شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > مواضيع مُثبتةْ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-16-2019, 12:19 AM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [241]
مسلم موحد
عضو ذهبي
 

مسلم موحد will become famous soon enoughمسلم موحد will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
قد اجبتك بالفعل
فنحن نعتقد أن الله ليس له صفات زائده
و اذا كان المسيحي سيقر بذلك فلا نزاع حقيقي
لكن عندما تقول لا تجهل ذاته بسبب كذا فهنا المسبب غير الذات و هو ما لا نقبله و يخالف معتقدنا

ذات الله عندكم حيه لأن صفة الحياة عين ذاته و هو ما وقعتم فيها بسبب كلامكم عن التركيب و القدم و العلة الثالثة الخ .. و الله عند المسيحيين حي لأن لديه الروح القدس

هناك شيء يجعل الله حي عندكم و شيء يجعل الله حي عند المسيحيين و كلاها لا تهم راسل الكنيسة القبطية و ستجد الشماس فلان يسعد بخوض هذا النقاش اللاهوتي

طرحت سؤال و ذكرتك به ولونت ذلك التذكير بالأزرق ولم تجب عليه



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:26 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [242]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

السؤال الازرق!! اجبت عليه من قبل
فالأب كما يقولون هو الخالق و هو الوجود
و هذا معني الذات الالهيه عندنا
لكن علمه عين ذاته اي ذاته لا تجهل لا أن هناك صفه زائده اسمها العلم
و هذا قلته مرارا
و بدلا من تكرار الاسئله.اقرا ما كتبه علماء الإسلام في الالهيات لنتعرف علي الفرق بنفسك



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:31 AM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [243]
مسلم موحد
عضو ذهبي
 

مسلم موحد will become famous soon enoughمسلم موحد will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
السؤال الازرق!! اجبت عليه من قبل
فالأب كما يقولون هو الخالق و هو الوجود
و هذا معني الذات الالهيه عندنا
لكن صفات العلم عين ذاته اي ذاته لا تجهل
لم تجب .. ما تقوله شرحت لك خطأه أكثر من مره ... إما أن تعلق على شرحي أو قل لا أريد الإجابة

الآب عندهم خالق بالابن .. الذي هو العقل .. آب بدون ابن لا يمكن أن يكون خالق

بدون ابن الآب لا عقل له ... ذاته لا تجهل بالطريقة التي شرحها المسيحيون بغض النظر عن اعتراضك عليها


بدون روح قدس الآب ميت .. ذاته لا تموت بالطريقة التي شرحها المسيحيون بغض النظر عن اعتراضك عليها

و بدون الابن و الروح القدس يكون الآب لا عقل له و ميت

هل هذا الآب (بدون الابن و الروح القدس) = الذات الالهية عندكم ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:38 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [244]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

نفس السؤال الذي أجبته بصيغه اخري
لا جدوي معك
نحن نرفض اصلا اثبات علم أو عقل قديم غير الذات
و نرفض اثبات حياه غير الذات
ما الصعوبه عندك في فهم هذا ؟!!!
فذاته تعالي لا تجهل لا أن له صفه علم زائده



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:41 AM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [245]
مسلم موحد
عضو ذهبي
 

مسلم موحد will become famous soon enoughمسلم موحد will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
لكن علمه عين ذاته اي ذاته لا تجهل لا أن هناك صفه زائده اسمها العلم
و هذا قلته مرارا
و بدلا من تكرار الاسئله.اقرا ما كتبه علماء الإسلام في الالهيات لنتعرف علي الفرق بنفسك
أكرر الأسئلة لأنني لا أجد أي جواب .. إلا عندنا و عندهم

مشكلتك أن تقرأ المسيحية بخلفية المجلسي و القمي

تريد أن تعرف ما عندهم .. هم لا يستخدمون صفة أصلا بل يقولون أقنوم ..

و الذات الالهية عبارة عن ثلاثة أقانيم متمايزه و متجدة و متساوية في الجوهر

اقرأ لعلماء المسيحيات قبل أن تناقض لتفهم مصطلحاتهم ..

و للمره المليون بعد المئة .. لا يهمني خلافك اللاهوتي مع المسيحيين .. راسل الكنيسة القبطية و سيسرها نقاشك حول هذا

هل الآب بتعريف المسيحيين = الله الاسلامي

آب كما يقولون هم .. لا آب أنت اخترعته و قلت أنه = الله الاسلامي

الجواب الذي لا تريد قوله .. آب لوحده بتعريف المسيحيين لا يساوي الله الإسلامي

شكرا



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:43 AM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [246]
مسلم موحد
عضو ذهبي
 

مسلم موحد will become famous soon enoughمسلم موحد will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
نفس السؤال الذي أجبته بصيغه اخري
لا جدوي معك
لا جدوى معك أنت بصراحة ..



