شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-09-2018, 04:49 PM add غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
add
عضو برونزي
 

add is on a distinguished road
افتراضي

مازن

يا ريت -لا سمح الله- ان تكتب رد واحد في حياتك من دون أن تبدأ باستصغار خصمك.. كل من ينتقد التطور فهو مغفل وجاهل بالتطور لديكم.

3 احرف و 64 كلمة فقط.. لا باس.. ماذا تريد ان تقول من هذا الكلام؟
على العموم سأركز على المهم في كلامك فقط..
بينما طفرات بسيطه متراكمه متسلسله وتقاد وتساق تحت تأثير الانتقاء الطبيعي فهو امر سهل الحدوث.
اولا.. لا دليل على ان الطفرة تضيف كود جديد.
ثانيا.. لم نرى حدوث طفرة "نافعة" واحدة ادت الى تشكل جين واحد جديد.
ثالثا.. هب ان اولا وثانيا ثبت... الطفرة البسيطة الاولى ليست بالبساطة التي تصورها فنحن نتكلم عن سلسلة من الكود الرقمي الذي يؤدي الى تشكل بروتين.. ليس ربع بروتين او نصف بروتين.. اذا لم يكن بروتين كامل فلن يحدث شيء.
اذن طفرة بسيطة = بروتين.
لنتكلم عن هذا البروتين الذي تشكل عشوائيا في مرحلة قبل-انتخابه..
البروتين تشكل من خلال سلسلة تتكون من تركيبة محددة تضم 20 حمض اميني بحيث عندما تتشكل هذه السلسلة بالترتيب المطلوب فانها تتخد لنفسها هيئة ثلاثية الابعاد. اذن البروتين هو حالة نادرة للغاية ضمن احتمالات تسلسل الاحماض الامينية.
اذن فاحتمالية عثور الطفرة على ميزة من تركيبات كيميائية سيكون احتمال كيبرة جدا. احد البيولوجيين حسب الاحتمالية لتركب بروتين واحد قصير فقط والنتيجة كانت 10 اس 77 (مصدر)
نحن نتكلم عن بروتين واحد صغير بالمناسبة.. تخيل لو احتاجت الطفرة الى اكثر من بروتين! ثم بعد هذا يمكن ان نتكلم عن مسألة التسلسل والانتخاب الطبيعي.

بدل التكلم عن خوارزميات الطيران وبرنامجك.. قم بانشاء برنامج يحاكي التطور حقيقة لا مجازا.. "هالو تطور!" هو ذرة تحاكي مجرة باكملها.
اقرا البحث المرفق عن احتمالية انشاء البروتين وقم بتطوير برنامجك على تلك الارقام وبعدها اخبرني بعد كم جيل سيخلق برنامجك انسان كامل؟!

الطفرات العشوائية المنتخبة.. اعتقد تحتاج ايمان كبير واعمى لتعتقد بهذا.. يمكنك ان تعتقد بالاشباح والارواح وكل خرافة في كل مجتمع بهكذا ايمان.



  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 03:50 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

add
الملحدين هم من علموكم مصطلحات مثل "الايمان الكبير الاعمى" وعلموكم خطورة الايمان بدون دليل وخطورة خرافات الاشباح (التي تؤمنون بها تحت مصطلح الجن) فبالتالي تواضعو قليلا لمعلميكم.

موضوعك تم اجابته مليون مرة وانا ساجيب للمرة مليون وواحد على جزء من موضوعك وهو قولك
اقتباس:
ثانيا.. لم نرى حدوث طفرة "نافعة" واحدة ادت الى تشكل جين واحد جديد
ومن الجحش - عدم المؤاخذة - اللذي ادعى ان طفرة واحدة تشكل جين كامل؟ لا يوجد عالم واحد يقول بهذا ، حتى يتشكل الجين انت بحاجة اولا الى طفرة تنسخ جين موجود سابقا ثم بعد ذلك طفرات تتراكم عبر الاجيال تعدل على النسخة بينما الاصل يبقى كما هو.

انا اعتقد انني اكتشفت سبب عناد المحاورين المسلمين مثل عمار الهيثمي وصاحبنا add حيث نجيبهم ويكررون نفس الاسئلة، السبب انهم ينقلون عن قنوات يوتيوب اسلامية يثقون بها كثيرا وعندما نجيبهم يدخلون في حالة من التنافر المعرفي ، فكيف سيثقون في اشخاص خدعوهم او على الاقل معلوماتهم قليلة ؟ وهنا يجد المسلم نفسه مضطرا للتظاهر بانه لم يسمع الاجابة ويعيد نفس الاسئلة



  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 04:10 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
add
الملحدين هم من علموكم مصطلحات مثل "الايمان الكبير الاعمى" وعلموكم خطورة الايمان بدون دليل وخطورة خرافات الاشباح (التي تؤمنون بها تحت مصطلح الجن) فبالتالي تواضعو قليلا لمعلميكم.

موضوعك تم اجابته مليون مرة وانا ساجيب للمرة مليون وواحد على جزء من موضوعك وهو قولك


ومن الجحش - عدم المؤاخذة - اللذي ادعى ان طفرة واحدة تشكل جين كامل؟ لا يوجد عالم واحد يقول بهذا ، حتى يتشكل الجين انت بحاجة اولا الى طفرة تنسخ جين موجود سابقا ثم بعد ذلك طفرات تتراكم عبر الاجيال تعدل على النسخة بينما الاصل يبقى كما هو.

انا اعتقد انني اكتشفت سبب عناد المحاورين المسلمين مثل عمار الهيثمي وصاحبنا add حيث نجيبهم ويكررون نفس الاسئلة، السبب انهم ينقلون عن قنوات يوتيوب اسلامية يثقون بها كثيرا وعندما نجيبهم يدخلون في حالة من التنافر المعرفي ، فكيف سيثقون في اشخاص خدعوهم او على الاقل معلوماتهم قليلة ؟ وهنا يجد المسلم نفسه مضطرا للتظاهر بانه لم يسمع الاجابة ويعيد نفس الاسئلة
المسلم مجرد مردد لشعارات، يرددها فقط، هو لن يتوقف عن ترديد الشعارات مهما قمت بالرد عليه، وقدمت له ادلة، سوف يستمر في ترديد الشعارات، الايمان يلغي العقل.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 08:26 AM add غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
add
عضو برونزي
 

add is on a distinguished road
افتراضي

قيصر
ليكن في علمك انه ليس عندي اي اشكال في ان اتعلم من ملحد، بل استفيد حتى من عباد الحجر والبقر.. لكن المضحك دائما هو ان الملاحدة العرب لم يقدموا شيء للبشرية وكل انجازاتهم هو تفاخر بانجازات الغربيين دائما. امر مضحك حقا.. على العموم..

ومن الجحش - عدم المؤاخذة - اللذي ادعى ان طفرة واحدة تشكل جين كامل؟
اشكرك على الاقرار.. وياريت تقر على الفرضية الاولى كذلك.

حتى يتشكل الجين انت بحاجة اولا الى طفرة تنسخ جين موجود سابقا ثم بعد ذلك طفرات تتراكم عبر الاجيال تعدل على النسخة بينما الاصل يبقى كما هو.
لا باس اعطيني مثال..
اولا اعد قراءة عنوان الموضوع (من أين جائت المعلومات في الجينوم؟) لان تفسيرك للمعلومات هذا يحتاج هو الاخر الى معلومات حتى يجري العمل به، مما يعيدنا الى السؤال نفسه!
ثانيا.. من اين جاءت كائنات الكامبري -التي ظهرت فجأة بدون وجود كائنات انتقالية لاحصر لها- بالمعلومات لانشاء مثلا عيون الترايلوبايت المعقدة بمقاييس اليوم؟ نحن نتكلم عن عيون كائن عاش قبل 530 مليون سنة!
ثالثا.. هذه الطفرات التي ستؤدي الى تغيرات طفيفة بالبروتين لن تستطيع تغييره الى بروتين جديد اخر.. الاحتمالية لا تسمح بان يتم ذلك عشوائيا لان تبديل حرف واحد فقط في مكان حساس قد يؤدي الى عاهة بالكائن او قد يقتله.. ولنفترض ان التغيير لم يقضي على الكائن.. ما تزال تحتاج الى تغييرات اخرى في اماكن اخرى من المادة الوراثية متوازية نظرا الى ان اعضاء الكائنات تعمل بالتناسق مع بعضها البعض.. وبعد كل هذا يتم اصلاح التغييرات الخاطئة التي حصلت سابقا.. وهناك امور اخرى تجعل من الاحتمالية العشوائية ايمان اعمى.. فعدد الكائنات التي سيقضي الانتخاب الطبيعي عليها لن يملء الارض فقط بل السماء كذلك!

تجنبا للطالة لن اتكلم عن التكيف..



  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 12:57 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

يتم طرح نفس الأسئلة مرارا و تكرارا و كأننا نحاور شريط تسجيل .
فضلا عن المغالطات و رجل القش الذي في كل مرة نشرح انه لا وجود لها سوى في عقل الصلعمي المسكين ...
و لكن لا حياة لمن تنادي . و لا أمل في من سلم نفسه الى الخرافات و كتاب كتب قبل 14 قرن يدعي انه يعلم ما لا نعلم ... مساكين



  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 01:41 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

https://medicalxpress.com/news/2018-...olesterol.html
تحياتي للجميع،
من اجل توضيح بان المسلم مجرد مردد للشعارات، وغافل عن الواقع:

مجموعة من الباحثين الصينين، اكتشفوا الطفرة المسؤولة عن تنظيم الكليسترول في دم البشر.
https://medicalxpress.com/news/2018-...mice.html#nRlv
البحث عن الطفرات المفيدة لدي البشر، والكائنات الاخري.
لقد قدمت من قبل عن الزراعة، وكيف ان والدي، سبب شهرتة، انه لاحظ زهرة قطن غريبة، وقام بتربيتها، واهداء وزارة الزراعة في مصر بزور تلك الشجرة، وكان لها اهمية في نوع القطن طويل التيلة، فقد كان لها خصائص اخري مفيدة في ذلك.
ايضا القطن طويل التيلة، كان نتيجة لطفرة في القرن التاسع عشر في مصر...
لا ادري، كيف ينكر المسلم كل ذلك ويردد شعارات ليس لها اية اساس.
الي المسلم، عش سعيدا ببغالك الطائرة.



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 05:36 PM add غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
add
عضو برونزي
 

add is on a distinguished road
افتراضي

تقصد..
اقتباس:
الباحثين الصينين، اكتشفوا الطفرة العشوائية المسؤولة عن تنظيم الكليسترول في دم البشر
نعم صحيح.. هذا الذي ينظم الكولسترول في الدم ليس تكيفا مقصودا والعياذ بالله.. سميه طفرة عشوائية في سبيل تسويق الخرافة الى المغفلين فربما سيتغافلون عن التعقيد والتصميم والابداع.. بل والتوازن بين كل تعقيدة..
#العقل_دين_الالحاد



  رد مع اقتباس
قديم 06-10-2018, 05:38 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
تقصد..
نعم صحيح.. هذا الذي ينظم الكولسترول في الدم ليس تكيفا مقصودا والعياذ بالله.. سميه طفرة عشوائية في سبيل تسويق الخرافة الى المغفلين فربما سيتغافلون عن التعقيد والتصميم والابداع.. بل والتوازن بين كل تعقيدة..
#العقل_دين_الالحاد
ردود مفلسة



  رد مع اقتباس
قديم 06-11-2018, 02:26 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
تقصد..
نعم صحيح.. هذا الذي ينظم الكولسترول في الدم ليس تكيفا مقصودا والعياذ بالله.. سميه طفرة عشوائية في سبيل تسويق الخرافة الى المغفلين فربما سيتغافلون عن التعقيد والتصميم والابداع.. بل والتوازن بين كل تعقيدة..
#العقل_دين_الالحاد
عندما يكون ال mutation مفيد فهو تصميم ذكي، ماذا لو كانت
١. ضارة
https://evolution.berkeley.edu/evoli...e/mutations_06
https://www.google.com.au/amp/s/io9....-470843733/amp
2. ليس لها تاثير، البحث الذي ذكرته مرارا؟
حكمه من خرافه يتم شراء سيارات مطلاه بالذهب من ورائها؟
عش سعيدا ببغالك الطائرة.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-11-2018, 02:52 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
عندما يكون ال mutation مفيد فهو تصميم ذكي، ماذا لو كانت
1. ضارة
https://evolution.berkeley.edu/evoli...e/mutations_06
https://www.google.com.au/amp/s/io9....-470843733/amp
2. ليس لها تاثير، البحث الذي ذكرته مرارا؟
حكمه من خرافه يتم شراء سيارات مطلاه بالذهب من ورائها؟
عش سعيدا ببغالك الطائرة.
تحياتي
ممنوع ان تفكر في غباء الله يا استاذ سكيبتك، فغباؤه حكمه عظيمه لا نعلمها.
اما ذكاؤه فتستطيع ان تتحدث عنه قدر ما شئت، وتستخدمه كدليل على وجوده وعظمته.

تماماً مثل حكام المسلمين، كما تقول دائماً: الله ديكتاتور فاشل :)



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أين, المعلومات, الجينوم؟, جائت


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من أين جائت الخلية الاولى؟ add العقيدة الاسلامية ☪ 25 04-25-2018 04:14 AM
هل تعلم هذه المعلومات عن القرآن؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 10-27-2017 10:08 AM
اجتماع سري لأبرز علماء العالم من أجل الجينوم الاصطناعي ابن دجلة الخير في التطور و الحياة ☼ 0 05-18-2016 08:04 AM
الجينوم : السيرة الذاتية للنوع البشري orpheus ساحة الكتب 0 05-11-2015 01:29 PM
الجينوم... يتحدى الطفرة شهاب في التطور و الحياة ☼ 2 08-10-2014 09:46 PM