعاقل ان يناقشها كنت اتناقش حول حرية ارتداء الحجاب والزي الإسلام وكذلك ناقشت امورا تتعلق بالحدود وانها لاتتناسب مع العصر وكذلك مايسمى الفتوحات وكذلك حول جمع الحديث والقرآن حتى اقربهم للقرآنيين على الاقل وكذلك ناقشت امورا تتعلق بالحدود وانها لاتتناسب مع العصر وكذلك مايسمى الفتوحات وكذلك حول الخلافة لازال الكثير منهم (بل المسلمون في وعيهم يقولون هذا استنادا الى القران والحديث)واقصد ما اعني انهم مقتنعون ان الإسلام سيسود كدولة في نهاية الزمن لكن عبث قليل من كان يتسجيب (وعندما اقول يستجيب لا اقصد ان يستجيب لي بل يراجع فكره ويذهب للبحث من المصادر المحترمة)بصراحة حالة خبل عام وبعدها صرت انفر من النقاش وعمليا كثيرا ما اتجنب مناقشة المتعصبين لكن عبث يريد ان يقنعك بفكره الخرافي ..لذلك انا اؤيد اي تصرف يذهب الى نقد ثقافة المجتمع الدينية ومنظومة العادات والتقاليد البالية (نقدا محترما لاينتقد القشور فقط بل ينتقد اسس الثقافة) .. ..لذلك انا اؤيد اي تصرف يذهب الى نقد ثقافة المجتمع الدينية ومنظومة العادات والتقاليد البالية ..



  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2018, 12:52 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
تماما اخي اجنو شخصيا كثيرا ما اضطرتني الظروف الى مناقشة المسلمين ولن ابالغ ان قلت انهم يعيشون بوعيهم وفكرهم بالماضي لكن بممارسات الحياة العملية كأرتداء الملابس الغربية وركب السيارات هم معاصرون اما عقلهم فهو يسرح في الماضي يجد ان حاضره في الماضي فضلا عن مستقبله كثيرا ماكنت اتناقش معهم حول مواضيع مختلفة كالتطور واحاول ان استعين بشيوخ وافقوا النظرية حتى يقتنعوا (لأنهم لن يقتنعوا ببحثهم وجهدهم الشخصي بل يقتنعون ان صادق عليها شيخ او مؤمن) وكذلك مسائل حول الحجاب مع اني انفر من مناقشة هذه المسائل لأنها تفاصيل ولايصح لعاقل ان يناقشها كنت اتناقش حول حرية ارتداء الحجاب والزي الإسلام وكذلك ناقشت امورا تتعلق بالحدود وانها لاتتناسب مع العصر وكذلك مايسمى الفتوحات وكذلك حول جمع الحديث والقرآن حتى اقربهم للقرآنيين على الاقل وكذلك ناقشت امورا تتعلق بالحدود وانها لاتتناسب مع العصر وكذلك مايسمى الفتوحات وكذلك حول الخلافة لازال الكثير منهم (بل المسلمون في وعيهم يقولون هذا استنادا الى القران والحديث)واقصد ما اعني انهم مقتنعون ان الإسلام سيسود كدولة في نهاية الزمن لكن عبث قليل من كان يتسجيب (وعندما اقول يستجيب لا اقصد ان يستجيب لي بل يراجع فكره ويذهب للبحث من المصادر المحترمة)بصراحة حالة خبل عام وبعدها صرت انفر من النقاش وعمليا كثيرا ما اتجنب مناقشة المتعصبين لكن عبث يريد ان يقنعك بفكره الخرافي ..لذلك انا اؤيد اي تصرف يذهب الى نقد ثقافة المجتمع الدينية ومنظومة العادات والتقاليد البالية (نقدا محترما لاينتقد القشور فقط بل ينتقد اسس الثقافة) .. ..لذلك انا اؤيد اي تصرف يذهب الى نقد ثقافة المجتمع الدينية ومنظومة العادات والتقاليد البالية ..
نعم هي عادات و تقاليد بل هي مجرد شعارات مغروسة في رأس كل مسلم حتى النخاع . من الصعب الاستئصال . لان شيوخ الدين قالو لنا أن التفكير و نقد الدين وسوسة من الشيطان ! ....
هناك ختم على التفكير .



  رد مع اقتباس
قديم 08-03-2018, 01:55 PM فتى الشرق العظيم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
فتى الشرق العظيم
عضو جديد
 

فتى الشرق العظيم is on a distinguished road
افتراضي

الحل هو في أيديولوجية الامير عبد القادر الجزائري الروحية و التي ستكون حلا نهائيا لجميع الاديان .

و سيكون لي موضوع في ذلك اخي الكريم .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإصلاح, الديني


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الإصلاح الديني خيار أصعب من الإلحاد mystic علم الأساطير و الأديان ♨ 23 12-26-2020 08:39 PM
متابع: الإسلام لا يستحق الإصلاح سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 14 05-04-2017 08:03 AM
الإصلاح الديني بديع علم الأساطير و الأديان ♨ 17 03-14-2017 08:28 PM
نضرية سير الكون (الإصلاح الذاتي ) the god حول المادّة و الطبيعة ✾ 0 06-28-2016 06:41 AM
النقد الدينى الدينى بين التهافت والإزدواجية والتبجح . ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 06-10-2014 10:39 AM