الرد على شبهة كيف يعذبني الله مع أنه كتب لي ما سأفعل

[الباطل في مقتل]

تحية لجميع أعضاء المنتدى

من أشهر الاعتراضات التي يقدمها اللادينيون والملاحدة علم الله المسبق بأفعال مخلوقاته وإحاطته بكل ما سيقع، ثم توهم أن الإنسان مسير غير مختار ما دام لن يحيد عما قدره الله له.

من الثابت علميا الآن أنه لا معنى لكلمة ماضي أو مستقبل أو حاضر فنحن نرى الشمس كما كانت قبل حوالي 8 دقائق من الآن ، ونرى ضوء نجوم اختفى ضياؤها قبل آلاف السنين ، فآلاف السنين هاته كلها يمكن معاينتها لحظة لحظة كفيلم سينمائي من كواكب أخرى بعيدة ، وربما بنفس المنطق يمكن لكائن ما معاينة التاريخ الإنساني بأكمله وتطور الحضارات القديمة عن بعد.
وحسب العالم الفيزيائي ألبرت أينشتاين :
"the distinction between the past, present and future is only a stubbornly persistent illusion"

فالمستقبل موجود مع الحاضر علميا جنبا إلى جنب ، وأي اعتراض على هذه الحقيقة مجرد مكابرة على العلم ولا علاقة لها بالدين أو الإلحاد.
إذن كيف نعترض أن يطلع الكائن المطلق العلم - الإله الواحد الذي تنادي به الأديان - على مستقبلنا ؟؟؟؟

أهلا بالزميل الباطل في مقتل
لا أحد يعترض على العلم المسبق الالهي بالاحداث
ما نعترض عليه هو امتلاك الله القدرة على خلق عالم أفضل , عالم مغاير لهذا العالم , لكنه للأسف لم يفعل
امتلك الله القدرة على أن يخلق عالما يعيش فيه الناس في سلام وبلا حروب وبلا تقاتل ولكنه لم يفعل واقتضت ارادته أن تكون هناك حروب ودماء

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

أهلا بالزميل الباطل في مقتل
لا أحد يعترض على العلم المسبق الالهي بالاحداث
ما نعترض عليه هو امتلاك الله القدرة على خلق عالم أفضل , عالم مغاير لهذا العالم , لكنه للأسف لم يفعل
امتلك الله القدرة على أن يخلق عالما يعيش فيه الناس في سلام وبلا حروب وبلا تقاتل ولكنه لم يفعل واقتضت ارادته أن تكون هناك حروب ودماء

تحياتي
مجرد وعيك أن هناك سلام وحرب أو خير وشر هو حجة عليك وليست لك !!!
لو كنا نتاج عشوائية وآليات تطورية بحتة وأبناء المادة والطبيعة فسنكون مجرد مواد لا أقل ولا أكثر ، وفي العالم المادي لا معنى للخير والشر أو الصواب والخطأ ...
في الحقيقة أنت تريد عالم أحادي فيه السلام فقط بحيث تكون كل تصرفاتنا مثالية حيث لا مجال للحسابات الشخصية والمشاعر ... وهذا هو نفسه العالم المادي.

اعتراف الملحدين بوجود الضدين أكبر دليل ضدهم !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

تحياتي
مجرد وعيك أن هناك سلام وحرب أو خير وشر هو حجة عليك وليست لك !!!
لو كنا نتاج عشوائية وآليات تطورية بحتة وأبناء المادة والطبيعة فسنكون مجرد مواد لا أقل ولا أكثر ، وفي العالم المادي لا معنى للخير والشر أو الصواب والخطأ ...
في الحقيقة أنت تريد عالم أحادي فيه السلام فقط بحيث تكون كل تصرفاتنا مثالية حيث لا مجال للحسابات الشخصية والمشاعر ... وهذا هو نفسه العالم المادي.

اعتراف الملحدين بوجود الضدين أكبر دليل ضدهم !

لم تجبني على الاشكالية وانتقلت الى اشكال آخر
لا أحد تحدث عن المادية الآن
سألتك لماذا لم يخلق الله عالما يعم فيه السلام مثل عالم الملائكة ؟

[تنهينان]

اردتي محدودة و قلبي ضعيف لا يحتمل اختبارات الرب اذا اخطاءت من نفسي اذا اصبت فا من عنده ماهي الحكمة من هذا😏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنهينان

اردتي محدودة و قلبي ضعيف لا يحتمل اختبارات الرب اذا اخطاءت من نفسي اذا اصبت فا من عنده ماهي الحكمة من هذا😏

