لماذا الحديث عن الإسلام؟

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

بدليل انهم عقلوا وبيرجعوا للإسلام مرة أخرى
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=17708

يرجعون للإسلام لأنهم عقلوا ؟ ام خوفا على حياتهم كما فعل شجاع البغدادي ؟
و هل معتنقوا الاسلام ليس منهم من يرجع الى عقله و يتركه ؟
https://www.youtube.com/watch?v=4H5ABt52yX4

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

استئصال بوسائل سلمية!

الا تريد استئصال الشرك ؟ اليست وسائلك سلمية ايضا ام الامر خلاف ذلك ؟

ما معني ان اله إبراهيم صحراوي ؟ ما هذا الهراء!

هل قرأت عن الصراع السوسيولوجي الازلي بين الثقافة الزراعية و الثقافة الرعوية ؟ هل قرأت عن دور الثقافة الرعوية في تشكيل الدين التوحيدي و حضانته و علاقة الامر بالقيم البدوية لهذه الثقافة ؟
من الواضح انه ليس لديك خلفية عن الموضوع ابدا.

و ما معني الدعوة للالحاد كهدف للشبكة مع الدعوة للشرك!!

مرة اخرى، الدين كالتوابل للحياة، و من الافضل ان تكون توابلنا تعددية منفتحة على ان تكون توحيدية شمولية.
الدين شيء كالفن او الرياضة او الهوايات، لا بأس بوجوده في المجتمع على هذا الاساس و هو حاجة نفسية لبعض الافراد. لكن افضل ان تكون القسمة محصورة بين الالحاد و الوثنية على ان تكون محصورة بين الالحاد و الاديان الشمولية.

المهم أنكم هنا حددتم أنكم اصحاب ايديولوجية و لستم مجرد مفكرين رفضوا الدين لقناعات معينة بل لديكم خطة عمل و هدف محدد

اولا موقفي من الوثنية رمزي و ليس اديولوجي
ثانيا لا يمكن اتخاذ موقف حيادي من دين ديكتاتوري يفرض نفسه على كل نواحي الحياة، بالطبع يجب عمل كل شيء لتحرير العقول منه و بعدها يمكن الحديث عن التفكير الحر.

بلا خيبة!كان من قبلكم اشطر
فطيلة حقبة الاستعمار فشلت كل حملات التنصير في ذلك و فشلت كل محاولات نشر الالحاد فلا جديد في ما يطرح بل هي ذات شبهات الملحدين في بدايات القرن العشرين
و انتم مجرد مجترون لشبهات الكنيسة مع فارق هو عدم وجود منظومة معرفية و اخلاقية لديكم يمكن ادانتكم من خلالها
زعم الفرزدق ان سيقتل مربعا
أبشر بطول سلامة يا مربع!
(يُرِيدُونَ أَن يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ )

طيب ماشي، يلي بعدو..

هل استفزك كلامي حول استئصال الدين الابراهيمي ؟
هل فكرت بأن الوثنيين ايضا يشعرون بنفس الاستفزاز بسبب ولع الابراهيميين باستئصال اديانهم ؟
هل شعرت الان بالاساءة التي يحملها دينكم للاخرين في ابسط مبادئه ؟
هل فهمت الان لم نتخذ هذا الموقف الجذري ضد الاسلام ؟
ارجو ان تكون قد فهمت

[ramadan]

شجاع رجع للالحاد! جيد... حتى هيثم طلعت عمل فيديو قريب من اعلان رياض الاسلام وانتقده جدا، كان بالفعل ملخبط في افكاره.
شخصيا اعتقد انه كان يكذب من اجل اكتساب متبرعين جدد فقط لا غير كما فعل شريف جابر الذي اتهمه ملحد اخر انه نصاب هههه

المهم......
على عكس الكلام الشعبوي ان الدين في انحسار واللادينية في ازدياد الا ان البيانات العلمية تقول غير ذلك، في هذا الرابط ستجد توقعات المتخصصين بين 2010 و 2050 للمجموعات الدينية (اللادينية = unaffiliated)
https://www.pewforum.org/2015/04/02/...ons-2010-2050/

يتوقعون عدد المسيحيين والمسلمين سيكون اكبر مما عليه اليوم بكثير، اما اللادينيين فهو في تراجع.

