شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-22-2018, 04:12 PM DesertingFaith غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
DesertingFaith
عضو برونزي
الصورة الرمزية DesertingFaith
 

DesertingFaith is on a distinguished road
افتراضي

توقفت عن القرائة عندما بدأ جزء "ثنائية الانيان الطبيعي والانساني"

عفوا لكن ما هذا؟ انت تعتقد فعلا ان العلم لا يشرح السلوك "الانساني" للبشر؟ هل بحثت اصلا في هذه النقطة؟
هذه مغالطة تتكرر في مواضع اخرى قفزت بينها في المقال
1/ تعطي افتراض غريب
2/ تؤكد ان العلم لم يجب السؤال
3/ لا مصدر يؤكد كلامك طبعا
4/ نحن لا نفهم الظاهرة اذا رب الاسلام صحيح

ارى فعلا اسباب تركك للاسلام اصلا مثيرة اكثر للاهتمام لان لاغلب الملحدين غياب الدليل العلمي وسذاجة نسب كل مجهول لله عامل مهم



  رد مع اقتباس
قديم 04-22-2018, 07:47 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DesertingFaith مشاهدة المشاركة
توقفت عن القرائة عندما بدأ جزء "ثنائية الانيان الطبيعي والانساني"

عفوا لكن ما هذا؟ انت تعتقد فعلا ان العلم لا يشرح السلوك "الانساني" للبشر؟ هل بحثت اصلا في هذه النقطة؟
هذه مغالطة تتكرر في مواضع اخرى قفزت بينها في المقال
1/ تعطي افتراض غريب
2/ تؤكد ان العلم لم يجب السؤال
3/ لا مصدر يؤكد كلامك طبعا
4/ نحن لا نفهم الظاهرة اذا رب الاسلام صحيح

ارى فعلا اسباب تركك للاسلام اصلا مثيرة اكثر للاهتمام لان لاغلب الملحدين غياب الدليل العلمي وسذاجة نسب كل مجهول لله عامل مهم
نفس الأفكار يتم قولبتها في قوالب مختلفة و صبغها و تقديمها بشكل جديد و لكن سرعان ما يسقط القناع لتجد امامك God of the gaps عريانا !



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 10:32 AM لا أدري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
لا أدري
عضو جميل
الصورة الرمزية لا أدري
 

لا أدري is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
مقاله توضح معضلة شعوبنا ومدي المتاجرة والأساطير والخرافات من أجل سرقة مستقبل تلك الشعوب.
عندما يتحدث رجل الدين عن نظرية التطور دائما يظهر جهله تماما بها.
رجل الدين دائما يأخذ كائن حديث مثل القرود أو حتي الاميبا ويدعي أن نظرية التطور تدعي تطور هذا من هذا.

هذا غير حقيقي.. كلنا علي نفس سلم التطور....
نظرية التطور تبدأ منذ أول كائن قادر علي تكرار نفسة بنفسة وهذا لم يكن خلية حديثة ولكن يعتقد حاليا مركبات rna قادرة علي التكرار.
لذلك رجل الدين عندما يتحدث عن نظرية علمية، ليس من علم ولكن ليكذب ويضلل القارئ فقط.
تحياتي
اولاً اشكرك على جديتك في الرد، وأشكرك على المشاركة بوجهة نظرك.


اظن هذه الصوره معبره اكثر عن المقصود الذي ترمز له انت صحيح ؟




ارى ياعزيزي انك تتكلم عن اصل واحد ومن ثم تحتج على الكيفية التي انتقل فيها من قرد إلي إنسان، وليس عن ما إذ انتقال من قرد إلى انسان عبر الطبيعة؟

الفقرة التي قتبستها لنفرض انها اخطئت في وصف المرحلة التطورية، ولكن هذا ايضاً لم يحل الإشكال الذي تستقيم عليه الفقره التي اقتبستها انت من الموضوع وهي

