12-26-2019, 06:46 AM | رقم الموضوع : [1] |
V.I.P
|
نقد الايمان- كلاب Pavlov
تحياتي للجميع،
نعود للسببية التي يستخدمها المؤمنون، هل هناك فعلا علاقة سببية بين الاحداث؟ مثال، عندما نشاهد كرة زرقاء ترتطم بكرة حمراء، وكلاهما يبتعد بعد ذلك نحن ندعي بان الكرة الزرقاء تسببت في حركة الكرة الحمراء: لكن هل هذا صحيح، هل هناك علاقة سببية ممكن استنتاجها؟ كل ما لدينا هو عدة احداث:
هنا نحن نحول احداث مترابطة الي اسباب، ولكن لا يوجد ما يستلزم وجود اسباب انها فقط احداث متتالية، ليست اسباب هنا. هذا يعود بنا ان عقولنا هي تستخدم ما يسمي ربط الاحداث وتجعلنا ننتظر احداث معينة بعد حدوث حدث آخر. هناك تجارب شهيرة ل Pavlov فقد قام بعدة تجارب علي الكلاب، ومنها بعد رن جرس يقوم باعطاء الكلب الطعام: هنا الكلب كان دائما يظهر له الطعام بعد سماع الجرس فكل مرة يسمع الجرس كان يتوقع الحصول علي الطعام. بالطبع ليس الجرس سبب في الحصول علي الطعام، ولكن انها علاقة ارتباطية، وليست علاقة سببية، ونحن نعلم ذلك. الفكرة هي اننا لا يمكن ابدأ ان نحصل علي اسباب للاحداث، ولكن نحن مثل كلاب Pavlov نتوقع بعد الليل يوجد نهار وبعد ظهور السحاب سوف تتساقط الامطار، وهكذا... تلك المعضلة كانت تسمي معضلة الاستقراء ل David Hume وهو له قصة طريفة: تخيل انك فرخة تعيش في منزل اسرة، كل يوم يقدمون لك الطعام، فتولد لديك قناعة بانك كل يوم تحصل علي الطعام، وايضا انت في امان. لا يوجد هنا من خبراتك السابقة ما يدل علي اية نية سيئة لدي اصحاب المنزل، كل يوم يؤكد نظريتك بان اصحاب المنزل ناس اصحاب خير، يقدمون لك الطعام بدون مقابل. الي ان يأتي يوم ويتم طبخك للعشاء، هذا اليوم لم يكن بامكانك استنتاجة من السابق. هيوم كان ضد استخدام الاسباب،(لا يدعي بعدم وجودها ولكن بعدم قدرتنا علي الحصول عليها). وهذا هو معضلة الاستقراء، نحن نحكم علي الواقع من خلال الماضي وهذا ليس كل شيئ، كافة الاحداث التي غيرت حال البشرية، كانت لا يمكن استقرائها من الماضي.
https://www.youtube.com/watch?v=_tDVm_X5eQo تحياتي |
|
|
12-26-2019, 07:26 AM | رقم الموضوع : [2] |
باحث ومشرف عام
|
تحياتي..
بالفعل العلاقة بين الظواهر الطبيعية ترابط لاسببية بالنسبة لنا..ارتطام الكرة الزرقاء بالحمراء لاشك ان له سلسلة من الاسباب السابقة نحن نلاحظ جزء يسير وهو ان الكرة الحمراء تحركت كنتيجة لارتطامها مع الزرقاء وفقط .. ومع هذا سيخرج المؤمن ويقول انك تنكر السببية وبذلك تنكر البديهيات العقلية كما يسمونها ! |
12-26-2019, 07:54 AM | رقم الموضوع : [3] |
عضو برونزي
|
اقتربت من الانتهاء من موضوع يثبت أن السببية توصل إلى نتيجة حتمية و هي الدور و التسلسل و تبطل وجود العالم. بكل تواضع اظن عندما أنتهي من كتابته سيكون القاضي على( قانون) الاكويني
|
|
|
12-26-2019, 01:56 PM | رقم الموضوع : [4] |
عضو برونزي
|
تحية طيبة
شكرا لك عزيزي استاذ Skeptic على الموضوع المفيد اشتقنا لمواضعيك النقديه البنائه بصراحة لو الانسان منذ طفولته يتعلم بهكذا الأفكار والمعلومات والشغلات سيساعده على فهم الحياة وعوامل الطبيعة تحياتي ,, |
02-21-2020, 04:47 PM | رقم الموضوع : [5] |
باحث ومشرف عام
|
حقيقة صديقي سكبتك، من وجهة نظر علوم الأديان وتواريخها، لا يمكن القول بعدم وجود سوابق ومتشابهات مع المسيحية والإسلام، مثلا دعوة ماني وديانته فيها عناصر كثيرة من الإسلام، وبعض مذاهب اليهود الثائرين المتمردين على روما وتعاليم التوراة شبيهة جدا بالإسلام في عنفه وعنصريته ودمويته، لكن فكرتك واضحة.