السبب؟
يتوقعون ان عدد الوفيات سيكون اكبر من عدد الولادات لدى اللادينيين، واحصائيا دائما الازواج المتدينين لديهم احتمالية اكبر في عدد الابناء من الازواج اللادينيين.
وحتى تطوريا، مثلا مايكل بلوم وهو احيائي تطوري يقول ان كان الدين سينحسر فهذا لن يحدث على المدى البعيد جدا على الاقل، لانه من الناحية التطورية الدين يتم (انتخابه) لفائدته في التكاثر.

فهذا الكلام ان الدين في تراجع هو كلام غير علمي بالمطلق.

[القط الملحد]

الحديث عن قدرة الانتشار بالتبشير و ليس بالولادات، هذه الاخيرة ليست مفخرة من الناحية الفكرية.
و الاديان تفقد جاذبيتها مع تطور العلم و التفكير النقدي، بمعنى اخر حتى لو كان هناك بؤر متدينة كثيرة التوالد مسؤولة عن انتشار الدين في المستقبل القريب فهذا الوضع آيل جدا للتغير مع تطور المجتمعات و الانفتاح على المعلومات.

[ramadan]

انا لا اتفاخر باي شيء ولا حتى قرأت الموضوع كاملا (مجرد بضعة اسطر)... اشير فقط ان عدد المسلمين والمسيحيين سيكون اكبر مما عليه اليوم وان عدد اللادينيين سينقص، وهذا ليس كلامي، هذا ما يقوله الساينس!!

ايظا... كلامك شعبوي هو الاخر بلا ادلة وبيانات واحصائيات علمية، ربما لهذا لم أكثرت الى الموضوع، لا أدري، لم أقرأه هههه.... لكن رأيي الشخصي في الحقيقة اني غير مهتم حتى لو عرفت ان الدين سينحسر بعد عام واحد والملاحدة سيصبحون الغالبية العظمى، لن انزعج ولا هم يحزنون... اربحوا الدنيا، انا أتوق الى اليوم الذي سأتركها فيه! -_-

[القط الملحد]

لا شعبوي ولا شيء بل هو مبني على تحليل واقع الاديان و الفكر البشري.. انت تركز فقط على النسبة الاجمالية و تهمل التفاصيل و الشيطان يكمن في التفاصيل.
على العموم الكلام كان موجه للزميل رمضان مطاوع الذي يهمه الأمر، ان كان رمضان غير المطاوع لا يهمه الامر فهذا شأنه :)

[المنار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا

الا تريد استئصال الشرك ؟ اليست وسائلك سلمية ايضا ام الامر خلاف ذلك ؟

هل قرأت عن الصراع السوسيولوجي الازلي بين الثقافة الزراعية و الثقافة الرعوية ؟ هل قرأت عن دور الثقافة الرعوية في تشكيل الدين التوحيدي و حضانته و علاقة الامر بالقيم البدوية لهذه الثقافة ؟
من الواضح انه ليس لديك خلفية عن الموضوع ابدا.

مرة اخرى، الدين كالتوابل للحياة، و من الافضل ان تكون توابلنا تعددية منفتحة على ان تكون توحيدية شمولية.
الدين شيء كالفن او الرياضة او الهوايات، لا بأس بوجوده في المجتمع على هذا الاساس و هو حاجة نفسية لبعض الافراد. لكن افضل ان تكون القسمة محصورة بين الالحاد و الوثنية على ان تكون محصورة بين الالحاد و الاديان الشمولية.

اولا موقفي من الوثنية رمزي و ليس اديولوجي
ثانيا لا يمكن اتخاذ موقف حيادي من دين ديكتاتوري يفرض نفسه على كل نواحي الحياة، بالطبع يجب عمل كل شيء لتحرير العقول منه و بعدها يمكن الحديث عن التفكير الحر.

طيب ماشي، يلي بعدو..

هل استفزك كلامي حول استئصال الدين الابراهيمي ؟
هل فكرت بأن الوثنيين ايضا يشعرون بنفس الاستفزاز بسبب ولع الابراهيميين باستئصال اديانهم ؟
هل شعرت الان بالاساءة التي يحملها دينكم للاخرين في ابسط مبادئه ؟
هل فهمت الان لم نتخذ هذا الموقف الجذري ضد الاسلام ؟
ارجو ان تكون قد فهمت

