شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى > جدالات فى العقائد الدينيه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-13-2017, 03:55 PM سمير الحمداني غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
سمير الحمداني
عضو نشيط
الصورة الرمزية سمير الحمداني
 

سمير الحمداني is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
ومالدليل يا أخي على كلامك هذا ؟؟
راجع تفسير العلامة محمد علي حسن الحلي (الكون والقران) .. وفيه يحاول ان يجد تفسير مقبول لعقول تريد ان تجد رابطا بين الكون والقران .. وتفسير {يحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية} حسب العلامة الشيخ اجدها اقرب الى العقل من ثمانية صفوف من الملائكة كون العرش من الماورائيات الالهية التي لم اختلفت فيه التفاسير ... ومع الملائكة صارت صورة مادية تشبه الى حد كبير صورة اطلس وهو يحمل الارض

((وقوله: ( وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ )، اختلف أهل التأويل في الذي عني بقوله: ( ثَمَانِيَةَ )، فقال بعضهم: عني به ثمانية صفوف من الملائكة، لا يعلم عدّتهن إلا الله. ))منقول عن الطبري



:: توقيعي ::: أُريدُ البحثَ عن وطنٍ جديدٍ غيرَ مسكونِ

وربٌ لايــــطاردني ... وارضٌ لاتُــعاديــــنــي
  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 05:41 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَ?لِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا
مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32) مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ (33)

اقتباس:
"قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ
فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)
فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12)"

لاحظو ان الايتين متناقضتين فالايات في الاقتباس الاول من سورة النبأ تقول ان السماء جاءت اولا ثم تلتها الارض، بينما في الاقتباس الثاني تشير الايات الى ان الارض خلقت اولا ثم استوى الله الى السماء، وطبعا المفسرين لم يدخروا جهدا في محاولاتهم للجميع بين الايات لكن الغالبية بحسب علمي تقول بخلق الارض اولا.



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 05:47 PM   رقم الموضوع : [23]
Al-Farabi
زائر
الصورة الرمزية Al-Farabi
 
افتراضي

القرآن لم يصرح بخلق السماء قبل الأرض ولا العكس لكن تهيئة الأرض للحياة تالية لخلق السماء و تسويتها و خلق الشمس و القمر
و ثم فى قوله تعالى : ثم استوى الى السماء. تفيد التراخى المعنوى - أى بالإضافه إلى ذلك - و ليس الزمنى كما فى قوله تعالى: ثم كان من الذين آمنوا.



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 08:44 PM مستنير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
مستنير
عضو برونزي
الصورة الرمزية مستنير
 

مستنير is on a distinguished road
افتراضي

مجرد تكراره للفظ السماوات والأرض يدل على جهل هذا الإله

فأي نسبة وأي تناسب بين الكون والأرض !

مجرد هراء القدماء لا أكثر ,

لو وقفت لحظة وسألت نفسك لماذا توقف الإله المزعوم عن مخاطبة البشر منذ آلاف السنين , لأدركت الحقيقة المؤكدة , بأن الأديان ليست أكثر من كذبة الأنبياء الأدعياء . أو من حبك خرافاتهم وقصصهم الواهية



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:21 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوموزيد. مشاهدة المشاركة
اذا ذكر انها خلقت قبل السماء و ذكر انها كانت ملتصقة بالسماء فهذا خطأ علمي
حال الكون ( السموات والأرض ) قبل بداية نشأته :


السموات بعناصر مادتها الأولية والأرض بعناصر مادتها الأولية كانتا ملتئمتين كجرم واحد (الرتق) فحدث الإنفصال (الفتق).


