شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-21-2017, 02:07 AM shaki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
shaki
عضو برونزي
الصورة الرمزية shaki
 

shaki is on a distinguished road
افتراضي إذا كان الإنسان مخلوق , فلماذا يوجد للذكر حلمتين , وما هو التّفسير العلميّ ؟

قصّة الخلق الإلهيّ , قصّة خرافيّة , فالإله خلق آدم من طين وقام بتشكيلهِ ونفخَ في مؤخّرتهِ فأصبح بشراً , ثمّ خلق له حوّاء يقولون: من ضلعهِ . إذا كان هذا ماحدث فلماذا توجد تلك الحلمات في الذكور ؟ لا أحد يعرف , فالوصفة الطينيّة لا تقدّم لنا تفسيراً

لكن من ناحية تطوريّة , نجد أنّ الإنسان لم يتطور منفصلاً عن باقي الكائنات ، وبالمناسبة نقدّم مُحاولة الإجابة عن وجود الذّكر والأنثي , و تفسير وجود تلك الحلمات .

حسناً ؛ الأعضاء التناسليّة كما نلاحظ مشتركة ، تقريباً نفس الاعضاء بنفس الشكل والمظهر في كثير من الكائنات ،والذكر والأنثي -كبشر- لم يتطورا حيث أنهما موجودان بالضرورة قبل أن يتطورا إلي بشر ، الحديث حول تطور الاعضاء التناسليّة يجب أن يتوجه إلي البداية فتطور الاعضاء التناسليّة لا يعني انها ظهرت في يوم وليلة ، أو ان يتطلب التكاثر الجنسي مثلاً وجود الاعضاء التناسليّة بل هي مجرد وسلية لفعل هذا الامر بشكل أفضل ،هو مجرد تتغير بشكل سلسل من التكاثر اللاجنسيّ إلي التكاثر الجنسيّ ، فما حدث كبداية هو تبادل أمشاح بين كائنين ليشكلا كائناً جديداً ، الامر لا يتطلب تغييراً فورياً أو أن يتحوّل نصف هذا الكائن إلي ذكر والاخر أنثي ! بل يمكن أن يوجد كلا النوعين في نفس الكائن ، وكذلك لا يعني ان يتحوّل الكائن لنوع لا يمتلك ذكر وانثى إلى نوع لديه أعضاء تناسليّة وحيدة أو أن ينقسم بالتساوي ، كلا فمثلاً الاميبا تتكاثر جنسياً ولا جنسياً ، الجنسي يكون بالانقسام وهذا ينتج نسخاً طبق الأصل فكل فرد من الأميبيا مطابق للأصل، ولكن في ظروف خاصة فإنها تجتمع وتندمج لتكون ساقاً مع الجسم المثمر -الساق والجسم المثمر يعد بداية لتكوين الاعضاء التناسليّة فيم بعد - في الاعلى حيث تمتلئ بالامشاج ثم تفجرها في الهواء حيث تلاقي أمشاجاً من مستعمرات اخرى فيتم التلقيح وتتكون مستعمرة جديدة ، ثم بعدها يبدأ التمايز التدريجي بين الاعضاء لاختلاف الامشاج ، هذا يبيّن لنا كيف تم التطور والتدريجي السلس من التكاثر اللاجنسيّ إلي وجود كائنات معدة مسبقاً وفق الجينات لتتكاثر تكاثراً جنسيّاً . ولأنّ التكاثر الجنسيّ يُحدث تنوّع في الجينات فأبقي عليه الإنتخاب الطبيعيّ .
فعلي سبيل المثال , المصدر الجنين البشريّ يبدأ بكونه أنثي أو " جِنس مُحايد " , زوجين من الكروموسومات هي التّي تحدّد الجنس " XX" يعني أنثي , " XY " يعني ذكر , لكنّ ما يحدث في الاسابيع الخمسة إلى الستّة الأولى من مراحل التطّور الجنينيّ، هو عدم نشاط الكروموسوم " Y " , وبالتّالي الجنين ينمو علي أنّه أنثي , فالجنين ينمو إلي طفل كامل النمّو بتأثير الكروموسوم X فقط , لكنّ بعد تلك الأسابيع وفي حالة ما إذا تنشّط واحد من الجينيات على كروموسوم Y , ما يُعرف بـ " جين SRY " يقوم بوظيفته وهي إبطال عمل كروموسوم X و يفرض الصّفات الجسديّة الذكوريّة فالمبايض تهبط ويحل محلّها الخصيتان وتقوم الشفران بتكوين وعاء الخصيتين ستُلاحظ غالباً خط أو تلال من الأنسجة على وعاء الخصيتين والتي تُسمى "رفاء الصفن" الجلد الذي يُغطي وعاء الخصيتين والقضيب يُضغطان للأعلى مثل "سحاب " كلما نمت طبقات الخلايا في الجنين. و يتحوّل البظر إلي قضيب إذا كان لم يُنشّط كروموسوم Y لأي سبب كان فالمظهر الأنثوي أو المظهر الجسدي للإناث سيبقى في الذكر و هذا ما يُفسر سبب وجود الحلمات عند الرجال فالحلمات تتكون قبل تنشيط الكروموسوم Y لكن للأسف الشديد , لا ينمو لكَ ثدياً , و هناك حالة تشذ بنسبة 1 : 15000 جنين ، ، يكون فيها الكروموسوم xy ، المفترض به ان يكون ذكراً يحدث له تحوّل إلي شيء آخر تماماً فتظل الخصيتين في التجويف البطنيّ ثم يكتسب مناعة ضد التستوستيرون و يمتلك إستروجين نقياً تماماً ، فيحدث لهذا الكائن شيء يسمي "ذكوريّة خنثويّة كاذبة - male pseudohermaphroditism" " ابحث عنه في صور جوجل " .