عمن تتحدث هنا؟
اولا انا كمسلم شيعي لست مكلفا اصلا بجعل غير المسلمين مسلمين
لان الأولي ان يهتم المسلم بعلاج الخلافات الاسلامية
بل عندما سال احدهم شيخ الازهر و نحن نحترمه عن نشر الاسلام قال اي دعوة تريدون و المسلمون يكفر بعضهم بعضًا!
انا اتحدث بصراحة فلا مشكلة عندي في مواجهه الواقع
و عندما يتحول مسيحي او ملحد الي الاسلام الحشوي فهو انتقل من ضلال الي ضلال في نظرنا
بل انتم تتصورون لجهل أغلبكم و كونهم وهابية سابقين ان اله الاسلام هو ذاك الجسم الذي يقول به المدعو ابن تيمية و شيوخ الجهل في مملكة ال سعود
و هذا ليس اله الاسلام و المسلمين لكن ما حيلتنا مع مجموعة جهلة
بل لانكم أيديولوجيون حريصون علي تكريس النسخة الوهابية من الاسلام
و لا يعني انني أشارك هنا أني اريد هدايتكم بل هو مجرد إماطة للأذى عن الطريق
و لا يهمنا ان تلحدوا لكن نشر الالحاد بين المسلمين هو ما نرفضه
و عندما يكون في صورة عمل منظم فلا يوجد فقيه مسلم يمنع معاقبة من يتورط في ذلك
ما هدفكم ؟
كل ما نراه من محاولات لجعل المسلمين ملاحدة و نصاري هو في سياق الحرب علي الاسلام منذ حدد كعدو بعد ان صيغت نظرية صدام الحضارات في دهاليز البيت الأبيض الذي يحدد من سيجلس فيه اليهود و الصهاينة الذين يصرح بعضكم بصلافة بالدفاع عنهم
و عندما كتبت عن لوي عشري و كتابه التحريضي الرخيص علي الاسلام الذي يضع علي غلافه صورة هجمات سبتمبر ! تم طردي من الشبكة و شتمني المدعو شنكوح
ثانيا-الدين ليس توابل يا أستاذ !
الاسلام دين يحدد قانون الله و تكاليفه للبشر و من يخالف القانون يستحق العقاب
و هناك معاد و حساب
و هي المسالة التي تتهربون من بحثها و عندما طرحت موضوعا في نقد الفكر الربوبي لم يعلق احدكم فيه
و الوحيد الذي حاورني في الكليات المهمة انتهي بهرالامر الي الدعوة الي اللاادرية و النسبية الأخلاقية المطلقة و ان الإرادة الحرة وهم و ان اشرف البشر الصهاينة !
و هذه محاور الالحاد في حقيقتها :نشر النسبية المعرفية و الأخلاقية و الغاء دور المعرفة العقلية و تكريس المعرفة الحسية و تحويل الناس الي حسيين كالبهائم ليكونوا فعلًا (أغيار )كما في ثقافة اليهود
فأنتم بلا نظرية او منظومة معرفية و لا تعرفون عن المنطق الا ما يعرفه يونس شلبي في مدرسة المشاغبين!
فكل نقدكم مجرد شغب مع انحطاط في لغة النقد
و لست اعمم بالطبع لكن كما يقال الحكم للأغلب كما ان الحكم في العالم الان لليهود الذين لا يجرؤ واحد منكم ان يهاجم سيطرتهم و مشروعاتهم
من يجرؤ علي الكلام كما يقول مثقف أمريكي!

[القط الملحد]

كمسلم شيعي همك الاول تنوير المسلمين، و بعد ان تنتهي من ذلك ماذا سيصبح همك ؟ هل تريد ان نتجاهل ميل القرآن الواضح الى تسييد نفسه على الفكر البشري فقط لان الضرورات المرحلية تجعل الشيعة يتجاهلون ذلك ؟ و هل قمع الدولة الايرانية للزرادشتيين ورثة حضارة بلادهم الاصلية يصنف ضمن تنوير المسلمين ايضا ام ضمن نزعة الاسلام الاصيلة في استئصال المخالف ؟

و بأي حق تحدد لنا ما يحق لنا ان ننشره و ما لا يحق ؟ و هل تم سؤال كل فرد في المجتمع الاسلامي عن رأيه اذا ما كان يريد ان يكون مسلما ام لا قبل تلقينه دوغما الدين ؟ انتم تحتكرون الحياة الفكرية في المجتمع و اذا جاء من يطرح خيارا اخر ثرتهم في وجهه ثم تتباكون على حقكم في قمع المجتمع فكريا ؟