ترتيب الخلق بعد حدوث الرتق:

1) السماء (فراغ كوني به دخان) - ( فصلت 11 ) )
2) الأرض في أربعة أيام سواء بالتفصيل المذكور في الآيات ( فصلت9: 10 ).
3) قضاء السماء إلى سبع سموات في يومين والإيحاء لكل سماء بأمرها ( فصلت 12 )

ولو مش فاهم نتكلم على المسنجر



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:34 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت مشاهدة المشاركة
اشكر لك حسن الرد عزيزي
ولكن الأرض لا تقوم على قواعد مكانية لتقول لي بأنه يجب أن يخلق المكان الذي يجب أن توضع فيه
الأرض معلقة في مكانها بفضل عوامل فيزيائية عدة، كما أننا نحتاج لبحث تفاصيل أطول من الناحية الفيزيائية
بالمختصر الغبار الكوني أو الكون في نشأته نشأ كله دفعة واحدة ثم نتيجة الظروف التي مرت عليه تشكلت كواكب ونجوم و ...و ...و... الخ
المقصد أنه و لا يمكنك فصل تكوين الأرض عن تكوين الكون، فهما وجدا دفعة واحدة ولكن الأرض لم تأخذ شكل الكوكب الا بعد حوالى (٩-١٠) مليار سنة من تشكل الكون.
المغزى أن الأرض جزء من الكون وتكونت بتكونه، واذا كنت تريد كلاما علميا دقيقا فقد وجد الكون بنفس الوقت الذي وجدت فيه الأرض والشمس ومجرة أندروميدا، الفارق هو الزمن الذي استغرقته
مكونات الكون لتأخذ شكلها الحالي
فإن كنت تؤمن بالعلم فعلا، وجد الكون ككل، ثم استغرقت الأرض ما يقارب عشرة مليارات عام لتأخذ شكلها، واقترح أن اقف هنا لأن بعد ذلك سندخل في موضوع تناقض القرآن فخلق الكون في ستة أيام ، إذ أن هذه الأيام الستة الإلهية تساوي بالقياس العلمي على الأقل ١٤ مليار سنة، وهنا سيناقض الله ذاته لأن حسب هذا الوضع سيصبح ثالث قياس اليوم الإلهي هو حوالي ٢.٣ مليار سنة مما تعدون....والبقية عندك
تحياتي
نحن يا عزيزي نتحدث عن كوكب الأرض الكروي الشكل هل تشكل قبل السماء بنجومها أم أنهما تشكلا معا أو أن الأرض تشكلت وخلقت أولا ؟

والإجابة طبعا أن السماء بنجومها تشكلت وخلقت قبل خلق كوكب الأرض وهذا هو ما يؤكده العلم.

ولو كنت تتحدث عن المادة الأولية للسماوات والأرض فقد ذكرهما القرآن مقترنين معا في الآية الآتية وهذا ما ذكرته في أحد فقرات الموضوع حين قلت:

نشأة الكون ( السموات والأرض )


حال الكون ( السموات والأرض ) قبل بداية نشأته :


السموات بعناصر مادتها الأولية والأرض بعناصر مادتها الأولية كانتا ملتئمتين كجرم واحد (الرتق) فحدث الإنفصال (الفتق).


ترتيب الخلق بعد حدوث الرتق:

1) السماء (فراغ كوني به دخان) - ( فصلت 11 ) )
2) الأرض في أربعة أيام سواء بالتفصيل المذكور في الآيات ( فصلت9: 10 ).
3) قضاء السماء إلى سبع سموات في يومين والإيحاء لكل سماء بأمرها ( فصلت 12 )


أرجو أن تكون الصورة وضحت



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:38 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
اقنعني بصدق ما جاء في القرءان واكون لك شاكرا ، ولا اطلب منك الا ما اقنعك بانه صحيح .
ستتوالى مواضيع لي عن دلائل صحة دين الإسلام

انتظرني ....



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:41 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الحمداني مشاهدة المشاركة
راجع تفسير العلامة محمد علي حسن الحلي (الكون والقران) .. وفيه يحاول ان يجد تفسير مقبول لعقول تريد ان تجد رابطا بين الكون والقران .. وتفسير {يحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية} حسب العلامة الشيخ اجدها اقرب الى العقل من ثمانية صفوف من الملائكة كون العرش من الماورائيات الالهية التي لم اختلفت فيه التفاسير ... ومع الملائكة صارت صورة مادية تشبه الى حد كبير صورة اطلس وهو يحمل الارض

((وقوله: ( وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ )، اختلف أهل التأويل في الذي عني بقوله: ( ثَمَانِيَةَ )، فقال بعضهم: عني به ثمانية صفوف من الملائكة، لا يعلم عدّتهن إلا الله. ))منقول عن الطبري
وجهة نظر .