"التطور من حيث هو حيواني وخارجي في جوهره بسيط ومنطقي أو نفعي ووظيفي، لأنه ظل محدودًا في نطاق الطبيعة/المادة" الكاتب كان يأسس هذه الفقرة ليبني عليها ان التطور لا يفسر الجانب الوجداني والأخلاقي والروحي وأن كنت لا تعترف بالروح فهناك ميول في الانسان لشيء ما يعبر عنه اكثر بالبشر بالروحانيه، هذا هو إشكالنا لهذا عندما وضعت انت ردك ونقدت الفقره فأنت نقدت الهيئة التي صيغ بها هذا الرأي ولم تثبط من المضمون الأساسي الذي استقام عليه وهو الاهم ومايعنينا في نهاية الامر لآن ماقلته لن يغير من المعادله شيئاً

يبدو لي انك شخص عقلاني وأنا بصراحه يسعدني ان اتكلم مع أناس يعطون الاخرين فرصه للتعبير عن ارائهم، غير اني ادعوك إذا اردت ان نواصل النقاش ان يكون المبدأ الذي يجمعاً مبدأ إنسانياً بعيداً عن التعصب والاستهزاء بالاخر ولا اقول لك هذا بسببك انت ولكن بسبب الانطباع الذي جال في نفسي بعد اطلاعي على تفاعلات الاعضاء هنا والتي تظهر لي عدم القدره على تحمل الاخر.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 10:54 AM لا أدري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
لا أدري
عضو جميل
الصورة الرمزية لا أدري
 

لا أدري is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة desertingfaith مشاهدة المشاركة
توقفت عن القرائة عندما بدأ جزء "ثنائية الانيان الطبيعي والانساني"

عفوا لكن ما هذا؟ انت تعتقد فعلا ان العلم لا يشرح السلوك "الانساني" للبشر؟ هل بحثت اصلا في هذه النقطة؟
هذه مغالطة تتكرر في مواضع اخرى قفزت بينها في المقال
1/ تعطي افتراض غريب
2/ تؤكد ان العلم لم يجب السؤال
3/ لا مصدر يؤكد كلامك طبعا
4/ نحن لا نفهم الظاهرة اذا رب الاسلام صحيح

ارى فعلا اسباب تركك للاسلام اصلا مثيرة اكثر للاهتمام لان لاغلب الملحدين غياب الدليل العلمي وسذاجة نسب كل مجهول لله عامل مهم


اهلن بك ياديسريتنغ فيث

يسعدني تواجدك ومشاركتك

اظن ان هذا الذي توقفت عنده ليس فقرة بأسرها بل فكرة تضمنتها المقاله صحيح لأنه لا يوجد عنوان بهذا الاسم ؟

ولكن دعني اوضح لك المقصود بالإنسان الطبيعي أو المادي وهما وجهان لعمله واحده فكلاهما مادي الإنسان الذي يفسر ذاته ووجوده بناء انه وظائف بيولوجية فهو ماده ومشاعره ليست سوا افرازات هرمونية وافكاره ليست سوا نتاج تقلبات في كيماء المخ.

وثما هناك وجه اخر للإنسان في المقالة ولكن لبلاغة الكاتب فهو فصلهما كشخصين منفردين غير ان الحقيقة هذين الجانبين موجودين في كل البشر

المقصود بالجانب الاخر او الانسان الاخر، هو الوجدان والروحانية حسناً ربما لديك تحفظ على كلمة روحانيه ولكنها مصطلح يشعر إلى معنى عميق يعبر عنه كثير من البشر ولا يمكننا ان نمحيه من القاموس فهو يشير إلي ظاهره ملموسه لا يفسرها العلم، تتجلى في ممارسة العبادة الصوم والاخلاق والرحمة وهي تعطي للإنسان جانباً فريداً يتميز به عن سائر الحيوانات ولولاها لكان الإنسان حيواناً،

