شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-28-2017, 02:07 AM حارس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
حارس
عضو برونزي
الصورة الرمزية حارس
 

حارس is on a distinguished road
افتراضي

كل الدلائل الدينية والاحاديث التي اتى بها الزميل القيصر ليدعم بها موضوعه ولا واحد منه
يتكلم عن ما ذهب اليه في موضوعه كلها تتحدث على ان البشرية تسير الى
الاسوء من الناحية الروحية الدينية وليست المادية ولم يتكلم اي منها عن الفقر او الصحة أو غيره مما ذكر الزميل
بل ان هناك العديد من الاحاديث ما ينقض ذلك تماما فهي تتحدث عن حالة من الرغد في العيش وانحسار نسبة الفقر
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: (لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَكْثُرَ الْمَالُ وَيَفِيضَ حَتَّى يَخْرُجَ الرَّجُلُ بِزَكَاةِ مَالِهِ، فَلَا يَجِدُ أَحَدًا يَقْبَلُهَا مِنْهُ وَحَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا)

بالمختصر لم يفلح ربطك بالرجعية بالاحاديث النبوية مع اعترافي بوجود رجعية دينية مادية
لكنها لا تقوم على اساس ديني صلب



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 02:24 AM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

هذه الاحاديث يتم استخدامها من قبل السلفيين للدعاية للفترة الذهبية من الاسلام العصور المفضلة. وهي تخدم موضوع القيصر بامتياز
اما القسم الذي تناوله القيصر وهو المقارنة بين الماضي والحاضر فاتي بامثلة علمية توضح فكرته

ثقافيا واخلاقيا وماديا وعلميا البشر افضل من القرون المفضلة الف مرة (روحياً لا يوجد شيئ اسمه روحياً) !!



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 05:50 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

هناك فرق كبير بين "انتقال الثروه" وبين "خلق الثروه".

البشر الان قادرون على خلق الثروه بشكل كبير جداً عن السابق وذلك بالاعتماد على العلم والتصنيع والانتاج والجميع يستفيد. سرعة خلق الثروه في تسارع... الصين والهند ودول الخليج كانت دول معدمه حتى الخمسين او الستين سنه الماضيه.

الاسلام في عصره الذهبي لم يساعد البشر على "خلق الثروه". لم يقدم اي شيء ليعّلم اتباعه خلق الثروه للبشر جميعاً ولتحسين حياتهم. .الاسلام ساعد وسهل لانتقال الثروه الى اتباعه والمنتفعين باسلوب طبقي. انتقال الثروه الى الغزاة الذين لم يصنعوها يؤدي الى اضمحلالها وذوبانها...

حتى الاستقرار السياسي والاخلاقي لم يوفره الاسلام والدليل: التاريخ الاسلامي المليء بالحروب الاهليه (هذا عدا الحروب الخارجيه).

لا احد ينكر ان الامويين والعباسين والاندلسيين بنوا دمشق وبغداد والاندلس لمنفعة ولتوفير الرخاء للطبقه الحاكمه. البلاد الاخرى حتى مكه والمدينه تم اهمالها بل حتى تدميرها. دائماً مدينه تبنى على حساب اخرى شأنهم شأن اي حضاره همجيه اخرى عبر التاريخ الانساني.

هذا العصر الذي نعيشه هو نقطة تحول بتاريخ البشر... للمره الاولى بالتاريخ تبنى المدن وتقوم من دون تدمير مدن اخرى: المدن الامريكيه والاوروبيه والاسيويه وحتى العربيه (دبي والرياض) تبنى من دون تدمير مثيلاتها.

هذا الفكر الديني وخصوصاً الاسلامي القائم على الزهد وعلى الرجعيه، كما تفضل القيصر، هو فكر حقير واستغلالي يقوم على استغلال الفرد البسيط مقابل الاجر بعد الموت... نصب واحتيال... ادفعلكم بعد ان تموتوا جميعاً وتقوم القيامه!!



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 07:03 AM إبسلون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
إبسلون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية إبسلون
 

إبسلون is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qettoun مشاهدة المشاركة
....
...
وهل يوجد عاقل على وجه البسيطة ينكر تدهور البشرية وسيرها نحو الأسوأ ؟
...
لايوجد من يؤمن أن عصر الجاهلية خير من عصر المعلومات إلا أمة محمد، تسير للوراء للحاق بركب الصحابة.
وجميل أن الاستنكار جاء للعقل، فمن هم المرفوع عنهم القلم؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qettoun مشاهدة المشاركة
...
لقد أصبحنا أضل من الحيوانات لأن البهائم غير مكلفة إبتداء فعقولها عقول بهيمية لا إستخلافية .
...........
...........
من هؤلاء الذين أصبحنا؟ هل هذا خطاب عن نفسك أم عن الجميع؟
كلام في كلام، لكن المهم ان تسير البشرية نحو التدهور والبهيمية لتخالف ماقاله الملحد.
أنا والكثير غيري لم نصبح كما تظن.
وكل يدري ماذا أصبح حاله.
ارحم نفسك.