إذاً أيّهما أقرب للواقع , الوصفة الطينيّة لخلق الذّكر و خلق الأنثي من ضلعه , أم ما تقدّم ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 05:14 AM   رقم الموضوع : [2]
الزهراوى
زائر
 
افتراضي

إذا كنت ترى أنه ليس للحلمة دور فحاول ان تتخلض منها ثم استمتع ببشاعة المنظر



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 05:27 AM shaki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
shaki
عضو برونزي
الصورة الرمزية shaki
 

shaki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزهراوى مشاهدة المشاركة
إذا كنت ترى أنه ليس للحلمة دور فحاول ان تتخلض منها ثم استمتع ببشاعة المنظر
البشاعة المتوهّمة هي استنتاج خاطيء نتجَ من خلال اعتيادكَ علي وجودها - أي الحلمة-, وأنّ بدونها سيكون المنظر بشعاً , لكنّ لوحدثَ العكس لقلتَ قولكَ هذا ! أي أنّه لو لم تكن موجودة وأعتدتَ علي ذلك , محاولة وضعها ستكون أكثر بشاعة ممّا تتصوّر .
لكنّ الأمر لا يمكن تبريره بالجمال , لا سيّما أنّ الحلمة مكتملة النّمو , فهي ليست ديكوراً بل مجموعة من الخلايا العصبيّة وشرايين الدم . ويتمّ تكوينها في الأسابيع الأولي علي اعتبار أنّ الجنين أنثي بالفعل .



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 05:38 AM   رقم الموضوع : [4]
الزهراوى
زائر
 
افتراضي

ومن أين لك أننا نراها بشعة لمجرد أننا اعتدنا عليها ...فهناك امور كتر اعتدنا عليها و نراها بشعة و سنظل نراها بشعة
ولماذا لا يبرر بالجمال إذا كان خالق الانسان قصد أن يجمله و يجعله فى أحسن صورة



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 05:56 AM DesertingFaith غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
DesertingFaith
عضو برونزي
 

DesertingFaith is on a distinguished road
افتراضي

شاكي صدقني انت تراها عيبا مفحما يكفي ليخرس منكري التطور لانك تفهم مبادئ النظرية لا غير لكن هذا لا ينفع مع اشخاص يتعمدون الجهل فبالنسبة لهم هذا امر عادييييييي جدا ولا فضول لهم ليسألوا لما للرجل حلمات بل غالبا يبدو لهم هذا سؤالا غبيا جدا. مربط الفرس في اعتبار الشخص ان كل ما حولنا بديهي بحيث لا يسأل عنه



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 06:30 AM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

بالعكس صدر رجل بدون حلمتين سوف يكون جميل :)



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 06:43 AM shaki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
shaki
عضو برونزي
الصورة الرمزية shaki
 

shaki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزهراوى مشاهدة المشاركة
ومن أين لك أننا نراها بشعة لمجرد أننا اعتدنا عليها ...فهناك امور كتر اعتدنا عليها و نراها بشعة و سنظل نراها بشعة
ولماذا لا يبرر بالجمال إذا كان خالق الانسان قصد أن يجمله و يجعله فى أحسن صورة
وهل قُلتَ لكَ كلّ ما أعتادت العين رؤيته جميلاً ؟ هل تري في ردّي أيّ تعميم , أم أنّك من يعمّم الأمر , أنا أتحدّث عن شيء محدّد , أمّا مبرّر الجمال سبق وذكرت لماذا لا يكفي ولا يفيد بشيء .هل كان الرّد مكتوباً بالحبر السريّ ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 06:47 AM haithem غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
haithem
موقوف
 

haithem is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shaki مشاهدة المشاركة
قصّة الخلق الإلهيّ , قصّة خرافيّة , فالإله خلق آدم من طين وقام بتشكيلهِ ونفخَ في مؤخّرتهِ فأصبح بشراً , ثمّ خلق له حوّاء يقولون: من ضلعهِ . إذا كان هذا ماحدث فلماذا توجد تلك الحلمات في الذكور ؟ لا أحد يعرف , فالوصفة الطينيّة لا تقدّم لنا تفسيراً

لكن من ناحية تطوريّة , نجد أنّ الإنسان لم يتطور منفصلاً عن باقي الكائنات ، وبالمناسبة نقدّم مُحاولة الإجابة عن وجود الذّكر والأنثي , و تفسير وجود تلك الحلمات .

حسناً ؛ الأعضاء التناسليّة كما نلاحظ مشتركة ، تقريباً نفس الاعضاء بنفس الشكل والمظهر في كثير من الكائنات ،والذكر والأنثي -كبشر- لم يتطورا حيث أنهما موجودان بالضرورة قبل أن يتطورا إلي بشر ، الحديث حول تطور الاعضاء التناسليّة يجب أن يتوجه إلي البداية فتطور الاعضاء التناسليّة لا يعني انها ظهرت في يوم وليلة ، أو ان يتطلب التكاثر الجنسي مثلاً وجود الاعضاء التناسليّة بل هي مجرد وسلية لفعل هذا الامر بشكل أفضل ،هو مجرد تتغير بشكل سلسل من التكاثر اللاجنسيّ إلي التكاثر الجنسيّ ، فما حدث كبداية هو تبادل أمشاح بين كائنين ليشكلا كائناً جديداً ، الامر لا يتطلب تغييراً فورياً أو أن يتحوّل نصف هذا الكائن إلي ذكر والاخر أنثي ! بل يمكن أن يوجد كلا النوعين في نفس الكائن ، وكذلك لا يعني ان يتحوّل الكائن لنوع لا يمتلك ذكر وانثى إلى نوع لديه أعضاء تناسليّة وحيدة أو أن ينقسم بالتساوي ، كلا فمثلاً الاميبا تتكاثر جنسياً ولا جنسياً ، الجنسي يكون بالانقسام وهذا ينتج نسخاً طبق الأصل فكل فرد من الأميبيا مطابق للأصل، ولكن في ظروف خاصة فإنها تجتمع وتندمج لتكون ساقاً مع الجسم المثمر -الساق والجسم المثمر يعد بداية لتكوين الاعضاء التناسليّة فيم بعد - في الاعلى حيث تمتلئ بالامشاج ثم تفجرها في الهواء حيث تلاقي أمشاجاً من مستعمرات اخرى فيتم التلقيح وتتكون مستعمرة جديدة ، ثم بعدها يبدأ التمايز التدريجي بين الاعضاء لاختلاف الامشاج ، هذا يبيّن لنا كيف تم التطور والتدريجي السلس من التكاثر اللاجنسيّ إلي وجود كائنات معدة مسبقاً وفق الجينات لتتكاثر تكاثراً جنسيّاً . ولأنّ التكاثر الجنسيّ يُحدث تنوّع في الجينات فأبقي عليه الإنتخاب الطبيعيّ .
فعلي سبيل المثال , المصدر الجنين البشريّ يبدأ بكونه أنثي أو " جِنس مُحايد " , زوجين من الكروموسومات هي التّي تحدّد الجنس " xx" يعني أنثي , " xy " يعني ذكر , لكنّ ما يحدث في الاسابيع الخمسة إلى الستّة الأولى من مراحل التطّور الجنينيّ، هو عدم نشاط الكروموسوم " y " , وبالتّالي الجنين ينمو علي أنّه أنثي , فالجنين ينمو إلي طفل كامل النمّو بتأثير الكروموسوم x فقط , لكنّ بعد تلك الأسابيع وفي حالة ما إذا تنشّط واحد من الجينيات على كروموسوم y , ما يُعرف بـ " جين sry " يقوم بوظيفته وهي إبطال عمل كروموسوم x و يفرض الصّفات الجسديّة الذكوريّة فالمبايض تهبط ويحل محلّها الخصيتان وتقوم الشفران بتكوين وعاء الخصيتين ستُلاحظ غالباً خط أو تلال من الأنسجة على وعاء الخصيتين والتي تُسمى "رفاء الصفن" الجلد الذي يُغطي وعاء الخصيتين والقضيب يُضغطان للأعلى مثل "سحاب " كلما نمت طبقات الخلايا في الجنين. و يتحوّل البظر إلي قضيب إذا كان لم يُنشّط كروموسوم y لأي سبب كان فالمظهر الأنثوي أو المظهر الجسدي للإناث سيبقى في الذكر و هذا ما يُفسر سبب وجود الحلمات عند الرجال فالحلمات تتكون قبل تنشيط الكروموسوم y لكن للأسف الشديد , لا ينمو لكَ ثدياً , و هناك حالة تشذ بنسبة 1 : 15000 جنين ، ، يكون فيها الكروموسوم xy ، المفترض به ان يكون ذكراً يحدث له تحوّل إلي شيء آخر تماماً فتظل الخصيتين في التجويف البطنيّ ثم يكتسب مناعة ضد التستوستيرون و يمتلك إستروجين نقياً تماماً ، فيحدث لهذا الكائن شيء يسمي "ذكوريّة خنثويّة كاذبة - male pseudohermaphroditism" " ابحث عنه في صور جوجل " .

