شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-18-2017, 07:43 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي سوال للمسلمين الارض ام السماء اولا

مساء الخير جميعا

سوال للاخوة المسلمين من خلق اولا الارض ام السماء ؟ وفي كام يوم خلقت السماء ؟ وشكرا



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 07:47 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي

اعتقد ان بغل محمد خلق اولا ثم على قدراته تم خلق السماء والارض
فالله خلق البغل سريعا وخلق السماء بذالك كبيرة
وخلق البغل طائرا وخلق الارض بذالك باحتوائها على الجاذبية
والله اعلم



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 07:56 PM ٍSeliac غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
ٍSeliac
عضو نشيط
الصورة الرمزية ٍSeliac
 

ٍSeliac is on a distinguished road
افتراضي

على مدار 1400 سنة كان من المسلمات في الاسلام ان الارض خلقت اولا ثم خلقت السماء

و هذا فيديو لمحمد الشعراوي يشرح فيه هذا الامر

https://www.youtube.com/watch?v=rlHBPiYRMwI

لكن .. بعد ان اكتشف ان الكون عمره 13.7 مليار سنة و ان الارض تكونت بعد 9 مليار سنة من نشأة الكون , ظهر المرقعون و بدأوا بتحريف و ترقيع ما ورد في القران ليتوافق مع العلم و يصبح السماء خلقت قبل الارض .



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 07:57 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍseliac مشاهدة المشاركة
على مدار 1400 سنة كان من المسلمات في الاسلام ان الارض خلقت اولا ثم خلقت السماء

و هذا فيديو لمحمد الشعراوي يشرح فيه هذا الامر

https://www.youtube.com/watch?v=rlhbpiyrmwi

لكن .. بعد ان اكتشف ان الكون عمره 13.7 مليار سنة و ان الارض تكونت بعد 9 مليار سنة من نشأة الكون , ظهر المرقعون و بدأوا بتحريف و ترقيع ما ورد في القران ليتوافق مع العلم و يصبح السماء خلقت قبل الارض .
صحيح في انتظار ترقيعهم



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 07:58 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير مشاهدة المشاركة
اعتقد ان بغل محمد خلق اولا ثم على قدراته تم خلق السماء والارض
فالله خلق البغل سريعا وخلق السماء بذالك كبيرة
وخلق البغل طائرا وخلق الارض بذالك باحتوائها على الجاذبية
والله اعلم



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 09:44 PM   رقم الموضوع : [6]
ScienComment
زائر
الصورة الرمزية ScienComment
 
افتراضي

القرآن لم يذكر أيها خلق أولا لكن تسوية السماء إلى سبع سماوات واتمام خلقها سابق على تهيئة الأرض و صلاحيتها للحياة بنص القرآن



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 10:33 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sciencomment مشاهدة المشاركة
القرآن لم يذكر أيها خلق أولا لكن تسوية السماء إلى سبع سماوات واتمام خلقها سابق على تهيئة الأرض و صلاحيتها للحياة بنص القرآن
أنَّ اليهودَ أتت النَّبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فسألته عن خلقِ السَّماواتِ والأرضِ فقال : خلق اللهُ الأرضَ يومَ الأحدِ والإثنين ، وخلق الجبالَ يومَ الثُّلاثاءِ وما فيهنَّ من منافعَ ، وخلق يومَ الأربعاءِ الشَّجرَ والماءَ والمدائنَ والعمرانَ والخرابَ ، فهذه أربعةٌ ، [ ثمَّ ] قال : { قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10) } لمن سأل . قال : وخلق يومَ الخميسِ السَّماءَ ، وخلق يومَ الجمعةِ النُّجومَ والشَّمسَ والقمرَ والملائكةَ ، إلى ثلاثِ ساعاتٍ بقيت منه ، فخلق في أوَّلِ ساعةٍ من هذه الثَّلاثِ السَّاعاتِ الآجالَ من يحيا ومن يموتُ ، وفي الثَّانيةِ ألقَى الآفةَ على كلِّ شيءٍ ممَّا ينتفعُ به النَّاسُ ، وفي الثَّالثةِ آدمَ وأسكنه الجنَّةَ ، وأمر إبليسَ بالسُّجودِ له وأخرجه منها في آخرِ ساعةٍ ، ثمَّ قالت اليهودُ : ثمَّ ماذا يا محمَّدُ ؟ قال : ثمَّ استوَى على العرشِ ، قالوا : قد أصبتَ لو أتممتَ ، قالوا : ثمَّ استراح ، فغضِب النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم غضبًا شديدًا ، فنزل : { وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ (38) فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ }
الراوي:عبدالله بن عباس المحدث:ابن جرير الطبري المصدر:تاريخ الطبري الجزء أو الصفحة:1/22 حكم المحدث:صحيح


هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2017, 10:40 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي

وقال مجاهد في قوله تعالى {هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعًا} قال : خلق الله الأرض قبل السماء، فلما خلق الأرض ثار منها دخان، فذلك حين يقول {ثم استوى إلى السماء وهي دخان فسواهن سبع سماوات} قال: بعضهن فوق بعض وسبع أرضين يعني بعضهن تحت بعض
a
. وهذه الآية دالة على أن الأرض خلقت قبل السماء، كما في آية السجدة { قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين } فهذه وهذه دالتان على أن الأرض خلقت قبل السماء



{هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعًا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شئ عليم} 2/29

جاء في مختصر تفسير ابن كثير (ج1/48) تعقيبًا على تفسير هذه الآية :

”ففي هذا دلالة على أنه تعالى إبتدأ بخلق الأرض أولاً ثم خلق السماوات سبعاً، وهذا شأن البناء إذ يبدأ بعمارة أسافله ثم أعاليه بعد ذلك


”وفي صحيح البخاري أن ابن عباس سئل عن هذا بعينه فأجاب بأن الأرض خلقت قبل السماء، وأن الأرض إنما دحيت بعد خلق السماء، وكذلك أجاب غير واحد من علماء التفسير قديمًا وحديثًا وقد حررنا ذلك في صورة النازعات، وحاصل ذلك أن الدحي مفسر بقوله تعالى : {أخرج منها ماءها ومرعاها * والجبال أرساها} ففسر الدحي
b
بإخراج ما كان مودعًا فيها بالقوة الى الفعل لما أكملت صورة المخلوقات الأرضية ثم السماوية، دحى بعد ذلك الأرض فأخرجت ما كان مودعًا فيها من المياه، فنبتت النباتات على إختلاف أصنافها وصفاتها وألوانها وأشكالها، وكذلك جرت هذه الأفلاك فدارت بما فيها من الكواكب الثوابت والسيارة والله سبحانه وتعالى أعلم“ .



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2017, 10:27 AM   رقم الموضوع : [9]
ScienComment
زائر
الصورة الرمزية ScienComment
 
افتراضي

الآيات التى فى سورة النازعات تفصل الترتيب قال تعالى : أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ ۚ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32) مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ
فهذا دليل على أن خلق السماء متقدم على تهيئة الأرض و صلاحيتها للحياة وهذا لا خلاف فيه
قبل ذلك كانت السماء سديما (خليط من الغازات) وكانت الأرض من جملة السديم ثم انفصلت عن السديم عندما بدأ تشكل المجموعة الشمسية وسبق تشكل المجموعة الشمسية نجوم ومجرات أخرى
و الجدير بالذكر أن تشكل الارض من السديم متزامن مع باقى المجموعة الشمية ثم بعد ذلك انفصل القمر عن الارض بفعل ارتطام كويكب بالأرض وهى لا تزال فى مرحلة بدائية .. و لعل هذا ما يشير إليه القرآن بقوله : ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ
و الأرض حينئذ كانت فى مرحلة بدائية غير مكتملة و كذلك بقية المجموعة الشمسية ثم لما أتم خلق المجموعة الشمسية و أصبح هناك قمر و كواكب و نيازك و شهب وأصبح الكون مكون من سبع مستويات Scales أتم خلق الأرض و ما عليها
و يشير علماء الفلك إلى تلك المستويات السبع بما هو موضع فى الصورة



أما قوله تعالى :هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعًا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شئ عليم.
فحرف "ثم" لا يفيد التسلسل الزمنى للأحداث .. يقول الدكتور فاضل السمرائى : فحرف ثم قد يفيد الترتيب والتراخي .. وقد تأتي لمجرد الترتيب في الإخبار وليس في الأحداث بدليل قوله تعالى (فإلينا مرجعهم ثم الله شهيد على ما يفعلون) ليس في الآية تعقيب لأن الله شهيد على ما يفعلون دائماً. وكذلك في قوله تعالى: (استغفروا ربكم ثم توبوا إليه) وقال الشاعر:
أنا من ساد ثم ساد أبوه ثم قد ساد قبل ذلك جده
وهذا ترتيب في الإخبار وليس ترتيباً زمنياً كأن نقول مثلاً: أعجبني ما صنعت اليوم ثم ما صنعت الأمس أعجب.
وهناك الترتيب في الإخبار بغض النظر عن زمنه. أحياناً يكون التراخي في المرتبة كقوله تعالى (أَوْ إِطْعَامٌ فِي يَوْمٍ ذِي مَسْغَبَةٍ {14} يَتِيماً ذَا مَقْرَبَةٍ {15} أَوْ مِسْكِيناً ذَا مَتْرَبَةٍ {16} ثُمَّ كَانَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ وَتَوَاصَوْا بِالْمَرْحَمَةِ {17}البلد) فما معنى الإيمان بعد الإطعام؟ لا يمكن أن يكونهذا هو المقصود بل المقصود أن مرتبة الإيمان هي أعلى من الإطعام ولم تأتي (ثم) للترتيب لأنه لو لم يكن مؤمناً فليس فيه فائدة. وهذا ما نسميه الترتيب في المنزلة. وكذلك قوله تعالى: (إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ {30}فصلت) لا شك أن الإستقامة أعلى مرتبة. (نقلا عن روائع البيان القرآنى)