غير انك لو نزلت في المقالة وقارنت الإنسان بباقي المخلوقات تلاحظ مثلاً ان النحل يقتل اي نحله ضعيفه ولا تستطيع ان تحمل نفسها مع الاخرين بينما في فطرة الإنسان انه يرحم الصغير ويواسي الكبير ويعين الضعيف لذلك هذا الشيء غير موجود في الحيوان بشكل إساسي باستناء الام وصغارها وزوجها والسرب الواحد، ولكن في قانون الغاب لا تجد حيواناً يمارس العباده والرسم والموسيقى ويتصدق بدون مقابل ويساعد الاخرين فالقرد والحية لا يتشاركان طعامهما وعمم ذلك على سائر الحيوانات، ان البقاء في الغابه للأقوى للأصلح ويذكرك هذا بفلسفة نيتشه؟

غير ان الانسان مختلف عن الحيوان الانسان يعاني في حياته ويتألم وكثيراً ويتقلب في صدامات عاطفيه تجعله يعيد بناء كل مافعله مايكل انجلوا مثلاً كان يرسم لوحاته بكل ابداع وحرفيه وعندما ينتهي منها يقوم بإفسادها وتخريبها ماذا يعني لك هذا ؟

لماذا توقف الإنسان للعباده وممارسة الطقوس بدل ان ينمي قدرته ويسن رمحه ويحد من شفرته ويصطاد اكبر عدد ممكن؟

ستقول لي لآنه كائن عاطفي، هذه العاطفه مالذي يحركها مالذي يدفع الانسان ليدخل إلي بيت محروق وينقذ طفل جاره ، واذا خرج الإنسان من البيت وجثة الطفل الميت في يديه هل نقول انه فشل؟ لا نستطيع فبالنسبة له أدى عملاً نبيلاً اخلاقياً لم يفشل هو في تحقيق إنسانيته

إن الغرض ان انسانية الانسان بحد ذاتها لا تفسرها نظرية التطور والنظريات المادية وحتى نظريات علم نفس القائمه افتراضات متقطعه فإبسط الامراض النفسية كالاكتئاب والوسواس القهري لا يوجد تفسير واضح لها.

فنحن لا نمتلك طرف الخير بقدر مانجد اثاره ..

لهذا ارجو منك قبل ان ترد علي ان تكمل المقالة لآنني الان فقط اعيد كل الذي كتبته لهذا يفضل ان تقرأ بتمعن وانا على استعداد لتقبل نقدك البناء شريطة عدم الاساءه او الاستهزاء فليس الجهل عيباً عن الانسان او الخطأ، لم يخرج احدنا من بطن امه فيلسوفاً.


تحياتي لك وبخصوص المصادر التي تناشدها انا اعرض عليك مصادر حيه لا تحتاج إلي تأمل اليس الواقع كافياً ام ان الكتاب والبحث العلمي اصبح هو الذي يحكم الواقع؟



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 10:57 AM لا أدري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
لا أدري
عضو جميل
الصورة الرمزية لا أدري
 

لا أدري is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
نفس الأفكار يتم قولبتها في قوالب مختلفة و صبغها و تقديمها بشكل جديد و لكن سرعان ما يسقط القناع لتجد امامك god of the gaps عريانا !

انا لا اكرهك ولن اكرهك، انا احب لك الخير الذي احبه لنفسي.

واتقبل انتقادك ولا ابالي بستهزائك

تمنياتي لك بالنجاح والتوفيق



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 12:07 PM AbdullahQ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
AbdullahQ
عضو جديد
الصورة الرمزية AbdullahQ
 

AbdullahQ is on a distinguished road
افتراضي

كلام هراء في هراء يتم نقله من صفحة إلى صفحة أخرى لتزيد المسلمين إيماناً عن طريق قضيبهم لا عن طريق عقلهم. محمد الذي تم تقديس سيرته تقديساً لم يشهد لها التاريخ يوماً، من محي مقتطفات من حياته ليتم تجميل سيرته وأن تكون بأبهى حله، ومع ذلك تقوم بقراءة سيرته فتنبض أحاسيسك وعواطفك متسائلة فتقول: مال هذا التفكير المحمدي قد غزا عقول الملايين.