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 07:53 AM إبسلون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
إبسلون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية إبسلون
 

إبسلون is on a distinguished road
افتراضي

من دلائل رجعية الفكر الديني أيضاً ما نشاهده من انحسار الكثير من الفتاوى وإبطالها مع تقدم الزمن والإبتكارات ووعي المجتمع.

تحريم كل شيء في الدنيا بحجة أنه بدعة خارجة عن السنة النبوية، واختصار حياة الناس فقط للاستعداد للآخرة، وتحريم وتجريم كل ما هو جديد، هذه وغيرها ولدت لاحقاً الإبطالات المتوالية لفتاوى ليست لهذا الزمان.
حتى تعليم البنات حرم؟!
وعندما نرى مثل هذه الفتاوى التي كانت واقعاً معاش في يوم الأيام، فهي اليوم شاهد بأن الدين لا يستطيع مجاراة التغيير في حياة الناس.
وأن الفجوة بين الدين والواقع تتسع كل يوم.

مثال لهذا تقرير قديم نشرته العربية قناة بلاد الحرمين عن استعراض سريع للفتاوى التي تم المصادقة على بطلانها.
فترة المراجعة كانت خلال الخمسين سنة الماضية. لو كنا نعيش قبل خمسين عاماً لحكمنا على الجميع في هذا التقرير بالإعدام.
تقريباً كل جديد كان محرماً.

لكن اليوم لايوجد اعتراض على كمية الفتاوى التي صارت في سلة المهملات، ولا يوجد حتى اعتراض على تلك الفتاة المتبرجة التي تناقش شئؤون العقيدة مع الشيوخ!
اليوم حتى قيادة النساء للسيارة أصبحت حلالاً!
فسبحان مغير الأحوال، العلم والتعلم.

التقرير:
https://www.alarabiya.net/ar/saudi-t...AA%D8%B1-.html

الفيديو:



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 08:05 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

للاسف لم استطع الرد على مداخلات الاخوة بالامس بسبب انقطاع الانترنت المفاجئ حيث انني اعاني الامرين مع شركة الانترنت النصابة التي يبدو انها تأثرت بالفكر الرجعي، وانا يسرني كثيرا ان اقرا مداخلات الاخوة طارق ومازن وتهارقا واجنو وابسلون الرجيم وكل من شارك ، الذين صارت ردودهم امتداد لموضوعي وتوضيح لافكار لم احسن توضيحها



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 08:05 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ مشاهدة المشاركة
هذه الأحاديث تتناول مدى تمسك الناس بالدين و شدة الفتن وليس الرخاء فلا يأتى زمان على هذه الأمة إلا و الذى يليه شر منه كما فى الحديث : لا يأتي زمان إلا الذي بعده شر منه و كذلك : ويل للعرب من شر قد اقترب، فتنا كقطع الليل المظلم، يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا، يبيع قوم دينهم بعرض من الدنيا قليل، المتمسك يومئذ بدينه كالقابض على الجمر، أو قال على الشوك. وفي رواية الترمذي: يأتي على الناس زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على الجمر.
أما الرخاء فهذا لم تنفه الاحاديث بل جاء ما يفيد أن الدنيا تبسط لأمته صلى الله عليه وسلم : والله ما الفقر أخشى عليكم، ولكنِّي أخشى أَنْ تُبْسَط عليكم الدُّنيا كما بُسِطَتْ على من كان قبلكم، فتَنَافَسُوها كما تَنَافَسُوها، وتهلككم كما أهلكتهم. و كذلك ذكر تقارب الأسواق : لا تقوم الساعة حتى تظهر الفتن ، ويكثر الكذب ، وتتقارب الأسواق. و كذلك قوله أن من أشراط الساعة : وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان

أما عمارة الأرض فهو واجب دينى لقوله تعالى : هُوَ أَنشَأَكُم مِّنَ الْأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ ۚ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُّجِيبٌ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة
كل الدلائل الدينية والاحاديث التي اتى بها الزميل القيصر ليدعم بها موضوعه ولا واحد منه
يتكلم عن ما ذهب اليه في موضوعه كلها تتحدث على ان البشرية تسير الى
الاسوء من الناحية الروحية الدينية وليست المادية ولم يتكلم اي منها عن الفقر او الصحة أو غيره مما ذكر الزميل
بل ان هناك العديد من الاحاديث ما ينقض ذلك تماما فهي تتحدث عن حالة من الرغد في العيش وانحسار نسبة الفقر
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: (لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَكْثُرَ الْمَالُ وَيَفِيضَ حَتَّى يَخْرُجَ الرَّجُلُ بِزَكَاةِ مَالِهِ، فَلَا يَجِدُ أَحَدًا يَقْبَلُهَا مِنْهُ وَحَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا)

بالمختصر لم يفلح ربطك بالرجعية بالاحاديث النبوية مع اعترافي بوجود رجعية دينية مادية
لكنها لا تقوم على اساس ديني صلب
السير للاسوء ليس فقط من ناحية الغنى والفقر عندما تتكلم الاحاديث عن قيام الساعة على شرار الناس فالشر هنا يشمل كل شيء ، لكن لاحظ ان الشر ينخفض سواء من ناحية حقوق الانسان او الحروب او حتى معدل الجرائم، الشر لايزال موجود وبكثرة للاسف لكنه ينخفض وهذا هو المهم وربما يختفي للابد يوما ما.

الروحانية ليست مقتصرة على الركوع والسجود بل اعطاء الفقراء بالنسبة لي روحانية كبيرة، بل حتى بالنسبة لي شخصيا مجرد ان نقدر المشوار الحضاري الذي مشيناه يعطيني الاحساس بالروحانيات

طبعا انا اتمنى فعلا تطوير الفكر الديني ليصبح فكر تقدمي بدلا من الرجعية لكن للاسف هذا سيصطدم بالكثير من العوائق ، فالتخلي عن الرجعية تعني اننا من الممكن ان نصبح خيرا مما كان عليه الصحابة وتعني ايضا ان بوسعنا ان ناتي بنظم اقتصادية وسياسية واجتماعية لم يعرفها المسلمون الاوائل ولم يذكرها القران بل ربما تعارض القران نفسه ، ماذا لو اخترعنا نظام افضل من الزكاة ؟ ماذا لو اخترعنا قانون عقوبات افضل من الحدود الشرعية ؟ ماذا لو اعدنا تشكيل الاسرة بحيث يفقد الرجل وصايته على المرأة ويصير كليهما بنفس الدرجة من القوامة؟

هناك شيء يجب ان نعرفه جيدا وهو ان العقلية لن تكون رجعية في امور وتقدمية في امور اخرى ، لايمكنك ان تكون تقدمي في الامور العلمية ورجعي في الامور الاجتماعية والسياسية فالعقل الرجعي يقدس الافكار والاشخاص سواء في العلم او السياسة او اي شيء اخر، وهذا يفسر لنا لماذا بدأت الثورة العلمية بعد مدة قليلة من الثورة الفكرية على السلطة الدينية ببساطة لان العقلية تغيرت من جذورها.

الهدف ليس الثورة على السلطة الدينية بحد ذاته ولكنه عرض جانبي من اعراض التغيير الجذري للعقل وتخليه عن الرجعية.



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 08:11 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qettoun مشاهدة المشاركة
رقم الموضوع : [1]
صديقي القيصر : وهل يوجد عاقل على وجه البسيطة ينكر تدهور البشرية وسيرها نحو الأسوأ ؟ لقد تحولت الأمم المستضعفة إلى قئران للتجارب في يد المتحكمين عالميا ، لقد أصبح الإنسان ينظر إلى العالم من خلال صناعات وهمية من إنتاج إقتصادي همه الإستهلاك ، والعولمة الآن مادية حد النخاع همها أن تأكل وتشرب وتنام وتبيض وكل شيء وراء ذلك خادم للشهوة الحيوانية . لقد أصبحنا أضل من الحيوانات لأن البهائم غير مكلفة إبتداء فعقولها عقول بهيمية لا إستخلافية . وحتى في الحروب أصبحت بالأسلحة الفتاكة للفتك وحسب ، ولكن الذي يعيش صراعا داخليا مع نفسه ثم ينقل هذا الصراع إلى الخارج ليبحث عن شيء يسقطه عليه ، لا يستطيع أن يرى الخبث الذي يجري في العالم لأنه حبيس أوهامه القتالية ومثالياته المتآكلة .

وأما إذا كان مقياس التقدم والتأخر بالرفاهية والبنيان ، فإن هذه حجة قديمة جدا ذكرها كبراء قوم نوح وأشرافهم أي الملأ من الكافرين الذين قالوا لنوح عليه السلام : (( ما نراك إلا بشرا مثلنا وما نراك اتبعك إلا الذين هم أراذلنا بادي الرأي وما نرى لكم علينا من فضل بل نظنكم كاذبين )) الآية ، أي: ما نراك اتبعك إلا الذين هم سفلتنا من الناس . ونصوص القرآن في هذا المعنى كثيرة جدا .

