شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > مواضيع مُثبتةْ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-26-2019, 02:27 PM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [411]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد مشاهدة المشاركة
تحياتي أ/ حنا

لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟
كلا النص القراني لا يقول هذا .. اقرأ الاية جيدا :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

فنص القران واضح وصريح وقطعي ان كل نبي يرسل بلسان قومة ..
ولسان بني اسرائيل هو العبراني ولسان العرب هو عربي ولسان الايطاليين هو الايطالي ولسان الفرنسيين هو الفرنسي ..



  رد مع اقتباس
قديم 11-26-2019, 07:40 PM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [412]
مسلم موحد
عضو نشيط
الصورة الرمزية مسلم موحد
 

مسلم موحد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
كلا النص القراني لا يقول هذا .. اقرأ الاية جيدا :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

فنص القران واضح وصريح وقطعي ان كل نبي يرسل بلسان قومة ..
ولسان بني اسرائيل هو العبراني ولسان العرب هو عربي ولسان الايطاليين هو الايطالي ولسان الفرنسيين هو الفرنسي ..
شكرا لردك

يمكن الرد على النقطة التي تفضلت بطرحها بكل سهوله إذا قلت لك أن لسان قومه ..هو اللسان الذي يتحدثه قومه في زمن ارساله و ليس لسان قومه العرقي

و لذلك أقول لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-26-2019, 11:19 PM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [413]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد مشاهدة المشاركة
شكرا لردك

يمكن الرد على النقطة التي تفضلت بطرحها بكل سهوله إذا قلت لك أن لسان قومه ..هو اللسان الذي يتحدثه قومه في زمن ارساله و ليس لسان قومه العرقي

و لذلك أقول لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟
كلا يا عزيزي لان لسان قوم بني اسرائيل هو العبرية بغض النظر عن كون اللغة اليونانية في تلك الفترة كانت لغة عالمية وهذا لا علاقه له في القران ولا يعرف عنه محمد شيئا من اساسه ..

فبني اسرائيل قوم ناطقين بالعبرية الذي هو لسانهم والمسيح كان يتكلم معهم بالعبرية لغتهم وكان يتكلم مع اليونان باليونانية ومع الاراميين بالارامية ..

فلو في بلد عربيه محتله من قبل الفرنسيين مثلا واصبحت بالتالي اللغة الفرنسية هي اللغة الثانيه في البلاد لغة التعامل مع الحكام والمسؤولين والمنظمين بل حتى العساكر .. فهذا لا يلغي هذا حقيقة ان هذه البلد عربية ولسان قومها عرب ..!؟

فموضوع ان البلد محتله من الفرنسين واصبحت الفرنسية لغه ثانية شي وكون اهل تلك البلد عرب ولسانهم عربي شئ اخر ..!

والقران صريح بقوله واضعا اداة الاستثناء والحصر بقوله :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

ومن ناحية اخرى يناقض القران نفسه ويرسل النبي يونس من قوم بني اسرائيل الذي لسانه العبري ليبشر اهل نينوي البابليين الذين لا هم من قومه ولا لسانه لسانه !

فاين قول القران ما ارسلنا رسول الا بلسان قومه ؟!



  رد مع اقتباس
قديم 11-27-2019, 04:48 PM مسلم موحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [414]
مسلم موحد
عضو نشيط
الصورة الرمزية مسلم موحد
 

مسلم موحد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
بني اسرائيل قوم ناطقين بالعبرية الذي هو لسانهم والمسيح كان يتكلم معهم بالعبرية لغتهم وكان يتكلم مع اليونان باليونانية ومع الاراميين بالارامية ..
هذه هي النقطة التي أريد أن أتأكد منها .. هل هناك أدلة على أن يهود فلسطين زمن المسيح لم يتكلموا اليونانية كما فعل يهود المهجر آنذاك ؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-27-2019, 06:02 PM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [415]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد مشاهدة المشاركة
هذه هي النقطة التي أريد أن أتأكد منها .. هل هناك أدلة على أن يهود فلسطين زمن المسيح لم يتكلموا اليونانية كما فعل يهود المهجر آنذاك ؟
طبعا كانوا يتكلموا اليونانية بالاضافه الى لسانهم العبراني والا كيف كانوا يتكلموا مع السلطة الرومانية والجنود في اورشاليم !



  رد مع اقتباس
قديم 11-27-2019, 06:30 PM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [416]
النجار
الباحِثّين
الصورة الرمزية النجار
 

النجار is on a distinguished road
افتراضي

تعقيب على جدال حول الانجيل بين ادم المصرى وسامى العامرى

حدث جدال فى اليوتيوب بين اللادينى ادم المصرى ،والمسلم سامى العامرى ، فى نفس الموضوع محل النقاش ، وارى ان حاصل الجدال يستحق العرض والتعقيب

اذا اردت مشاهدة الفيديوهات ، ومدتها اكثر من ثلاثة ساعات ،او اقرا الخلاصة التى ساعرضها واُعَقِب عليها..

البداية مع آدم المصري ..

https://www.youtube.com/watch?v=9fU8mYXTbY4&t=387s

رد عامري الأول

https://www.youtube.com/watch?v=b9sDWwVl4BM&t=4s

المقطع الثاني لآدم المصري

https://www.youtube.com/watch?v=kg8zT7VySio&t=151s

الرد الثاني لسامي عامري

https://www.youtube.com/watch?v=rlj0FLGvBk0&t=2s

https://www.youtube.com/watch?v=ryfsMsqU3qE

المقطع الثالث و الأخير لآدم المصري

https://www.youtube.com/watch?v=nhuLdNk5Blk

الرد الثالث و الأخير لسامي عامري

https://www.youtube.com/watch?v=qFgOKOK5iNI

واشكر زميلنا الذى شارك معى الروابط


١- ادم المصرى ،اخطا فى نطق بعض الكلمات ولامه على ذلك العامرى، ولكن سامى عامرى اخطا ايضا فى نطق الكلمة العبرية משיח مَشِيَخ ،ونطقها مَشِيح.

٢- بداية حُجَة ادم المصرى : لو انزل الله الانجيل على عيسي ابن مريم،لكان بالعبرية وسُمى باشورات ،وتلك البشاره ترجموها لاحقا الى اليونانية ... وكان ينبغى للقران ان يستخدم اللفظ الاصلى للكلمة وليس الترجمة لاسم اعجمى لاسم اعجمى اخر، فهل نسي الله الاسم الاصلى لوحيه؟

٣- قول عامرى ان كلمة انجيل مُنقحرة من الحبشية"وينجيل" ،والتى بدورها ماخوذة من "افانجيليون" .. هو الاظهر. كلام صحيح .


٤- قام سامى العامرى بعرض فكرة كتاب Did Jesus Speak Greek?: The Emerging Evidence of Greek Dominance in First-Century Palestine
،والذى يقول ان العملات والبرديات والنقوش تدل على ان اليونانية كانت واسعة الانتشار فى البيئة التى عاش فيها المسيح، ويُرجِحُ الكاتب ان اللغة الاولى التى تحدث بها المسيح كانت اليونانية . ومن ثم اذا كانت اللغة الاولى للمسيح اليونانية ،فيعنى ذلك ان الكلمة التى نقلها القران الى العربية تحت اسم انجيل ،فى اصلها ليست الكلمة بِسٌرَه ،وانما فى اصلها افانجيليون ،وبالتالى فالقران هنا قد نقل الكلمة كما هى وتسقط الشبهة.


هذا راى ذلك الكاتب ، وهناك علماء اخرون يمشون فى الاتجاه المعاكس ، بارت ايرمان مثلا ينفى تماما فكرة ان يسوع تحدث اليونانية ، وان من يقولون ان جميع يهود القرن الاول تحدثوا اليونانية ،يصفهم بالجهل الشديد .
https://ehrmanblog.org/did-jesus-spe...k-for-members/

لكن معظم العلماء ،موقفهم بين النقيضان ... ان يسوع وقومه تحدثوا الارامية كلغة تعايش مشترك ،لغة اولى... وبعضهم كان ثنائي اللغة.

