شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > مقهى الإلحاد > ساحـة الاعضاء الـعامة ☄

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-11-2020, 09:59 PM   رقم الموضوع : [1]
غير معروف
زائر
 
افتراضي ما التدين ؟

قد لا يكون الناس في حاجة الى دين لتنظيم شؤون حياتهم اليومية , هم لا يحتاجون لا فلسفة و لا فنا كذلك ... قد تكون صادقا الى حد كبير ان قلتَ اليوم أننا نحتاج الى العلم وفقط .
بقيت مشكلة واحدة أمامك : بصفتك شخصا واقعيا عليك أن تقبل أيضا أن الحياة أفرزت على الدوام هذا النوع من العقول "غير المجدية عمليا" , ولا شك أنها لن تتوقف عن ذلك .

قد تطرح هنا سؤال "لماذا ؟" , وقد تجد تفسيرات معقولة و "عادية جدا" لا تخرج عن المألوف ... هنا أنا وأنت سنفترق . ستمضي ناحية اليمين وسأمضي أنا ناحية الشمال .

سأرفض رفضا قاطعا أن يكون كل شيء في هذا العالم قابلا للاختزال الى " عادي جدا " و"مألوف" , لن أرفض فقط بل سأصرخ في وجهك : " هنالك شيء في النهاية ! هنالك سر ! لا بد أن هنالك سر , شيء ما غير عادي البتة..."

ستتمسك أنت بفرضية أنه لا يوجد شيء من هذا النوع , ستستيقظ كل صباح على وقع أصوات السيارات التي لا تعني لك شيء البتة , فقط ضجيج اليوم الذي يشبه ضجيج الأمس ... سأستيقظ أنا لأرى من خلالها أن هنالك "شيء ما"

"هنالك شيء ما " , دارت هذه الفكرة في ذهن تلك العقول وأعطت ما أعطت من تاريخ , في عقل يسوع و عقل محمد , في عقل أرسطو و هيجل , في عقل بيتهوفن و موزار ...

انها فكرة جالبة للرهبة والخشوع , تمنح سببا مقنعا للحياة , خلافا لنظريتك القائمة على أن كل شيء "عادي" و "مألوف" هنا .

سيكون علي هنا أن أقدم لك بكل سرور الهي الجديد , والذي اسميته : " شيء ما".

صحيح أنه اله مجرد من الصفات , حتى أنني لا أعرف أهو حي أم ميت , أهو قوة واعية أم لاواعية , لكنه لا يعض ولا يمتلك كرسيا يجلس عليه . لماذا لا نتقف أنا وأنت عند هذا الحد على بناء هذه الصفات الالهية من جديد على ضوء مستجدات العصر , شريطة أن يبقيه كل منا بلا كرسي ؟ قد يكون هذا ما ينبغي فعله حقا .الى ذلك الحين , سيستمر هذا "الشيء الما" في مداعبة أذهان الفنانين والفلاسفة وربما فرقة من العلماء , لا أولئك الذين لا يرجون من العلم سوى المال أو الشهرة أو التقدم التكنولوجي في ميدان تخصص جد ضيق .

بهذا المعنى أنا متدين .



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ على المشاركة المفيدة:
mystic (10-13-2020)
قديم 10-12-2020, 09:45 AM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

اقتباس:
سأرفض رفضا قاطعا أن يكون كل شيء في هذا العالم قابلا للاختزال الى " عادي جدا " و"مألوف" , لن أرفض فقط بل سأصرخ في وجهك : " هنالك شيء في النهاية ! هنالك سر ! لا بد أن هنالك سر , شيء ما غير عادي البتة..."
هذا صحيح جداً. هناك ليس سراً واحداً، بل لا عد لها ولا حصر من الأسرار. ولكن لماذا تعتقد بأن "وجود الله" من بينها؟
هذا هو الإيمان!



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ المسعودي على المشاركة المفيدة:
قديم 10-12-2020, 10:38 AM   رقم الموضوع : [3]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي مشاهدة المشاركة
هذا صحيح جداً. هناك ليس سراً واحداً، بل لا عد لها ولا حصر من الأسرار. ولكن لماذا تعتقد بأن "وجود الله" من بينها؟
هذا هو الإيمان!
أنا لم أذكر شيء اسمه "الله" في مقالي
هو "شيء ما " و "سر ما "
ولا اقصد هنا أسرارا صغيرة لم نكتشفها بعد ، بل سر عظيم ومهول
وبهذا المعنى أنا مؤمن



  رد مع اقتباس
قديم 10-12-2020, 09:30 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

في الحقيقة هذا اكثر ماينبغي قوله بالنسبة للمؤمن،لايمكن معرفة اي شيء عن الله ،والاله قوة مستغلة عن الفهم البشري ،والاله لايهتم بمشاكل البشر الخ..

من ناحيتي ؛ارى اننا لو التفتنا الى الظروف التي ظهرت فيها فكرة الاله سنكون اكثر قدرة على اعطاء هذه الفكرة تقييمها السليم..



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Hamdan على المشاركة المفيدة:
قديم 10-13-2020, 12:30 AM   رقم الموضوع : [5]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan مشاهدة المشاركة
في الحقيقة هذا اكثر ماينبغي قوله بالنسبة للمؤمن،لايمكن معرفة اي شيء عن الله ،والاله قوة مستغلة عن الفهم البشري ،والاله لايهتم بمشاكل البشر الخ..