إذاً أيّهما أقرب للواقع , الوصفة الطينيّة لخلق الذّكر و خلق الأنثي من ضلعه , أم ما تقدّم ؟
بعد أن قرأت لك ان اللأخلاق هو كل فعل فيه لذة
وعدم الاأخلاق كل فعل فيه تعاسة غسلت يدي من ما تكتبه ما احترامي لك
لكنك دعوت الى الانحلالية من اوسع ابوابها
قال إيش
الاأخلاق هو كل فعل فيه لذة
على العموم
نصيحة لك لا تفتح على نفسك أبوابا لا تغلق


ليس كلامنا هل تطور الانسان بعد ان كان اصله خلية حيه في اعماق البحار او خلق مرة واحدة
كلامنا حتى التطور بحاجه الي مطور
المادة الميته لم تكن تملك المكون المعرفي فكيف تطورت واصبحت خليه حية
ثم عندما تطورت هل كانت انثى ام ذكر
فان كانت انثى فكيف جاء الذكر
وان كانت ذكر فكيف جاء ت الانثى

من هو المطور
لسنا نتكما عن التطور فهو لا يهمنا
من هو المطور
اه نسيت

الصدفة



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 06:50 AM haithem غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
haithem
موقوف
 

haithem is an unknown quantity at this point
افتراضي

يقول ان التكاثر بين البشر لا يشترط وجود الاعضاء الجنسية
بل هي مجرد وسيله لفعل الشي بطريقة افضل

طيب كيف كان الذكر والانثي يتكاثروا وقتها
بدون اتصال هههههههههه
اه يا بطني

اعتقد كانوا يتكاثرون عن طريق الدي اتش ال الدائي



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2017, 06:57 AM DesertingFaith غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
DesertingFaith
عضو برونزي
 

DesertingFaith is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haithem مشاهدة المشاركة
بعد أن قرأت لك ان اللأخلاق هو كل فعل فيه لذة
وعدم الاأخلاق كل فعل فيه تعاسة غسلت يدي من ما تكتبه ما احترامي لك
لكنك دعوت الى الانحلالية من اوسع ابوابها
قال إيش
الاأخلاق هو كل فعل فيه لذة
على العموم
نصيحة لك لا تفتح على نفسك أبوابا لا تغلق


ليس كلامنا هل تطور الانسان بعد ان كان اصله خلية حيه في اعماق البحار او خلق مرة واحدة
كلامنا حتى التطور بحاجه الي مطور
المادة الميته لم تكن تملك المكون المعرفي فكيف تطورت واصبحت خليه حية
ثم عندما تطورت هل كانت انثى ام ذكر
فان كانت انثى فكيف جاء الذكر
وان كانت ذكر فكيف جاء ت الانثى

من هو المطور
لسنا نتكما عن التطور فهو لا يهمنا
من هو المطور
اه نسيت

الصدفة
الم نقل انهم تطوروا كما تطور ربك؟ بقوة الابراكادبرا العدمية :0 احلال عليك وحرام علينا؟

نسيت ربك اتى صدفة



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للذكر, مخلوق, هذا, الإنسان, التّفسير, العلميّ, حلمتين, يوجد, كان, فلماذا, ولا


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إذا كنت تؤمن بحرية الاعتقاد فلماذا تنتقد الإسلام ؟ Flûtiste Hérétique العقيدة الاسلامية ☪ 73 02-23-2019 12:41 AM
يوجد خلق؟! إذا الخالق لا يستحق العبادة مهند السعداوي العقيدة الاسلامية ☪ 39 09-10-2017 09:05 AM
تقززت ولأبعد درجة، فلا يوجد شيء يبرر هذا الشيء مهند السعداوي حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 9 08-19-2017 06:42 AM
هذا هو الإنسان حكمت ساحة الكتب 3 01-03-2017 04:14 PM
تفنيد مزاعم الإعجازي العلميّ. مُنْشقّ ساحة الكتب 5 09-29-2015 01:04 AM