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:46 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-farabi مشاهدة المشاركة
القرآن لم يصرح بخلق السماء قبل الأرض ولا العكس لكن تهيئة الأرض للحياة تالية لخلق السماء و تسويتها و خلق الشمس و القمر
و ثم فى قوله تعالى : ثم استوى الى السماء. تفيد التراخى المعنوى - أى بالإضافه إلى ذلك - و ليس الزمنى كما فى قوله تعالى: ثم كان من الذين آمنوا.
بل ذكر صراحة أن بناء السماء تم قبل إرساء الجبال الذي هو إحدى مراحل نشأة الأرض .

( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا
مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32) مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ (33))

وباقي التفسير بالتدبر.

وقد حث الله على تدبر القرآن حين ذكر :

(أفلا يتدبرون القرآن)



  رد مع اقتباس
قديم 10-13-2017, 10:56 PM   رقم الموضوع : [30]
ساحر القرن الأخير
زائر
الصورة الرمزية ساحر القرن الأخير
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
حال الكون ( السموات والأرض ) قبل بداية نشأته :


السموات بعناصر مادتها الأولية والأرض بعناصر مادتها الأولية كانتا ملتئمتين كجرم واحد (الرتق) فحدث الإنفصال (الفتق).


ترتيب الخلق بعد حدوث الرتق:

1) السماء (فراغ كوني به دخان) - ( فصلت 11 ) )
2) الأرض في أربعة أيام سواء بالتفصيل المذكور في الآيات ( فصلت9: 10 ).
3) قضاء السماء إلى سبع سموات في يومين والإيحاء لكل سماء بأمرها ( فصلت 12 )

ولو مش فاهم نتكلم على المسنجر
الله الله على بلاغة القرآن ! الفراغ يسميه سماء علما أن السماء هي كل ما علا شيئا وكان سقفا له عند العرب , فسماء البيت سقفه
الأرض في أربعة أيام ؟ بأي مقياس يا ترى حتى نتأكد ونقارن مع معطيات العلم ؟ كم يساوي اليوم عندكم ؟
الايحاء لكل سماء بأمرها ؟؟ هل الجمادات تعقل يا رجل حتى يوحى اليها ؟ ما هذه الأساطير ؟

ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين ... ما رأيك في هذه الآية مثلا ؟ أليست المصابيح هي النجوم ؟ وما الذي ترجم به الشياطين ؟ بالنجوم أم بالنيازك الحجرية المسماة بالشهب التي تخترق الغلاف الجوي للأرض فتحترق وتظهر للبشر وكأنها تطارد أحدهم ؟ يبدو أن هنالك لخبطة ما في علم الفضاء الالهي ...



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أصغر, لقرآن, الأرض, السماء, الكون, القرآن, يؤكدان, حلقة, حقيقة, ظهر, والعلم, قتل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شريف جابر في قبضة أبو عمر الباحث - حلقة تاريخية الاسلام وكفى العقيدة الاسلامية ☪ 54 10-09-2017 10:24 PM
اكبر خطا في القرآن (الشمس أصغر من الأرض ) دوموزيد. العقيدة الاسلامية ☪ 53 07-24-2017 04:31 PM
عمر الكون في الإسلام Niptune العقيدة الاسلامية ☪ 4 03-14-2017 09:07 PM
نواة الأرض أصغر دهرا من قشرتها ابن دجلة الخير حول المادّة و الطبيعة ✾ 1 05-21-2016 05:42 AM
عمر الكون في الاسلام البرنس العقيدة الاسلامية ☪ 1 06-25-2014 10:36 AM