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 12:50 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [247]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

يا عم انت كاره الشيعه تفضل اطرح علمك الغزير و بين الفرق بين الاله في الاسلام و بين التثليث باعتبارك مسلم موحد
و انت لا تفهم للاسف
فالأب هو الوجود و الخالق و هذا هو الله في اعتقاد الشيعه
و اذا كان لديك معتقد اخر إسلامي تفضل بطرحه أو احتفظ به لنفسك
سلام



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 04:21 AM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [248]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد مشاهدة المشاركة
لم تجب .. ما تقوله شرحت لك خطأه أكثر من مره ... إما أن تعلق على شرحي أو قل لا أريد الإجابة

الآب عندهم خالق بالابن .. الذي هو العقل .. آب بدون ابن لا يمكن أن يكون خالق

بدون ابن الآب لا عقل له ... ذاته لا تجهل بالطريقة التي شرحها المسيحيون بغض النظر عن اعتراضك عليها

بدون روح قدس الآب ميت .. ذاته لا تموت بالطريقة التي شرحها المسيحيون بغض النظر عن اعتراضك عليها

و بدون الابن و الروح القدس يكون الآب لا عقل له و ميت

هل هذا الآب (بدون الابن و الروح القدس) = الذات الالهية عندكم ؟
برافو عليك مسلم موحد كلامك سليم 100% وطبعا المنار لا يفهم ولن يفهم لانه مؤمن باله صمد جماد مجسم محدود يتنجس ويتأثر بالماده وبالمكان كما يؤمن بهذا الكفر كل العالم الإسلامي بلا استثناء ..

فكل العالم الإسلامي متفق على ان الاله الإسلامي لا يوصف الا بما وصف به نفسه في القران وبما وصفه به نبيه .. أي بالتجسيم ورفضهم لهذه الكلمة لا تنفي تجسيم الاله الإسلامي .. فكما يقولون ان الهلال والنجمة شعار الالهه الوثنيه على قبب المساجد ليس من الإسلام ورغم ذلك يضعوها على قبب المساجد ويجعلوها شعار للعالم الإسلامي .. كذلك هم يؤمنون بتجسم الاله الاسلامي ويقولون بنفس الوقت انه غير مجسم..

كذلك يعتقد كل العالم الإسلامي بلا استثناء ان الاله الاسلامي غير موجود في كل مكان بذاته بل بعلمه لان ذاته تتجس وتتأثر بالمكان والماده .. ويؤمنون ان الاله الإسلامي محدود جالس على عرش مخلوقة يحويه !

فهو لا يعرف من يعبد ولا يعرف طبيعه من يعبده ولا يعرف له اسم أصلا .. فلا يمكن لاديان من صنع البشر ان تعرف الاله الحقيقي وطبيعه الاله الحقيقي التي هو من يعلنها عن نفسه لخليقته في كتابه وسيفضل الجهل مسيطر على اتباع دين البشر كما هو مسيطر على الجاهل المنار الذي يستمد الجهل من مواقعه الإسلامية والكتابات الإسلامية التي تعم بالجهل والجهاله !

الله يخلق بكلمتة (الابن) وبروحة (الروح القدس) لاحظ سفر التكوين :

1 في البدء خلق الله السماوات والارض.

ثم يأتي التفصيل في الايات التي بعدها .. كيف خلق الله ؟!

3 وقال الله: «ليكن نور»، فكان نور ...

6 وقال الله: «ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه»...

9 وقال الله: «لتجتمع المياه تحت السماء الى مكان واحد، ولتظهر اليابسة». وكان كذلك ...

الخ ..

اذن الله يخلق بكلمتة (الابن) .. فهو اله عاقل يقرر ما يريد خلقه وينطق بما قرر ان يخلقه فيكون كما قرر ونطق .. والله وعقله لا ينفصلوا عن بعض والا لاصبح الله بلا عقل .. لهذا يقول الانجيل عن المسيح كلمة الله انه الله الذي به خلق العالم وما فيه :

1 في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله. 2 هذا كان في البدء عند الله. 3 كل شيء به كان، وبغيره لم يكن شيء مما كان...

ثم يتابع الانجيل كيف ان كلمة الله تجسدت في شخص المسيح :

14 والكلمة صار جسدا وحل بيننا، وراينا مجده، مجدا كما لوحيد من الاب، مملوءا نعمة وحقا.

وكما ان كلمة الله تخلق لان الكلمة هو الله فروح الله يخلق أيضا لان روح الله هو الله :

2 كو 3: 17واما الرب فهو الروح وحيث روح الرب هناك حرية.