من ناحيتي ؛ارى اننا لو التفتنا الى الظروف التي ظهرت فيها فكرة الاله سنكون اكثر قدرة على اعطاء هذه الفكرة تقييمها السليم..
لم أذكر كلمة "الله"
أنا قلت "شيء ما " و "سر ما "




  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2020, 03:18 AM   رقم الموضوع : [6]
Moaz
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
لم أذكر كلمة "الله"
أنا قلت "شيء ما " و "سر ما "

(I'm your buddy, remember?)

لا أعلم لمَ تساومهم في إيمانك. قل: أنا مسلم وأفتخر, لمَ تخجل من ذلك.


أترى, العلم وحده لا يقود لمعنى وجودنا, وقد ناقشوا ذلك في موضوع السببية
أي الطاقة الخفية السبب وراء السبب لنقل, أو لنسميه: الدالة, هل العالم كلمة؟ وأن كان كلمة, هل لهذه الكلمة دالة؟

أنا أرفض العدمية, بوصفها فكرة هدامة, ولذلك هي مختصة بالمجانين كشخصية مورسو في الغريب, هي شذوذ لا يقوم عليه مجتمع سوي ولا فرد سوي,
بنهاية الرواية ترى القس يفزع من كفر مورسو, الرجل لا يريد الرحمة, أنه بائس ومع ذلك لازال يستكبر قبل إعدامه.



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ على المشاركة المفيدة:
قديم 10-13-2020, 03:25 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع الابن مشاهدة المشاركة
لم أذكر كلمة "الله"
أنا قلت "شيء ما " و "سر ما "

لغز ما او سر ما،لكن المشكلة في هذه الحالة ان ذهنك محمل بأفكار مسبقة حول ماهية هذا الشيء ،فهو مختلف عن جوهر الاشياء المادية ،او غير قابل للمعرفة من خلال الوسائل البشرية المتعارف عليها ،العلماء يبحثون عن جوهر الكون او الطبيعة ،لكنهم يقرون بامكانية معرفته من خلال الحواس والوسائل المادية المتقدمة ،فهل انت تقر بهذا ؟!



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Hamdan على المشاركة المفيدة:
قديم 10-13-2020, 09:30 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

موضوع جميل و مهم , و نحن الربوبيين اللادينيين مهاجمون من الملحدين و المتدينين على حد سواء ...
منذ سنوات و فكرة الإله أو لنسمه شيئاً ما كما قلت تختمر في ذهني و تنضج و تتقلب , فأنا لم أؤطر نفسي لا كمثالي و لا كمادي , ربما أرى مثلاً أن الإغراق في المثالية الذي يوصل المرء إلى أن يقول : أغلق عينيك فيختفي العالم و لعل بيركلي هو القائل , إغراق مرفوض , بنفس الوقت أنا متيقن بوجود ظواهر لا مادية ليست موجودة في وعيي فقط كما يرى الماديون رغم عدم قدرتي حتى الآن على البرهنة على ما سبق ...

أثار أحد الزملاء في قسم العقيدة الإسلامية قضية الإله الإبراهيمي و ما يترتب عليها من معضلة الشر , و كذلك من جدوى خلق المخلوقات لاختبار يعرف هو نتيجته سلفاً بل و يحاسبهم عليه !!
هذا الإله المفارق الجالس على عرش فوق سبع سماوات ليس قطعاً ما أؤمن به , بل أذهب إلى أنه متجل في كل شئ حتى بي و بك !!

تقبل تحياتي ...



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ mystic على المشاركة المفيدة:
قديم 10-14-2020, 01:07 AM   رقم الموضوع : [9]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moaz مشاهدة المشاركة
(i'm your buddy, remember?)

لا أعلم لمَ تساومهم في إيمانك. قل: أنا مسلم وأفتخر, لمَ تخجل من ذلك.


أترى, العلم وحده لا يقود لمعنى وجودنا, وقد ناقشوا ذلك في موضوع السببية
أي الطاقة الخفية السبب وراء السبب لنقل, أو لنسميه: الدالة, هل العالم كلمة؟ وأن كان كلمة, هل لهذه الكلمة دالة؟

أنا أرفض العدمية, بوصفها فكرة هدامة, ولذلك هي مختصة بالمجانين كشخصية مورسو في الغريب, هي شذوذ لا يقوم عليه مجتمع سوي ولا فرد سوي,
بنهاية الرواية ترى القس يفزع من كفر مورسو, الرجل لا يريد الرحمة, أنه بائس ومع ذلك لازال يستكبر قبل إعدامه.
العلم ربح وخسر من افتراقه عن الفلسفة ، والآن لدينا علماء مرتزقة أو علماء يبحثون عن تطوير نسخة آبل جديدة أو التقاط الشمس بشكل أفضل (تعبير ساخر لتقنيات الألواح الشمسية)

عرفتك بالأسماء التي استعملتها ولم أعرفها كالعادة



  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2020, 01:09 AM   رقم الموضوع : [10]
غير معروف
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
لغز ما او سر ما،لكن المشكلة في هذه الحالة ان ذهنك محمل بأفكار مسبقة حول ماهية هذا الشيء ،فهو مختلف عن جوهر الاشياء المادية ،او غير قابل للمعرفة من خلال الوسائل البشرية المتعارف عليها ،العلماء يبحثون عن جوهر الكون او الطبيعة ،لكنهم يقرون بامكانية معرفته من خلال الحواس والوسائل المادية المتقدمة ،فهل انت تقر بهذا ؟!
يا أستاذ أنت من يحمل أفكارا مسبقة عني ، أنا لم أذكر البتة أن هذا الشيء متعال عن الحواس والمادة والفيزياء



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع