شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-16-2019, 06:25 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
انعدام وجود دليل هو دليل لعدم الوجود
بل
اقتباس:
"absence of evidence is not evidence of absence"


عدم وجود دليل على وجود أمريكا لا يعني أن أمريكا وقتها لم تكن موجودة :)



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 06:40 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
الكون متجانس
هذا ظن ناتج عن الاعتماد على المبدأ الكوبرنيكي
Copernican principle

لكن اكتشاف ما أسموه "محور الشر" الكوني شكك في هذا التفكير!
https://www.space.com/37334-earth-or...axis-evil.html
هناك محاور للكون، وأشعة الخلفية الكونية تشير اختلافات درجات حرارتها لمحاور تتقاطع في نقطة.
هذه النقطة؟.. موقع البشر في الكون :)
فمعلوماتك قديمة تحتاج متابعة للتطورات في الرصد.



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 06:41 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

مغالطه مخجله
فقد الدليل قد يكون بسبب الجهل
و العلم ذاته هو سلسله من الاكتشافات و الأخطاء و الاستدراكات



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 07:16 AM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
هذا ظن ناتج عن الاعتماد على المبدأ الكوبرنيكي
copernican principle

لكن اكتشاف ما أسموه "محور الشر" الكوني شكك في هذا التفكير!
https://www.space.com/37334-earth-or...axis-evil.html
هناك محاور للكون، وأشعة الخلفية الكونية تشير اختلافات درجات حرارتها لمحاور تتقاطع في نقطة.
هذه النقطة؟.. موقع البشر في الكون :)
فمعلوماتك قديمة تحتاج متابعة للتطورات في الرصد.
هذا من الإشعاع الخلفي، انا اتحدث عن هندسة الفراغ-زمان حاليا، الكون متجانس بمعني في اية نقطة سوف تعتقد بأنك في المركز والكون غير منتهي، فكرة نهاية الكون ليس لها وجود.
اذا كان مغلق، فالسفر بعيدا يعيدك لنفس المكان.
نحن هنا لا نتحدث عن الإشعاع الخلفي الذي بدأ منذ ٣٨٠ الف عام بعد بداية التضخم الكوني منذ أن تكونت الذرات ولكن انا هنا اتحدث عن هندسة الفراغ-زمان حاليا.
لا يوجد نهاية للكون، النظر بعيدا هو رؤية الماضي ولا توجد نهاية للكون.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 07:18 AM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
مغالطه مخجله
فقد الدليل قد يكون بسبب الجهل
و العلم ذاته هو سلسله من الاكتشافات و الأخطاء و الاستدراكات
لكن انعدام الدليل في كامل الوجود هو دليل الغياب مهما حاولت.
الله يتحدث عن خلق الأرض والبشر وغياب دليل ذلك هو دليل عدم وجودة



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 02:01 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
الصورة الرمزية Flûtiste Hérétique
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

السماء هي كل ما يعلوك، والكون المشاهد هو السماء الدنيا .....
طيب ...
السماء الدنيا (التي لا تعني المجرات والنجوم بل سقفًا مبنيا فوقها له أبواب) يمسكها الله كيلا تسقط على الأرض ولو سقطت لادعى المشركون أنها قطع من السحاب.
كل الكواكب والنجوم في السماء الدنيا هي مصابيح للزينة ولرجم الشياطين.
أما السماوات السبع (التي هي بالتأكيد سماوات أخرى خلف الكون المشاهد) فإن ما يضيئها هو الشمس والقمر ﴿أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا﴾ [نوح 15، 16].

لا والله اقتنعت.

فقط لكي أكمل تصوري الصحيح عن الكون؛ أين تقع الأراضين السبع ؟
أرجو من المؤمن قبل أي رد أن يراجع الآيات مرة أخرى، لكي لا يتعارض تأويله معها، ويضطر إلى وضع تأويلات جديدة.



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 03:15 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
هذا من الإشعاع الخلفي، انا اتحدث عن هندسة الفراغ-زمان حاليا، الكون متجانس بمعني في اية نقطة سوف تعتقد بأنك في المركز والكون غير منتهي، فكرة نهاية الكون ليس لها وجود.
ولهذا قلت لك معلوماتك العلمية قديمة.
Homogenous means that, at big enough scales, one patch of the universe is roughly like any other patch.

إذ رصدوا أن المحاور المكتشفة حديثا ليست متوافقة مع فكرة التجانس!
وأسموه محور "الشر" لما يسببه من مشاكل لفكرة التجانس.
باختصار، التجانس أصبح محل شك.. حيث يبدو أن الكون تتقاطع محاوره في نقطة، (والغريب أنها نقطة وجود الإنسان في الكون!)

فلماذا تشير محاور "بداية" الكون للمجموعة الشمسية بالذات؟!
بل ولماذا تشير لمجرتنا أصلا؟!



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 03:37 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique مشاهدة المشاركة
الكون المشاهد هو السماء الدنيا.
طيب
لا، الكون = السماوات + الأرض + ما بينهما (من نجوم وكواكب وكويكبات ونيازك، إلخ)

اقتباس:
السماء الدنيا (التي لا تعني المجرات والنجوم بل سقفًا مبنيا فوقها له أبواب) يمسكها الله كيلا تسقط على الأرض
صحيح. السماء "الدنيا". لا كل كلمة "سماء".
معنى الكلمة يختلف حسب السياق.
قد تأتي السماء بمعنى المطر، وبمعنى "العلو" عموما.
ونفس الشيء في كلمة "أرض". تختلف حسب السياق. أحيانا تكون عن سطح الأرض، وأحيانا عن جرم الأرض ككل، وأحيانا عن بلد معينة (كأرض الشام أو أرض مصر)، إلخ.