عندما تفعلين تصرفا مشرفا و متميزا يخرج الله من وراء الستار مفتخرا بكونه هو من أوحى اليك بذلك
وعندما تقومين بأمر غير حسن وغير مشرف يكون أول المختبئين عن الأنظار
وهذا ما يسمى بالانتهازية

[freethinking]

الزميل الباطل في مقتل انت تقع في خطا جبار ومن العيار الثقيل
الله ليس راصد ، الله هو العلة الاولى وانبثقت كل الاشياء عن ارادته ويسير الكون كله بمشيئته . فعلمه ليس مكتسبا عن الحوادث الخارجية بل هو موجد الحوادث .... فهو من خلق شارون يهوديا والاخير بملء ارادته الحرة!!!؟ وبناءا على ايمانه بيهوة رب إسرائيل قام بواجبه المقدس في قتل الفلسطينيين الذي تعتبره شرا من جهتك ... فهل نلوم شارون على انه ولد بامر الله في مجتمع يهودي وعلى انه امن برسالة الله الى موسى وصدق ايمانه به ... وكما قال النجاشي لجعفر بن ابي طالب في فلم الرسالة حجتكم ضعيفة
وتقبل مزاحي مع التقدير

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

تحية لجميع أعضاء المنتدى

من أشهر الاعتراضات التي يقدمها اللادينيون والملاحدة علم الله المسبق بأفعال مخلوقاته وإحاطته بكل ما سيقع، ثم توهم أن الإنسان مسير غير مختار ما دام لن يحيد عما قدره الله له.

من الثابت علميا الآن أنه لا معنى لكلمة ماضي أو مستقبل أو حاضر فنحن نرى الشمس كما كانت قبل حوالي 8 دقائق من الآن ، ونرى ضوء نجوم اختفى ضياؤها قبل آلاف السنين ، فآلاف السنين هاته كلها يمكن معاينتها لحظة لحظة كفيلم سينمائي من كواكب أخرى بعيدة ، وربما بنفس المنطق يمكن لكائن ما معاينة التاريخ الإنساني بأكمله وتطور الحضارات القديمة عن بعد.
وحسب العالم الفيزيائي ألبرت أينشتاين :
"the distinction between the past, present and future is only a stubbornly persistent illusion"

فالمستقبل موجود مع الحاضر علميا جنبا إلى جنب ، وأي اعتراض على هذه الحقيقة مجرد مكابرة على العلم ولا علاقة لها بالدين أو الإلحاد.
إذن كيف نعترض أن يطلع الكائن المطلق العلم - الإله الواحد الذي تنادي به الأديان - على مستقبلنا ؟؟؟؟

الالحاد لا يعترض على اله لا يؤمن به اصلاً.
الاعتراض الذي اوردته هو نتاج الزواج الفاسد بين آيات القرآن و الفلسفة الاسلامية التي تمثلت بعلم الكلام و ما انبثق عن هذا الزواج من مقالات جبر و تفويض و منزلة الامر بين الامرين.
و حلك لهذا الاشكال بالتوسل بالسينما يوقع الله في شراك معضلة الشر لقاء ثمن بخس هو تخليصه من براثن معضلة الجبر و التفويض.
كما ترى لقد صار الله اكبر مشكل تتلاقفه المعضلات المنطقية بدل ان يكون حلاً واحداً موحداً لإشكالات كونٍ لم يتطور الدماغ البشري كفاية للبت في ابسط مشكلاته.
ربما سأختصر على الجميع رحلة حوار الالف ميل التي ستنتهي بإقرارك ان الله لا يسأل عما يفعل و هم يُسألون او ليس كمثله شئ او تعالى سبحانه عن وصف الواصفين. و هي محطة النهاية التي تسمى التوسل بالجهل.

كملحد صرف غير مؤمن بإله، قد انطلق من ذات التوسل بالجهل ولكن بوجه مختلف ، فيه انا أراهن بشوق عارم على نقلات تطورية تؤهل ذكاء الانسان لتجاوز هذا الكم الكافر من اللامعقول الكوني. هذا ان نجا الانسان من محاولات انتحاره بالحروب ذات الدمار الشامل او تفادى مذنباً قد يستهدف الارض و يدمرها و حينها يمر على الانسان حين من الدهر لم يكن فيه شيئاً.

[Vendetta]

الزميل العزيز الباطل في مقتل .. تحياتي ..
هل ترى ان الله مجرد راصد ومراقب .. ام صانع؟؟

ان كنت ترى ان الله راصد فقط فكلامك صحيح ...
وان كنت ترى ان الله صانع .. فكلامك جانبه الصواب

تحياتي

[ملحد اردني]

كيف لا الومه وهو من رسم خطوط حياتي وان لم يكن الملام فمن?
وباختصار (الانسان مسير بصورة مخير)