فبدلاً من أن تسلم عقلك لهؤلاء الفقهاء والمفكرين حتى يتم غسله على أكمل وجه، قم أنت بدراسة دينك والأديان الأخرى وأبحر في طريق العلم لعلك تجد أجوبةً على أسئلتك.



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 06:23 PM عادل الحكم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
عادل الحكم
عضو برونزي
الصورة الرمزية عادل الحكم
 

عادل الحكم is on a distinguished road
افتراضي

عزيزي لا ادري

عنوان موضوعك لهذا اسلمت . سؤالي ماذا كنت قبلا ؟؟أي ديانة ؟؟؟

ناطر جوابك

تحياتي



:: توقيعي ::: اتى الانسان الى العالم متأثرا و مستعبدا لما تعلمه , لا بأس ! لكن يبقى عبدا بعدما اصبح راشدا ومفكرا , فهذه قمة العبودية .

قال اعظم انسان على الاطلاق . تعرفون (وليس تولدون ) الحق و الحق يحرركم .
  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 06:35 PM لا أدري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
لا أدري
عضو جميل
الصورة الرمزية لا أدري
 

لا أدري is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الحكم مشاهدة المشاركة
عزيزي لا ادري

عنوان موضوعك لهذا اسلمت . سؤالي ماذا كنت قبلا ؟؟أي ديانة ؟؟؟

ناطر جوابك

تحياتي
كنت مسلما بلا إسلام ، فأصابني شك في نفسي، ومجتمعي وثقافتي التي لم ترق لي بعض جوانبها فعلمتني تجارب السنين أن أميز بين المسلم والإسلام.



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 10:06 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا أدري مشاهدة المشاركة
كنت مسلما بلا إسلام ، فأصابني شك في نفسي، ومجتمعي وثقافتي التي لم ترق لي بعض جوانبها فعلمتني تجارب السنين أن أميز بين المسلم والإسلام.
و ماهو الفرق بين المسلم و الاسلام ؟

السلام أفكار يحملها المسلمون و بدون مسلمين لن يكون وجود للأسلام

مثل اي لغة مثلا اذا انقرض من يتحدثها = تنقرض اللغة

لذا فكرة ان المسلمين شيئ و الاسلام شيئ آخر هي فكرة ليس لها اي أساس منطقي



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2018, 11:10 PM لا أدري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
لا أدري
عضو جميل
الصورة الرمزية لا أدري
 

لا أدري is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
و ماهو الفرق بين المسلم و الاسلام ؟

السلام أفكار يحملها المسلمون و بدون مسلمين لن يكون وجود للأسلام

مثل اي لغة مثلا اذا انقرض من يتحدثها = تنقرض اللغة

لذا فكرة ان المسلمين شيئ و الاسلام شيئ آخر هي فكرة ليس لها اي أساس منطقي

اشكرك على سؤالك

المقصود

الإسلام منهج حياة وبناء متكامل من القيم والتعلميات يعبر عنه الفرد المسلم بالتزامه في تتبع مثله العليا التي تتجاوز حدوده العقلية والمادية بدأ بشهادة لإ إله إلا الله محمد رسول الله...إلى اخره مما يعبر عن القيم الروحيه كالصدق والإخلاص والحب والوفا والرحمة والعدل والإحسان فهذه القيم لا يفسرها العلم المادي ولا يستطيع المنطق الإنساني ان يأصلها بالرغم من اعترافه الصريح بضرورتها وأهميتها ودورها الأساسي في موازنة الحياة واستمراريتها


فما يفرق المسلم عن الإسلام ان المسلم هو مقر ناطق بحقيقة الإسلام يشهد بلا إله إلا الله غير انه مهما ارتقى أخلاقياً وفكرياً لا يمثل هذه القيم ولا يدعيها بقدر ما يرجو محاكاتها وفق اطاره المحدود وليصدق عليه الاخلاص ظاهراً وباطناً فليس الامر تقنياً بالنسبه له في حال الإلتزام لا تكلف نفس إلا وسعها لهذا فإذا اساء ولم يلتزم لا نقول ان المسلم هو نتاج هذه المثل والقيم إلتي يتبناها واذا احسن لا نزكي على الله احداً وإن زكيناه بين الناس فذلك في حدود العرف للعقل للجمعي والمقايس البشرية التي يستدل بها الإنسان في شؤون الحياة وحوائجها.

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم لبيك وسعديك والخير بين يديك ( والشر ليس إليك )

والله سبحانه وتعالى يقول في القرآن الكريم ونبلوكم بالشر والخير فتنه.

هنا يجب التنبه إلى انه تأدباً مع الله لا ينسب له الشر وإن الشر ليس من الله سبحانه وتعالى لأن الله لا يحبه ستقول لي كيف هناك شر والآيه تقول كذا انت تناقض نفسك؟ بكل بساطه عندما نتفكر او نتكلم في مسألة الشر، نحن كبشر نفهمه من خلال الزاوية التي ننظر لها ولكن الله يقول وعسى إن تكرهو شيئاً وهو خير لكم وتجارب الحياتيه للفرد تؤيد هذه الآيه بقوة فكم شيء خشيناه انقلب لنا مصدر خير والعكس، لهذا فالإنسان معفي أساساً من تأصيل فكرة الشر وقد جهد الفلاسفة في ذلك غير انني لا اراهم الا يدورون في حلقة متواصله لا يستعطيون الخروج منها بما يفند او يفيد او يضيف شيئاً على المعرفة البديهيه لأي إنسان، فلو افترضنا ان الحضارة الإنسانية عمرها 10000 سنة على سبيل المثال هل تظن اننا اليوم بتفوقنا التكنلوجي كنا أذكى وادهى من الذين سبقونا، لا تستغرب مني اذا قلتلك أني اميل إلي فكرة وجود تقنيات في الماضي السحيق أشد افتكاً مما نتمتع به اليوم، اما على الناحية العقلية فالوعي البشري اليوم في تدني وقد اثبتت الابحاث العلمية ذلك ولهذا فقارن بين مصنف لأي فيلسوف او عالم قبل الف سنه ومدى تأثيره خلال الالف السنه التي تبعته وأحد الاعمال التي لا يقوم بها فرد بل مؤسسه بحثيه متكاملها تقدر ميزانيتها بالملاين ستجد في كثير من الحالات تأخرها وبدرجات للأسف. لهذا الا يشدك هذا لشيء وانت شخص مقتنع بفكرة التطور لا ادري هو مجرد احتمال لاح في ذهني ولا اريد ان افرضه لك على اساس رأي ففنهايه نحن نتبادل الافكار والمعلومات مع اتاحة الحرية الاعتقاد للجميع، ما اريد ان اقوله ان التطور الذي انا مقتنع بحقيقته وأن كان مع التحفظ على بعض الاشكالايات اعتقد بأنه اليوم اصبح يأخذ مساراً عكسياً وان عقارب الساعه صارت تسير إلي الوراء وقد لاحظت علامات كثيره خصوصاً على صعيد البيئة، الموارد الطبيعية والوعي الانساني.


تحياتي



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أهذا, أتقبل, النقد, انتهاء, اسءلة, تجريد, حول


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حول النقد الساخر خالدي عمر ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 0 10-11-2018 04:08 PM
اسلمت(اشهد ان لا اله الا الله) malshad ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 15 08-02-2017 12:13 PM
اسءلة سوف تجعل الملحد العاقل يسلم mustafy العقيدة الاسلامية ☪ 5 06-15-2017 07:25 PM
نبوة مار شربل (توفى عام 1898) حول انتهاء الإسلام سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 6 04-26-2016 01:13 AM
تجريد نائب فرنسي من مسؤولياته بعد اعتناقه الإسلا البرنس العقيدة الاسلامية ☪ 3 12-14-2014 12:59 PM