اقتباس:
ولو سقطت لادعى المشركون أنها قطع من السحاب.
الآية تقول "السماء". أي كلمة عامة. قد يدخل فيها الأشياء العلوية، كأي صخرة تدور في الفضاء.
(وإن يروا كسفا من السماء ساقطا يقولوا سحاب مركوم)



اقتباس:
السماوات السبع (التي هي بالتأكيد سماوات أخرى خلف الكون المشاهد) فإن ما يضيئها هو الشمس والقمر ﴿أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا﴾
ليس بالضرورة!.. هو أحد الاحتمالات التفسيرية ليس إلا.
القمر نور.. والقمر "فيهن": أي داخل السماوات.. حيث أنه تحت السماء الأولى الدنيا المحيطة بالفضاء، وبالتالي يجوز أن يوصف بأنه "فيها". والأولى تحت السماء الثانية، أي "فيها"، وهكذا.
أي أن فهم الآية يختلف عند تحديد - حسب مصطلحات النحو - المتعلق بشبه جملة الجار والمجرور.. أي: هل القمر هو الذي "فيهن"، أم نوره؟
وكل مفسر يفسرها حسب فهمه للمتعلق.


اقتباس:
فقط لكي أكمل تصوري الصحيح عن الكون؛ أين تقع الأراضين السبع ؟
أشهر الأقوال: الستة داخل الكرة الأرضية.
أي أن حجم الأرضين السبع أصغر كثيرا جدا جدا من حجم السماوات السبع.

السؤال المنطقي التالي: لماذا إذن تُجمع الأرض مع السماوات؟
أحد الإجابات المحتملة: لأهمية الأرض (مكان الحياة).. تعلقها بالمخاطَب (القرآن موجه للبشر سكان الأرض).. أو - حيث أني من المؤمنين بثبات الأرض ومركزيتها للكون - لموضعها المميز (في مركز الكرة السماوية)
[حسابيا، القطر - أي الخط المار بمركز الكرة - هو أطول خط مستقيم في الكرة. وبهذا يمكن فهم آية "جنة عرضها كعرض السماء والأرض"، حسب أحد التفسيرات]
(التفسير الآخر المحتمل موجود عند ابن عاشور، وهو مفسر حديث نسبيا، ومن الإعجازيين: "ذِكر السماوات والأرض جار على طريقة العرب في تمثيل شدّة الاتساع، وليس المراد حقيقة عرض السماوات والارض")



  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 03:37 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
ولهذا قلت لك معلوماتك العلمية قديمة.
Homogenous means that, at big enough scales, one patch of the universe is roughly like any other patch.

إذ رصدوا أن المحاور المكتشفة حديثا ليست متوافقة مع فكرة التجانس!
وأسموه محور "الشر" لما يسببه من مشاكل لفكرة التجانس.
باختصار، التجانس أصبح محل شك.. حيث يبدو أن الكون تتقاطع محاوره في نقطة، (والغريب أنها نقطة وجود الإنسان في الكون!)

فلماذا تشير محاور "بداية" الكون للمجموعة الشمسية بالذات؟!
بل ولماذا تشير لمجرتنا أصلا؟!
تحياتي
انت تخلط بين "homogeneity" and "isotropy"
http://curious.astro.cornell.edu/abo...n-intermediate
وجود اكسيس يعني انه ليس ايزوتروبك...

عموما الكلام انه لا توجد نهاية للكون، وهذا هو الحديث لا داعي للتشتيت.
فكرة القرآن عن نهاية الكون غير حقيقية وبدائية، هذا ما اريد ان اوصلة لك.

حاول قراءة موضوع: هندسة الفراغ في كوننا...
يوضج لك لماذا لا توجد نهاية للكون وتصور القرآن غير حقيقي.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-16-2019, 03:50 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
انت تخلط بين "homogeneity" and "isotropy"
وجود اكسيس يعني انه ليس ايزوتروبك...
وجود محاور كونية تتقاطع عند الأرض يعني أنه غير متجانس.

التجانس يعني أن الكون لا "يحابي" موقعا دون آخر.
وبالرصد اتضح أن هذا غير صحيح.

اقتباس:
لماذا تشير محاور "بداية" الكون للمجموعة الشمسية بالذات؟!
بل ولماذا تشير لمجرتنا أصلا؟!
؟!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المتعلقة, المياة, السماء, الواحد, بالموضوع, جمع


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
موقفي كملحد من الأحداث المتعلقة بالأقصى ساحر القرن الأخير ســاحـــة السـيـاســة ▩ 23 08-07-2017 07:54 PM
النبي القمل و فتوي لا علاقة بالموضوع الالحادلوجيا العقيدة الاسلامية ☪ 5 06-12-2016 09:22 AM
انعدام الآداب لدى ..الإعلام و شرطة الآداب دفيءالحقيقة ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 1 12-22-2014 07:18 AM
اشكاليات جمع القرآن في الاسلام ... سجاح العقيدة الاسلامية ☪ 11 10-08-2014 02:42 PM
تعليقات تتكرر ولاعلاقة لها بالموضوع محمد الملحد اقتراحات و تصويت 2 06-11-2014 08:07 AM