والله بروحه خلق ادم :

تك 2: 7وجبل الرب الاله ادم ترابا من الارض، ونفخ في انفه نسمة حياة. فصار ادم نفسا حية.

فجرد ان نفخ الله بروحة الحيه في هيكل ادم الذي جبله خلق ادم واصبح ادم كائن حي ..

اذن كيف يخلق الله ؟!

الله يخلق بعقله الناطق .. يقرر ما يريد خلقه فيكون كما شاء ونطق ..
وكذلك يخلق بروحه :

مز 104: 30 ترسل روحك فتخلق.وتجدد وجه الأرض

اذن فالله هو ثالوث قائم بذاته :

الاب : لهُ كيان والا اصبح بالتالي إله خيالي غير موجود .
الابن : عقل ونطق الله والا اصبح بالتالي إله غير عاقل .
الروح القدس : هو روح الله والا لاصبح إله ميت .

وهذه الاقانيم الثلاثه لا تنفصل عن الله فلا يمكن فصل الله عن عقله الناطق وروحه الحيه .

ولان الله ثالوث كان يتكلم عن نفسه بصيغه الجمع :

تك 1: 26وقال الله: «نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم، وعلى كل الارض، وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض».

ولان الله ثالوث فقد خلق الانسان ثالوث أيضا له جسد وروح عاقله ونفس ..
وطبعا لا يوجد مسلم على وجه الأرض يعرف ما هو الروح ولا النفس في الانسان ولا حتى يعرف الفرق بين الانسان والحيوان كما لا يعرف اي شي عن طبيعه الاله الحقيقي على وجه المطلق لانه لا يتبع كتابه بل كتاب بشري من صنع البشر!

حتى في سفر التكوين عباره (الله) في الأصل العبري هي (الوهيم) :

تك 1: 1 "فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ"

والوهيم كلمة من مقطعين :

אֱלֹה= إيلوه = إله
ִים= يم = علامة الجمع

اذا الكلمة كلها = الالهة

فتكون الاية حسب النص العبري :

في البدء خلق الالهه السموات والأرض..

خلق .. بالمفرد ..
الالهه بالجمع ..

لان الله هو ثالوث قائم بذاته .



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 06:06 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [249]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اهلا بالمتصهين سميراميس الذي غير اسمه بعد فضيحه
اكذب كما تشاء لكن لا تتكلم عن شخصي كذبا
فانت تعلم جيدا انني و كل الشيعه نؤمن باله منزه عن الجسم و الحد و هذا ايضا معتقد الاشاعره جمهور اهل السنه و المعتزله و الاباضيه
و كل كلامك عنا سبق أن رددت عليه و افحمناك لكن انت لست طالب حقيقه بل معاند
أما كونك تخرف و تعتقد أن الهه خلقت الكون فلا يعنينا فحتي المسيحي العاقل لا يصرح بأن هناك الهه,!



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2019, 06:14 PM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [250]
مسلم موحد
عضو ذهبي
 

مسلم موحد will become famous soon enoughمسلم موحد will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
نفس السؤال الذي أجبته بصيغه اخري
لا جدوي معك
نحن نرفض اصلا اثبات علم أو عقل قديم غير الذات
و نرفض اثبات حياه غير الذات
ما الصعوبه عندك في فهم هذا ؟!!!
فذاته تعالي لا تجهل لا أن له صفه علم زائده
لماذا تعدل ردودك بعد أن أرد عليك ؟!

الآب عند المسيحيين (بدون ابن و روح قدس) ذات غير حية و غير عاقلة ..هذا ايمانهم و هم أحرار فيه

هل الآب المسيحي هو الله الإسلامي الآن ؟ ... تفضل أجب بنعم أو لا

فضلا عن أنه يلزمكم القول بتعدد الذوات فالحياة غير العلم غير القدرة ..



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أما, مصادرها, السابقة, القران, ايات, اسباب, تناقضات, بعضها, ومع, والبيت, ذلك


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السيسي رئيس إسلامي فاشل ويعترف بفشله ومع ذلك يغتصب الحكم Skeptic ســاحـــة السـيـاســة ▩ 15 04-30-2019 02:28 AM
هل من العدل ان لا يسمحوا لي بالرد بينما هم يستطيعون ذلك -ردودي هنا- امنت بالله الواحد العقيدة الاسلامية ☪ 20 04-28-2018 11:46 AM
ليس في الوجود إلا الله !! كيف ذلك ؟ شاهين حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 14 01-08-2018 02:35 AM
بحث مبسط في اسباب تناقضات القران والعشوائية في السرد عدو الاسلام العقيدة الاسلامية ☪ 2 02-06-2017 11:20 PM