  رد مع اقتباس
قديم 08-20-2017, 04:42 PM daredevil غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
daredevil
عضو جميل
الصورة الرمزية daredevil
 

daredevil is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sciencomment مشاهدة المشاركة
الآيات التى فى سورة النازعات تفصل الترتيب قال تعالى : أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ ۚ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32) مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ
فهذا دليل على أن خلق السماء متقدم على تهيئة الأرض و صلاحيتها للحياة وهذا لا خلاف فيه
قبل ذلك كانت السماء سديما (خليط من الغازات) وكانت الأرض من جملة السديم ثم انفصلت عن السديم عندما بدأ تشكل المجموعة الشمسية وسبق تشكل المجموعة الشمسية نجوم ومجرات أخرى
و الجدير بالذكر أن تشكل الارض من السديم متزامن مع باقى المجموعة الشمية ثم بعد ذلك انفصل القمر عن الارض بفعل ارتطام كويكب بالأرض وهى لا تزال فى مرحلة بدائية .. و لعل هذا ما يشير إليه القرآن بقوله : ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ


و الأرض حينئذ كانت فى مرحلة بدائية غير مكتملة و كذلك بقية المجموعة الشمسية ثم لما أتم خلق المجموعة الشمسية و أصبح هناك قمر و كواكب و نيازك و شهب وأصبح الكون مكون من سبع مستويات scales أتم خلق الأرض و ما عليها
و يشير علماء الفلك إلى تلك المستويات السبع بما هو موضع فى الصورة



أما قوله تعالى :هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعًا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شئ عليم.
فحرف "ثم" لا يفيد التسلسل الزمنى للأحداث .. يقول الدكتور فاضل السمرائى : فحرف ثم قد يفيد الترتيب والتراخي .. وقد تأتي لمجرد الترتيب في الإخبار وليس في الأحداث بدليل قوله تعالى (فإلينا مرجعهم ثم الله شهيد على ما يفعلون) ليس في الآية تعقيب لأن الله شهيد على ما يفعلون دائماً. وكذلك في قوله تعالى: (استغفروا ربكم ثم توبوا إليه) وقال الشاعر:
أنا من ساد ثم ساد أبوه ثم قد ساد قبل ذلك جده
وهذا ترتيب في الإخبار وليس ترتيباً زمنياً كأن نقول مثلاً: أعجبني ما صنعت اليوم ثم ما صنعت الأمس أعجب.
وهناك الترتيب في الإخبار بغض النظر عن زمنه. أحياناً يكون التراخي في المرتبة كقوله تعالى (أَوْ إِطْعَامٌ فِي يَوْمٍ ذِي مَسْغَبَةٍ {14} يَتِيماً ذَا مَقْرَبَةٍ {15} أَوْ مِسْكِيناً ذَا مَتْرَبَةٍ {16} ثُمَّ كَانَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ وَتَوَاصَوْا بِالْمَرْحَمَةِ {17}البلد) فما معنى الإيمان بعد الإطعام؟ لا يمكن أن يكونهذا هو المقصود بل المقصود أن مرتبة الإيمان هي أعلى من الإطعام ولم تأتي (ثم) للترتيب لأنه لو لم يكن مؤمناً فليس فيه فائدة. وهذا ما نسميه الترتيب في المنزلة. وكذلك قوله تعالى: (إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ {30}فصلت) لا شك أن الإستقامة أعلى مرتبة. (نقلا عن روائع البيان القرآنى)
اي محاولة للترقيع وستر العيوب والفضائح ابن عباس نفسه فسر الاية بان الارض اولا وغيره كتير من الصحابة والمفسرين هل هتفهم اكتر منهم ؟ ام ان الايات نفسرها حسب اهوائنا متي نشاء



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للمسلمين, الارض, السماء, اولا, سوال


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ينزل الله الى السماء الدنيا كل ليلة...دليل على الارض المسطحة. السيد مطرقة11 الأرشيف 2 01-23-2020 09:14 PM
ويمسك السماء ان تقع على الارض الا بإذنه Human being العقيدة الاسلامية ☪ 3 05-03-2019 10:27 PM
ابن تيمية: السماء على الارض مثل القبة. Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 23 06-28-2017 08:07 PM
الارض في القرءان لا يقصد بها الارض ككوكب بالمعني الحديث alaa elmasrey العقيدة الاسلامية ☪ 33 07-31-2016 08:17 PM
خطأ قرآني مضحك: السماء والأرض سواء ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 12-14-2015 09:40 PM