اشكرك كثيرا لاثبات ان الفكر الديني فكر رجعي وهذا ما كنت كنت اريده، واتمنى لك العودة الى الماضي بالة زمن



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 09:08 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

موضوع رائع أخي ( القيصر )
لو رجعنا مثلا لطائفة ( الآميش ) في الولايات المتحدة الأمريكية التي تطبق فعليا نظرية الرجعية الدينية - بغض النظر عن كونهم مسيحيين فالنظرة واحدة - تجد أن أعداد هذه الطائفة بتقلص مستمر لذا صارت القوانين أكثر مرونة عندهم وسمحوا باستخدام آلات معينة وبعض من التطور الطبي

هل من عاقل

سبحان العقل



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2017, 09:16 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

ربما أحد المسلمين سيهاجم مثال استخدام طائفة الأميش المتمركز في بنسلفانيا انظروا لواقعهم واحكموا بماذا يختلفون عن المسلمين :
- طائفة الآميش لا تؤمن بالكهرباء واستخدامها ولا بالسيارات بل ولا النقود الحكومية الورقية – إلا في حالات طارئة ! طبعا التطور أجبر مجلس الفتوى عندهم على إصدار فتوى بإنه يجوز للآميش أن يركب سيارة للضرورة ما دام أنه لا يقودها، وهم يستخدمون عوضا عنها الأحصنة أو العربات التي تجرها الأحصنة.

- الآميش لا يؤمنون بإدخال أطفالهم للمدارس، وفي عام 1972 تم إصدار قانون خاص بهم يستثني طائفة الآميش من التدريس الإلزامي،* البنات البالغات والنساء عند الأميش يلبسن زيا محافظا جدا، فهن لا يلبسن إلا الأكمام الطويلة واللباس الفضفاض الطويل، متحجبات ولا يسمح لهن بقص شعورهن، يلبسن غطاء الرأس الأبيض إذا كن متزوجات وأسود إذا كانت غير متزوجة.

- الرجال لا يحلقون لحاهم أبداً.

- طائفة الآميش تحرّم التصوير. والدليل عند الجماعة مأخوذ من سفر الخروج 20:4. بل إن لعب البنات (الباربي) التي يلعب بهن البنات ممحي عنها صورة الوجه.

- الآميش يحرمون الموسيقى والمعازف.

- طائفة الآميش لا يؤمنون بالتأمين، فهم يعتبرون كل شيء قضاء وقدر.

- يجتمع الآميش عند حصول مصيبة لأحدهم، كاحتراق حظيرته فمثلا، فيقوم الجميع عندئذ بالمشاركة ببناء حظيرة جديدة للمتضرر.

- الآميش لا يستخدمون الهواتف النقالة بل ولا حتى الهواتف الأرضية.

وقد تبرعت الحكومة وبنت لهم خارج بيوتهم كبائن على شكل أكواخ للاتصال في حالة وجود طارئ أو ما شابه.

- الآميش عندهم التبديع والهجر (يطلق عليها بالإنكليزية: شنينغ "Shunning").
فعند الآميش كل من لا يتبع طريقتهم فهم مبتدعة ويهجرونه ويحرم على كل الآميشيين التعامل معه, وإذا كان "المبدَّع" الزوج يحرم على الزوجة أن تقربه أو تكلمه.

- الآميش لا يشربون الكحول ولا يؤمنون بالمعاشرة الجنسية قبل الزواج.

- لا يسمحون للنساء بقيادة العربات (الآميش لا يقودون السيارت أصلا، ويوجد بعض من الآميش في غير بينسيلفينيا يسمحون للنساء بالقيادة بشرط أن يكون معها نساء أو بالغين).






  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الديني, الفكر, رجعي, فكر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تبسيط كيف تطور الفكر الديني وصولا للاسلام النبي عقلي العقيدة الاسلامية ☪ 15 06-30-2018 08:27 PM
حوار بين Hamdan و qettoun في نقد الفكر الديني Hamdan ساحة المناظرات 17 12-03-2017 07:11 PM
نقد الفكر الديني - كتاب للدكتور صادق جلال العظم فينيق ساحة الكتب 3 12-27-2015 07:31 PM
لن تهزموا الحجاب الا اذ هزمتم الفكر الديني.... Basim العقيدة الاسلامية ☪ 15 08-13-2015 03:59 PM
نقد الفكر الديني الاسلام هو المشكلة السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 06:32 AM