شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-10-2019, 03:46 AM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [31]
افاتار
عضو ذهبي
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
هذه الجملة تفترض ضمنيا معرفة المقصود من كلمة "ماء المرأة" في الحديث.
نفس الإشكال عند المعترضين على كلمة "علا" في حديث التذكير والتأنيث، وعلى كلمة "سبق" في حديث شبه المولود بأحد أبويه.

تفعلون كما يفعل الإعجازيون! تسقطون فهمكم الخاص للنص على العلم.
هم يجدون توافق متعسف وأنتم تجدون تناقض متعسف!

أما عند شراح الأحاديث القدماء فنجد سعة في إيراد الآراء المختلفة. فنجدهم يقولون: "قيل في معناها كذا"، أو "اختلف فلان وفلان في معنى الكلمة"، إلخ.
طيب ممكن تخبرنا ماهو هذا الماء الأصفر الذي تكلم عنه الحديث



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 04:08 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [32]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam مشاهدة المشاركة
اذا كانت ماء لا تعني ماء وأصفر لا تعني أصفر؛ فالكلمة إذاً لا تعني الكلمة
من قال أنها لا تعني ماء أصفر؟!
ظاهر المعنى واضح. أما "إسقاط" الكلمة على شيء محدد فهو اجتهاد.



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 04:16 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [33]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افاتار مشاهدة المشاركة
طيب ممكن تخبرنا ماهو هذا الماء الأصفر الذي تكلم عنه الحديث
ممكن أخبرك بـ "ما قيل فيه".. ويظل تفسيره بشيء محدد هو مجرد اجتهاد.
أما التعصب لتفسير معين ثم توفيقه تعسفيا مع العلم فيشبه التعصب لتفسير معين ثم إيجاد تعارض بينه وبين العلم!


"أما مني المرأة فهو أصفر رقيق وقد يبيض لفضل قوتها، وله خاصيتان يعرف بواحدة منهما، إحداهما أن رائحته كرائحة مني الرجل، والثانية التلذذ بخروجه وفتور شهوتها عقب خروجه"
(شرح النووي على مسلم) (3/ 223)

أي دخلنا في فرع علمي لا يزال - إلى اليوم! - محل أخذ ورد وآراء مختلفة بين المتخصصين، وهو الـ
Female Ejaculation
أو - بكل صراحة - الـ Squirt :)
ما علاقته بالبويضة؟ ما تأثيره في اختيار حيوان منوي محدد دون باقي الحيوانات؟
مسائل لا تزال محل بحث.
ولهذا من التسرع وصف نص ديني معين بأنه "غير علمي"، لأن العلم لا يقف عند مرحلة 2019



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 10:16 AM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [34]
افاتار
عضو ذهبي
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
ممكن أخبرك بـ "ما قيل فيه".. ويظل تفسيره بشيء محدد هو مجرد اجتهاد.
أما التعصب لتفسير معين ثم توفيقه تعسفيا مع العلم فيشبه التعصب لتفسير معين ثم إيجاد تعارض بينه وبين العلم!


"أما مني المرأة فهو أصفر رقيق وقد يبيض لفضل قوتها، وله خاصيتان يعرف بواحدة منهما، إحداهما أن رائحته كرائحة مني الرجل، والثانية التلذذ بخروجه وفتور شهوتها عقب خروجه"
(شرح النووي على مسلم) (3/ 223)

أي دخلنا في فرع علمي لا يزال - إلى اليوم! - محل أخذ ورد وآراء مختلفة بين المتخصصين، وهو الـ
female ejaculation
أو - بكل صراحة - الـ squirt :)
ما علاقته بالبويضة؟ ما تأثيره في اختيار حيوان منوي محدد دون باقي الحيوانات؟
مسائل لا تزال محل بحث.
ولهذا من التسرع وصف نص ديني معين بأنه "غير علمي"، لأن العلم لا يقف عند مرحلة 2019
اذا ماء المرأة حسب الحديث والمفسرين هو اصفر
لكنه في الحقيقة ابيض او شفاف وهذه حقيقة وليست نظرية او فرضية لتتغير في المستقبل
الان نفهم من كلامك عندالحديث ان ماء المرأة غير مفهوم وكلمة علا غير مفهومة وكلمة يسبق كذلك وينتظر رجال الدين الان العلم ليغير رأيه لكي يجدوا تفسيرا لها



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 10:27 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [35]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افاتار مشاهدة المشاركة
لكنه في الحقيقة ابيض او شفاف
تكرر نفس الخطأ!

اقتباس:
هذه الجملة تفترض ضمنيا معرفة المقصود من كلمة "ماء المرأة" في الحديث.
اقتباس:
Much of the problem in arriving at a consensus relates to a failure to adopt generally agreed-on definitions

wikipedia.org/wiki/Female_ejaculation
اقتباس:
فرع علمي لا يزال - إلى اليوم! - محل أخذ ورد وآراء مختلفة بين المتخصصين



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 10:32 AM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [36]
افاتار
عضو ذهبي
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
تكرر نفس الخطأ!
اي خطا هذا الذي تتحدث عنه
هذه حقيقة هل تفهم معنى كلمة حقيقة مثل كوّن الماء ابيض شفاف لا يعني انه سيكون اخضر او اصفر في المستقبل



  رد مع اقتباس
قديم 05-10-2019, 11:54 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [37]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افاتار مشاهدة المشاركة
اي خطا هذا الذي تتحدث عنه
الخطأ هو إسقاط الكلمة الواردة في النص الديني على شيء محدد، ثم التعصب لهذا التفسير!
أي: الزعم أنك تعرف المقصود من "ماء المرأة".

اقتباس:
ممكن أخبرك بـ "ما قيل فيه".. ويظل تفسيره بشيء محدد هو مجرد اجتهاد.



  رد مع اقتباس
قديم 05-11-2019, 02:25 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [38]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
الخطأ هو إسقاط الكلمة الواردة في النص الديني على شيء محدد، ثم التعصب لهذا التفسير!
أي: الزعم أنك تعرف المقصود من "ماء المرأة".
هذه فهلوه جديده! ممكن تشرح اكثر لنا؟



  رد مع اقتباس
قديم 05-12-2019, 12:40 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [39]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
ممكن تشرح اكثر لنا؟
أي علينا ألا نفعل كما يفعل أتباع الإعجاز العلمي. قرؤوا كلمة "داء" في حديث الذبابة فجزموا أن المقصود منها هو الطفيليات والميكروبات!.. ثم راحوا يبحثون عن أدلة علمية حسب هذا الفهم.

لو كانوا قالوا: "هو مجرد اجتهاد منا، وربما لا يكون المقصود في الحديث مرض مادي بل معنوي، كالسحر والحسد مثلا" لكان أفضل.
لكن تعصبوا لتفسير محدد، ويحاولون إجبارنا عليه. مع أني كمسلم لا أثق في تفسيرهم هذا!

نفس الشيء في حديث ماء المرأة.
هناك من يفسره بالبويضة وهناك من يفسره بتدفقات الاحتلام. وهناك علم لم يحدد موقفه إلى الآن إن كان للمرأة احتلام فعلا أم لا.
فكيف نجزم بتفسير معين؟!
التعصب لتفسير معين يعني أن الشخص متأكد تمام التأكد من مقصود قائل النص الأصلي.
أي أن الملحدين يتشبهون بالإعجازيين، ويجعلون أنفسهم أوصياء على فهمنا للنص الديني :)



  رد مع اقتباس
قديم 05-12-2019, 05:05 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [40]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
أي علينا ألا نفعل كما يفعل أتباع الإعجاز العلمي. قرؤوا كلمة "داء" في حديث الذبابة فجزموا أن المقصود منها هو الطفيليات والميكروبات!.. ثم راحوا يبحثون عن أدلة علمية حسب هذا الفهم.

لو كانوا قالوا: "هو مجرد اجتهاد منا، وربما لا يكون المقصود في الحديث مرض مادي بل معنوي، كالسحر والحسد مثلا" لكان أفضل.
لكن تعصبوا لتفسير محدد، ويحاولون إجبارنا عليه. مع أني كمسلم لا أثق في تفسيرهم هذا!

نفس الشيء في حديث ماء المرأة.
هناك من يفسره بالبويضة وهناك من يفسره بتدفقات الاحتلام. وهناك علم لم يحدد موقفه إلى الآن إن كان للمرأة احتلام فعلا أم لا.
فكيف نجزم بتفسير معين؟!
التعصب لتفسير معين يعني أن الشخص متأكد تمام التأكد من مقصود قائل النص الأصلي.
أي أن الملحدين يتشبهون بالإعجازيين، ويجعلون أنفسهم أوصياء على فهمنا للنص الديني :)
ما رأيك بهذا التفسير با ابو التفاسير:

محمد انسان بدائي يردد خرافات وهبلات عصره؟

ربما يجب ان تأخذ هذا الاحتمال بعين الاعتبار ام ممنوع التفكير هكذا؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
هام, أستفسار, المرأة, الرجل, وماء


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ماء المرأة حيرة علماء المسلمين!!! bakbak العقيدة الاسلامية ☪ 15 05-20-2019 07:51 PM
المرأة ليست أقل كفاءة من الرجل، وهي تصلح القيادة Ruslan Amer حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 28 10-24-2018 04:55 PM
الأنجاب الوحشي مسؤولية الرجل ام المرأة؟ جريثم اللحيان ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 8 05-23-2018 11:14 PM
المرأة في الإسلام متساوية مع الرجل، الدليل هنا!!!! اليكس ساحة النقد الساخر ☺ 7 09-26-2017 11:36 PM
المرأة لها ذاكرة أفضل من الرجل. Lilith1988 حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 15 03-28-2017 02:14 AM