شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-24-2017, 03:10 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي تاريخ الاسلام ليس كتلة واحدة والغزوات كانت لتوسيع الامبراطورية لا لنشر الدين !!

كنت ولا زلت اختلف مع الكثير من الرفاق الملحدين في قضية (انتشار الاسلام بالسيف ) ... اذا قصد به توسيع رقعة الامبراطورية الاسلامية بالغزوات والفتوح فهذا لا خلاف عليه -اطلاقاً- لكن اذا قصد به اجبار الناس علي اعتناق الاسلام بحد السيف فهذا غير حقيقي ... (وان كنت لا اري تاريخ الاسلام تاريخ واحد، فتاريخ بغداد والشام ليس مثل القاهرة ولا مثل المغرب العربي وتاريخ السودان ليس مثل تاريخ اندونيسيا وماليزيا ولا تاريخ ايران وكازخستان تشبه تاريخ الهند -اسلاميا-)
فالاسلام الذي دخل الهند بحد السيف والقتل والعنف ليس نفسه الاسلام الذي دخل ماليزيا عن طريق التجارة ( وان كان السلاطين الماليزيين الذين اسلموا فيما بعد شنو حروب علي السلاطين الماليزيين الذين لم يسلموا ... فلا تنخدعوا كثيرا بقصة -سلمية انتشار الاسلام في ماليزيا -)

ولعلني رغم كل هذا لا اجد امثلة كثيرة علي فرض اعتناق الاسلام علي اي احد ( وليس لان المؤرخين المسلمين لم يدونوا هذا الامر -اذا ان المؤرخين غير المسلمين كذلك لم يدونوا حوادث فرض اعتناق الاسلام - كما ان المؤرخين المسلمين كانوا ليسجلوا هذه الاحداث بفخر !! لا بخجل )

لعل الهند حالة تختلف عن غيرها في العنف ليست مثل مصر او اليمن "التاريخ الاسلامي ليس واحد في كل مكان " (واعتقادي الشخصي ان احداث مثل قتل السلاطين المسلمين في الهند لعلماء السيخ كان سببها الضرائب التي كانوا يرفضون دفعها وليس اجبارهم علي الدين )

حادثة اخري اذكر اني قراتها وعلقت بذاكرتي لانها كانت اول مرة اقرأ عن حادثة اجبار للاسلام في حياتي ...للاسف لا اذكر التفاصيل او المصدر لذلك لن انقلها .... فقط كمعلومة عامة .. وهي حدثت حين دخل الاتراك قرية في مكان ما (ربما في اليونان ...ان لم تخني الذاكرة .. حيث وضعوا ٣٠٠ شخص تحت حد السيف اما الاسلام او القتل .. وبالفعل قتل ال٣٠٠ شخص ...)
هذه الحادثة الوحيدة التي اعرفها عن هكذا نوع من فرض الاسلام

لكن لماذا اعتقد ان الاسلام لم ينتشر بحد السيف علي الاقل في بعض المناطق ؟!

لانني اتبني نفس الفكرة التي يتبناها الفيلسوف والخبير في التاريخ الاسلامي الدكتور .. عبد الاله بلقزيز ... اذ تفاجئت حين وصل لنفس الاستنتاج الذي وصلت له منذ ان كنت مسلما وهو ان الدولة الاسلامية (الامبراطورية ) كانت امبراطورية امبريالية بكل معني الكلمة تبحث عن مقدرات الشعوب وعن (الجزية والاقطاعيات )....لا تنسي اقتتال الصحابة علي اقتطاع اراضي الشام بين حزب_ عمر الخليفة _وحزب بلال بن رباح في الشام (ولا تنسي اقطاع محمد كامل اراضي الخليل لتميم الداري !!... واي قارئ للتراث يستطيع بسهولة تشكيل هذا الانطباع عن دولة الخلافة ليس بعد الخلافة الراشدة ! بل منذ منتصف الخلافة الراشدة