|
|
|
02-22-2020, 01:53 AM | رقم الموضوع : [6] | |
V.I.P
|
اقتباس:
في الحقيقة اليهود حاولو اكثر من مرة بيع الدين للرومان والرومان لم يتقبلوة.. المحاولة اليهودية الاولي، كانت اله دموي، هذا لم يروق للرومان، المحاولة الثانية، كان الدين مسالم (اعطي لقيصر ما لقيصر، وغيرة) ولكن المحاولة الناجحة كانت لبطرس، عندما تخلص من العديد من اليهودية من السبت والخنزير، وغيرهم... هذا كان ضروري بسبب انه كانت هناك منافسة كبيرة بين اليهودية والميثرائية... اختيار الرومان الديانة المسيحية فوق المثيرائية هو سبب نجاح المسيحية، وهذا لم يكن ممكن معرفتة في الماضي، هل سوف تنجح المسيحية؟ تحياتي |
|
|
||
02-22-2020, 06:05 AM | رقم الموضوع : [7] |
زائر
|
هل قرأت مره عن تدريب الكلاب .. ؟!
ابقى اقرأ كيف يتم تدريب الكلاب هذه الحيوانات الغير عاقله وترويضها .. هذه الكائنات التي لا تمتلك سواء غريزة حيوانية مما يجعلها تتأقلم مع الطبيعة المحاطة بهـا ! فالحيوانات تمتلك نفس حيه تعطى لجسدها الحياه ولا تمتلك الروح العاقله التي لم يضعها الله الا في الانسان فقط لا غير ليكون كائن عاقل مسؤول اخلاقي على عكس الحيوانات ! فتدريب الكلب على الجلوس يقول له المدرب اجلس ثم يقوم المدرب باجلاس الكلاب بنفسه ويقول له انهض ويقوم المدرب بايقاف الكلب بنفسه .. ويفضل المدرب يكرر نفس العملية مرارا وتكرارا .. الى ان فور ما يسمع الكلب كلمة اجلس فيجلس وكلمة انهض فينهض .. فالكلب لا يفهم ولا يعي ما معنى اجلس ولا انهض من اساسه لانه كائن غير عاقل . |
02-22-2020, 06:18 AM | رقم الموضوع : [8] | |
V.I.P
|
اقتباس:
هل سمعت عن ال positive parenting? يجب ان تشجع الأعمال الجيدة، وتهمل التصرفات السيئة... هذا يجب عملة مع الاطفال، الطفل دائما يبحث عن الاهتمام، وعندما يتشاقي هو يبحث عن اهتمام الاباء، وعندما تهمل ذلك تجعلة يتغاضي عنه.... هل تعلم في تدريب الكلاب يستخدمون نفس الاسلوب؟ عندما يكون الكلب يتصرف بطريقة سيئة، المدرب يتجاهلة... عندما يسمع الكلام المدرب يجازي الكلب، وهكذا يتم تدريبة.... لكن انت لم تفهم الموضوع، حاول القراءة بدون Dogma حاول القراءة بعقل متفتح، فالعقيدة تغلق العقل، وهذا يؤدي االي عدم رؤية الواقع كما هو .... تحياتي |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
نقد, الايمان, pavlov, كلاب |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond