الإعجاز العددي بين واقع الأرقام والإصرار على التكذيب

[القط الملحد]

شاهدته، ولا أدري لماذا تقول انه يستحيل كشفه بدون حاسب، كل ما عليك فعله هو الصبر على العد والاحصاء كما صبروا من قبل على احصاء حروف المصحف.

[ramadan]

لا يوجد في القران أي اعجاز عددي، أن تذكر كلمة (يوم) 365 مرة أو (شهر) 12 مرة ليس بالمعجز.
قد لا تجد هذا في الكتب الدينية المحرفة لأن لها أكثر من مؤلف، وربما لن تجد كتاب ديني اخر غير القران بهذه الحسابات على فرض صحتها لان الكذاب لن يضيع وقته في شيء كهذا بالتأكيد... لكن هذا كله لا ينفي أنه ان أراد أي دجال أن يكتب الشهر 12 مرة أو اليوم 365 مرة في كتابه فلن يعجزه ذلك.

بالنسبة لموضوع عمر الأرض فالأمر غير محسوم على التقريب الذي تستدل به، ربما يكون أكثر وربما يكون أقل ووارد جدا أن يتغير هذا في المستقبل.
أنت هنا تخضع القران الحق تحت نظريات قابلة للتغير مع كل اكتشاف جديد، وهذا أسلوب غير صحيح بل والقران أشرف وأعلى من أن يستدل بربانيته بهذا الأسلوب.

وبالنسبة للفيديو الأول، تراجع شريف جابر ليس عن انكاره لوجود اعجاز عددي في القران ولكن لاستخدامه موقع غير دقيق في هذا المقام، لهذا حذف الفيديو. والأهم من ذلك أنك لا يمكن في أي حال من الأحوال أن تحيل الى هذا المهرج كمرجع لتبني عليه برهانا! شريف جابر صبي جاهل أهبل لا توجد أي قيمة علمية لاعترافاته كيفما كانت.

[القط الملحد]

رمضان، أنت تدهشني كيف أنك تتحدث بموضوعية شديدة أحيانا و بنقيضها التام أحيانا أخرى.
Your interesting

[ملة إبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

انت عضو جديد ولم احب ان اخجلك

دعك من أسلوب الإفلاس رغم أن الخجل الحقيقي هو الإستمرار في التهرب والتحجج بمثل هذه الأعذار الواهية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

ارى الفيديو في ما بعد و اعطيك رايي.

حتى بعدما أتيتك بما طالبت من مقاطع موجزة والغريب أنك تركت المقطعين الأولين وقفزت مباشرة للمقطع الثالث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

شاهدته، ولا أدري لماذا تقول انه يستحيل كشفه بدون حاسب، كل ما عليك فعله هو الصبر على العد والاحصاء كما صبروا من قبل على احصاء حروف المصحف

صقني إنك لا تخدع سوى نفسك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

رمضان، أنت تدهشني كيف أنك تتحدث بموضوعية شديدة أحيانا و بنقيضها التام أحيانا أخرى

بطبيعة الحال الموضوعية هي موافقة آرائك ونقيضها هي مخالفتها...لو قرأت الموضوع لأدراكت الدوافع الحقيقية لتكذيب بعض المؤمنين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملة إبراهيم

طبعا ستكون ردة فعل المكذب الأولى هنا أيضا هي وصف هذه المعايير بالإصطفائية والترقيع والإعتراض على الخيارات التي تم تجاهلها دون الأخذ بعين الإعتبار صعوبة الحصول على هذا الرقم حتى باعتماد أقصى درجات الإصطفائية وإلا لكان أولى اختيار الرقم 354 الذي يرمز لعدد أيام السنة القمرية المعتمدة في التقويم الهجري الشيء الذي دفع حتى فئة من المؤمنين إلى التكذيب لمساس الأمر بموروثهم الديني الخارج عن نطاق القرآن وترديد نفس اعتراضات المكذبين الغير مسلمين