الجزية والاقطاع كانت السبب الحقيقي للغزوات ... بل اعتقد ان د. عبد الاله بلقزيز محق تماما حين قال ان الامراء المسلمين كانوا لا يريدون للشعوب ان تعتنق الاسلام حتي لا تتناقص كمية الجزية .... وهذا له مصاديق كثيرة جدا في كتب التراث

للمعلومة فقط السودان بلدي ...اسلمت بعد اكثر من ٩٠٠ سنة من تاريخ الاسلام اي اننا كسودانيين لم يدخل لنا الاسلام الي منذ ٥٠٠ سنة فقط تماما كماليزيا واندونيسيا التي جائت متأخرة عنا بفترة

لكنك لن تصدق ان ٧٠ من الشعب المصري ظل اغلب تاريخ الاسلام علي النصرانية حيث كانت طبقة المسلمين العرب (المسلحة) تسيطر علي طبقة الفلاحين المصريين المسيحيين (دافعة الجزية ) وانتشار الاسلام في المصريين لم يحدث الا في فترة متأخرة ....

وان الجزية استخدمت للاهانة ولإشعار كل من ليس مسلم بذلة الدين الذي هو عليه عن طريق فرض الجزية وهو صاغر (كما يقول الفقهاء). لأن هذا الاذلال بحسب الفقهاء سيريهم ان الاسلام حق وان دينهم باطل ....
والحق يقال ان الجزية كانت باهظة في فترات كثيرة اذا انها تخضع للسلطان الذي يزيد فيها كما يشاء (فقط بعد الثورة البريطانية والامريكية والكندية والفرنسية كانت فكرة اقرار برلمان الشعب لشرعية الضرائب المقررة )....

المال هو هدف تلك الغزوات.. الاراضي وتوسيع رقعة دار الاسلام واخضاع اكبر قدر من الناس لسلطة الامبراطورية الاسلامية ..ما يعني جزية وضرائب تعود لبيت مال المسلمين -اقصد السلطان -

هناك قصة مشهورة علي ما اذكر عن الخليفة عمر بن عبد العزيز الذي حضر عنده وفد من المسلمين يبكون عنده انهم ما زالوا يدفعون الجزية رغم انهم اسلموا !!

طبعا رفع عنهم الخليفة الجزية كما هو مقرر (اسلم وترتفع عنك الجزية !) .. هذا ليس اكراه بالسيف هذا اكراه بالضرائب (او كما يسمونه عنف الدولة )
علماء الاجتماع اليوم يعتبرون افقار الحكومة للشعب نوع من عنف الدولة ) .....



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2017, 03:17 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

تحليل رائع و موضوعي

و انا أرى ان في دولة تتبنى الفكر الشمولي من الصعب العثور على الرأي الآخر
خصوصا في وجود قوانين مجحفة مثل ما ذكرت : الجزية و اضيف اليها قتل المرتد ...

و من يقرأ تاريخ روما يفهم ان الفكر الاقتصادي كان نفسه . الغزو و الغنائم
و عندما تجمدت رقعة الدولة تجمدت العائدات و المصيبة تكمن في أنها مجتمعات تعودت على الرزق السهل من الصعب دفع عجلة الاقتصاد نحو اقتصاد منتج
و حتى لو عندك اقتصاد منتج فلن تتمكن من توفير نفس مستوى المعيشي بعد تقلص عائدات الغزو ....



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2017, 03:23 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

تحياتي،

بدون شك. الجهاد/الدين كان مصدر الرزق للمسلمين. حتى في ايام محمد، الجهاد كان مهنه.