و الحرب الفكرية بين سائر التوجهات المتعارضة شيء قديم قدم الحضارة ولا يحتاج الى بيت ابيض و نظرية صراع الحضارات، انت الان تصادر حقنا في خوض هذا السجال الفكري الطبيعي ثم تتحدث عن الاعتدال ؟
فكفاك حديثا عن الاسلام و كانه محور العالم و كل محاولة لنقده لا تفهم الا في سياق المخطط الغربي الصهيوني الماسوني المؤامراتي و و و ... النقد الشرس هو الاصل في عالم الفكر و هو اداة ثمينة للبشرية كي تمحص الافكار و تنتخب اصلحها (و في رواية أخرى تستأصل اسوأها) .. من لا يستطيع تحمل هذه الحقيقة فلا داعي لأن يدخل عالم الفكر اصلا.

ثم ان المجتمع الاسلامي لا يوافقك في تقبل الحادنا كخيار شخصي بشرط عدم التبشير به، المجتمع يضطهدنا فكريا و من حقنا الدفاع عن النفس. طريقة الدفاع التي اعرفها هي التفنيد الجذري لذلك الفكر الذي يحرض علينا، ان كانت لديك طريقة افضل فأعلمني.

و نعم الدين توابل ولا يستحق ان يكون اكثر من توابل، و هذه نظرتنا له و من حقنا التصرف بما ينسجم معها. انت تعتبره مقياسا للكون و من حقك ان تعيش وفقا لهذه النظرة لكن لا تجعلها مقياسا لفهم نوايا غيرك.

اما عن الصهاينة و اليهود، اما انك لم تقرأ ما كتب في هذا المنتدى في نقدهم او انك تتعامى عنه.

و انا ناقشتك في نظرية المعرفة و الاخلاق و كل الاشكالات الفلسفية التي تطرحها علينا، دون ان اصل بك الى النسبية المعرفية و الاخلاقية المطلقة أو "البهائمية" كما تسميها هنا.

اخيرا لا تضع كل شيء في الخلاط ثم ترم في وجهنا مزيجا غير متجانس من الاتهامات.. تقول لي اليهود و الكنيسة ؟ يلعن رب اليهود و الكنيسة، انا اصلا اجادلك هنا من موقع معادي جذريا للفكر الابراهيمي من الألف إلى الياء. و كفى مزايدات وطنية فانت هنا تحمل لواء الاحتلال الاسلامي الذي دمر هوياتنا الاصلية في حين ان الوثنية التي تحتقرها هي اعادة احياء لهذه الثقافة.

و على جنب هناك سؤال : الا تلاحظ هذه النبرة الشمولية الاختزالية القصوى في خطابكم حين تحاولون تجريد المخالف مما هو مشترك بين الجميع.. اما ان تتبع الاخلاق بفهم الدين او انك بلا مرجعية اخلاقية.. اما ان تتبع نظرية المعرفة كما يراها الدين او انك بلا نظرية معرفة.. اليس هذا التفكير هو المحدودية بأقصى درجاتها علاوة على ما فيه من تبجح و غرور مرضي ؟ لو لم يكن في الدين الشمولي (عفوا اقصد التوحيدي) الا هذه لكفت.

[Baghdadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

الجميع يعلم أن المسيحية الآن هي الديانة الأولى في العالم من حيث العدد ويليها الدين الإسلامي , والآن ومع توفر وسائل التكنولوجيا الحديثة ووسائل الاتصالات والعالم أصبح قرية واحدة , الديانة المسيحية تتراجع والدين الإسلامي يزذاد معتنقيه رغم هذه الحملات التشويهية كالحملات التي يتبناها الأخ المسعودي كاتب الموضوع في هذا المنتدى وغيرها !!!
الفحم يا عزيزي من شدة وكثرة الضغط يتحول إلى ألماس

هذا لا يلغي حقيقة ان كثرة الانجاب هي السبب في تزايد اعداد المسلمين
قارن معدل النمو السكاني بين الدول الاسلامية وغيرها في هذا الجدول

https://www.worldometers.info/world-...on-by-country/

تحياتي

[Baghdadi]

القرضاوى لولا وجود حد الردة وقتل المرتد لانتهى الاسلام

https://www.youtube.com/watch?v=R0VMa5n_frc

بالنسبة لاعداد اللادينيين فلا توجد احصائيات رسمية لان اللادينيون يختلفون من متشكك لربوبي للا ادري لملحد ولا يمكن وضعهم في ايقونة واحدة هذا فضلاً عن الذين يخفون موقفهم من الدين خوفاً من عواقب اجتماعية وقانونية