[ملة إبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

على فرض صحتها

طيب تأكد أول من صحتها أو زيفها قبل أن تجادل بغير علم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

أن تذكر كلمة (يوم) 365 مرة أو (شهر) 12 مرة ليس بالمعجز

لكن يبقى السؤال الحقيقي لماذا ذكرت في القرآن وما الغاية من ذكرها ؟ ألم تلاحظ أنها تثبت حفظ النص الأصلي للقرآن وهذا في حد ذاته إعجاز وتصديق لنبوءة القرآن
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) سورة الحجر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

أنت هنا تخضع القران الحق تحت نظريات قابلة للتغير مع كل اكتشاف جديد وهذا أسلوب غير صحيح بل والقران أشرف وأعلى من أن يستدل بربانيته بهذا الأسلوب

القرآن لن تضره حسبتي في حالة ثبوت خطأها المفترض ولن يغير من حجته الربانية والمفارقة أنك تتبنى نفس المبدأ في جميع أدلتك المزعومة على ألوهية القرآن والتي تبقى مجرد فرضيات غير قطعية وعلى رأسها نفي نظرية تطور الأحياء التي لا يوجد أي دليل قطعي على بطلانها والذي سيتخذ حجة على القرآن في حالة ثبوت صحة النظرية مستقبلا

[ramadan]

طيب تأكد أول من صحتها أو زيفها قبل أن تجادل بغير علم
قد أفعل ذلك لاحقا، الأمر سيكون متعب.

لكن يبقى السؤال الحقيقي لماذا ذكرت في القرآن وما الغاية من ذكرها ؟ ألم تلاحظ أنها تثبت حفظ النص الأصلي للقرآن وهذا في حد ذاته إعجاز وتصديق لنبوءة القرآن
الحفظ ليس اعجازا هو الأخر، القران نزل في بيئة مناسبة وجاهزه لحفظه في الصدور، عكس الكتب الأخرى التي كانت تحتاج الى التدوين اليدوي في وقت لم تنشأ فيه المطبعات.
لا يجب أن نسمي كل شيء (اعجاز).

القرآن لن تضره حسبتي في حالة ثبوت خطأها المفترض ولن يغير من حجته الربانية
لكن ستضر الذي سيتشرب هذا الخطأ ليكون دليله على ربانية القران، وعندما يأتي الدليل الذي ينفيه فلن يكون أمامه مانع من الردة.

والمفارقة أنك تتبنى نفس المبدأ في جميع أدلتك المزعومة على ألوهية القرآن والتي تبقى مجرد فرضيات غير قطعية وعلى رأسها نفي نظرية تطور الأحياء التي لا يوجد أي دليل قطعي على بطلانها والذي سيتخذ حجة على القرآن في حالة ثبوت صحة النظرية مستقبلا
أنت لم تقرأ مواضيعي لأني لم أنفي يوما تطور الكائنات الحية (باستثناء الانسان) من أسلاف مشتركة، مشكلة التطور هو في العشوائية التي فيه وهذا هو عين الهبل والخرافة اضافة الى مخالفته الصريحة للقران.
أما خلق الكون وإتقانه فهو حقيقة قرانية وعلمية على السواء، لا أعرف عن أي مفارقة تتكلم.
وأي نظرية تخالف الحقائق القرانية فهي باطلة حتى لو أجتمع عليها العلماء.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملة إبراهيم

محاولة يائسة لنفي ما لا يمكن نفيه لاستحالة أن تسفر الصدفة عن الحصول على الرقم 12 بالنسبة لعدد الشهور والرقم 7 بالنسبة لكل من العام والسنة باعتماد نفس المعيار المتجاهل للسياق والمكتفي بحرفية الكلمة
لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) سورة القدر
قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانْظُرْ (259) سورة البقرة
مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً (26) سورة المائدة



قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ؟ ولتقدم لنا مثل هذا التناسق العددي


في كتاب غير القرآن ؟


هذا له إسم...لهجة التطاول لن تفيدك في شيء...المسلمين يعترفون بخطأ بعض الإعجازات كإعجاز الرقم 19 وأنا اولهم لكن هذا لا ينفي وجود إعجاز رقمي...عهدنا أسلوب إدانة العامة بأفعال الخاصة من طرف منتقدي الإسلام


نعم كشعيب وإبليس اللذان ذكرا معا 11 مرة ونوح وإسرائيل 43 مرة لكن عدم إدراكنا لدلالة هذه الأرقام حاليا لا ينفي وجودها لكن الشيء الأكيد أن الرقم 7 يشير للتشابه والتطابق كما تم التوضيح في العديد من الأمثلة


لا وجود للبغال الطائة في القرآن والإدعاء بدون دليل يبقى مجرد كلام إنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع

هل معني توافق عدد كلمات خنزير مع محمد له مغزي لدي الله فقط؟
ماذا يقصد الله بهذا التوافق الغريب؟
القرآن كتاب بدائي للغاية، اقل كتاب اطفال حاليا اكثر بلاغة ودقة من القرآن، اقل البشر تعليما حاليا افضل علما واخلاقا من اعظم عظماء عصر القرآن...
انتم مخدوعون يتم شراء السيارات المطلاة بالذهب من قوتكم وقوت اطفالكم. انسان لا يدرك بان الاعجاز في القرآن تخريف، ويتفاخر بتوافق كلمات علي هواة، انسان لا يدرك شيئ عن الواقع.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

رمضان، أنت تدهشني كيف أنك تتحدث بموضوعية شديدة أحيانا و بنقيضها التام أحيانا أخرى.
Your interesting

تحياتي
العقلانية عندما يتحدث مع غير معتقدة، وهنا هو يناقش قرآني وهنا اختلاف في العقيدة وتبدأ العقلانية...

[القط الملحد]

دعك من أسلوب الإفلاس رغم أن الخجل الحقيقي هو الإستمرار في التهرب والتحجج بمثل هذه الأعذار الواهية

يا رجل اختش على نفسك، انت ترفض حتى الانتقال مباشرة لنقاش ما هو جوهري و تفضل على ذلك اسلوب الاغراق

حتى بعدما أتيتك بما طالبت من مقاطع موجزة والغريب أنك تركت المقطعين الأولين وقفزت مباشرة للمقطع الثالث

متاكد انك تقرأ كلامي ؟ انا طالبتك باقتباس لفقرات معينة تتحدث عن علاقة الاعجاز العددي بحقائق علمية، و ليس بفيديوهات قصيرة عن الاعجاز العددي الذي شبعت قراءة فيه ايام اسلامي اصلا.

صقني إنك لا تخدع سوى نفسك

جواب انشائي لا قيمة له.

بطبيعة الحال الموضوعية هي موافقة آرائك ونقيضها هي مخالفتها...لو قرأت الموضوع لأدراكت الدوافع الحقيقية لتكذيب بعض المؤمنين[

ليس من الذوق ان تحشر نفسك بيني و بين رمضان بالمناسبة، و لا معنى للقراءة عن التوافقات العددية ما لم يتوفر اثبات على انها خارج طاقة البشر أولا، منهجيتك خاطئة.

[القط الملحد]

هذا فاتتني :

هل تظن أنك حللت المشكلة !!! لن يستفيد صاحب الفكرة الذي قام بتوظيفهم

المهم ان صاحب الفكرة له ولاء للاسلام ولو شكليا، الاسلام هو من سيستفيد.

على العموم عزيزي موضوع الاعجاز العلمي مفروغ منه لأن مجرد اكتشافك للتوافقات يثبت انها في مقدور البشر، و الاستثناء الوحيد من ذلك هو ان يكون لها دلالة علمية و لكن في نفس الوقت ستكون مجرد تلميح ظني لا يثبت به شيء. اذا بالنتيجة الموضوع محسوم.