  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2017, 06:35 PM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Lilith1988
الباحِثّين
الصورة الرمزية Lilith1988
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

هذا المدعو بلقزيز الكاتب و الفيلسوف المخزني الذي يتكلم دائماً عن العروبة و الإخطار الأجنبية و سايسبيكو و تفسير القران بطريقته المعاصرة و يكن العداء للجزائر و موريطانيا الخ من احلام لم اجده قط تكلم عن الامازيغ المغاربة، لهذا رغم صوابه في هذا الموضوع بنسبة كبيرة يبقى كاتب بدون مصداقية..



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 12-24-2017, 11:53 PM luther غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
luther
عضو برونزي
الصورة الرمزية luther
 

luther is on a distinguished road
افتراضي

هناك فارق الاسلام كامبراطورية والاسلام كدين
اما انتشار الاسلام كامبراطورية فهذا مالاشك فيه كان تحت وطأة السيف
اما انتشاره كدين فتاريخ المسلمين ليس كتلة واحدة .. نعم
لكن بسبب دينى ايضا
فبعض الدول انتشر فيها الاسلام على المدى الطويل بسبب توفر خيار ثالث لديهم وهو الجزية، وهم اهل الكتاب ومن فى حكمهم ..( لكن استمرت محاولاتهم التخلص من هذا العبء - الجزية - عن طريق التحول من دينهم الى الاسلام)
يذكر ان نصر بن سيار والى خراسان عندما أسقط الجزية عمن أسلم لم يمض اسبوع حتى أتاه 30000 مسلم كانوا يؤدون الجزية.
أما اذا لم تكن من تلك الفئة وكنت من فئة الوثنيين مثلا فليس امامك سوى خيارين : الاسلام او القتل .. "تقاتلونهم أو يسلمون "، ولعل احداث العنف الدينى فى الهند كان هذا هو مردها



:: توقيعي ::: الاشخاص الذين لايريدون ان يضحك الناس من عقائدهم
يجب ان يكون لديهم عقائد غير مضحكة
  رد مع اقتباس
قديم 12-26-2017, 02:12 AM FreeMason غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
FreeMason
عضو برونزي
الصورة الرمزية FreeMason
 

FreeMason is on a distinguished road
افتراضي

الإسلام دين دموي كما يتضح من تاريخه الحافل بالغزوات والحروب، ولا يختلف عن غيره من الأديان والحركات السياسية التوسعية. وهذا ما كانت عليه الأمم فيما مضى، السيادة للأقوى والأكثر والعبودية للأضعف والأقل. ولم يجد المسلمون أي حرج في ذكر نواياهم صراحة في الماضي.
أما في الوقت الراهن فمن المستنكر على المسلم وغيره تأييد الأفعال الإجرامية والوحشية، والمسلم بالذات يجد نفسه في مأزق إدانة دينه المقدس وما يترتب على هذه الإدانة من خروج من الملة وبين تبريرها والظهور بمظهر المؤيد أمام الرأي العام وما يترتب على ذلك من إثارة غضب الأمم الأخرى خصوصا تلك الأقوى.



:: توقيعي :::
"There's Not A Single Religion That Can Survive These Two Words, Prove It"
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لنشر, لتوسيع, ليس, الامبراطورية, الاسلام, الدين, تاريخ, كانت, كتلة, والغزوات, واحدة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الزواج ليس براءة اختراع مسجلة باسم الدين حكمت العقيدة الاسلامية ☪ 4 09-19-2016 03:49 PM
القول الفصل فى( ملك اليمين )/اترك الاسلام فى ثانية واحدة. اوسركاف العقيدة الاسلامية ☪ 42 08-18-2016 09:39 PM
تاريخ الختان بين التقليد و الدين FreeMindedMan حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 35 04-17-2016 04:40 AM
الكذب لنشر الاسلام في الغرب - الداعية السلفي حمزة تزورتزيس المنهج التجريبي العلمي العقيدة الاسلامية ☪ 10 04-12-2015 09:44 PM
هذا ليس الاسلام الصحيح زنكي العقيدة الاسلامية ☪ 1 08-04-2014 08:40 PM