الادلة على ذلك كثيرة سواء:

الانجيلية
واستخدام الكتبة اليونانيون عشرات الكلمات ،وعبارات واسماء اشخاص واماكن بالارامية
وكلاما على لسان يسوع بالارامية .. وحتى فو كان بعض الكلام او حتى كله تلفيقا من كتبة الاناجيل ... يبقى شئ مهم لا خلاف عليه .. ان كلا من كتبة الاناجيل ،والجمهور الذى وجهوا له تلك الاناجيل،اعتقدوا بان يسوع ودائرته المحيطة به من قومه كانوا يتحدثون بالارامية.


،والبرديات :
كبرديات إلفنتين وهى لفائف وُجدت في القلاع الحدودية المصرية في إلفنتين وأسوان . وهي تعود إلى حوالي 400 قبل الميلاد. و تحتوي على المحفوظات القانونية والمراسلات إلى الكهنوت في القدس. وتلك الرسائل إلى القدس لم تكن بالعبرية ولكنها بلآرامية. وتبين تلك المخطوطات القديمة أن الجالية اليهودية فى الأراضي المقدسة بعد فترة الشتات ،استخدمت الآرامية. وكانت مكتوبة باللغة الآرامية ،اللغة التى أصبحت اللغة اليومية للعبرانيون. وكان يسوع بالمثل يهوديًا عاش فى عصر ما بعد الشتات، وعاش في عصر طغى فيه استعمال الارامية بشكل كبير على العبرية.

لوح عزيا ملك يهوذا:

يعود تاريخ اللوح إلى القرن الأول (وقت يسوع) ويقول باللغة الآرامية "هنا عظام عزيا ، ملك اليهود. لا تقم بإزالتها". في وقت ما اثناء فترة حياة يسوع ، تم استخراج عظام عزيا الملك لسبب مجهول وتم إعادة دفنها. ومن المنطقي فقط كتابة مثل هذا الإشعار المهم باللغة الأكثر استخدامًا بحيث يمكن فهمها من قبل أكبر عدد من الأشخاص. وهى الارامية.

مخطوطات البحر الميت

نجد "انشودة سليمان" "تتضمن العديد من الأخطاء الكتابية ، وعلى الرغم من أنها مكتوبة باللغة العبرية ، فهي تحتوي على العديد من صيغ الكلمات الآرامية التي تكشف عن التأثير الآرامي على الكاتب" .

غالبية مخطوطات البحر الميت بالعبرية. العديد والآخرين بالآرامية (حوالي 20 في المئة منهم) والقليل منهم باليونانية.

جميع التفاصيل من هنا http://aramaicherald.blogspot.com/20...e-aramaic.html

لكن الاهم من ماسبق ،وبعيدا عن السؤال التاريخى حول اللغة التى تكلم بها يسوع وقومه . والنظر الى المسالة من منظور قرانى .. يُفترض ان مصدر القران الها ،بالتالى نقرحته ل افانجيليون اليونانية او صورتها الحبشية وينجيل بدلا من بِسورا בְּשֹׂרָה bĕsorah او בשורתא basoratha ... يدلل على تصديقه وانحيازه لفكرة ان وحى الانجيل كان باليونانية وكان مُوجَها لمن يفهم اليونانية..
وهو نفس الانجيل الذى يجد فيه النصارى البشارة بنبى الاسلام ،مكتوبا عندهم .


٥- كلام ادم عن ان النصارى المتهودون استخدموا فقط التراث اليهودى ،ولم يكن لهم انجيل او اناجيل ،كلام غير صحيح ، ،وغريب صدوره منه فى نفس الوقت والكلام عن كونهم كانوا محيطون بمحمد فيه نظر.


هذا ما استخلصته من الفيديوهات ،ومن عنده ملحوظات اخرى على الفيديوهات ياريت يشاركنا بها.



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2019, 05:21 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [417]
Jurist
موقوف
الصورة الرمزية Jurist
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

لسان اليهود فى القرن الأول الميلادي كان بالأساس هو الآرامية ولسان المسيح كان آراميا. وهناك عبارة واردة بالإنجيل على لسان المسيح بالآرامية وهي :إيلي إيلي لما شبقتني وترجمتها إلهي إلهي لما تركتني. ومعنى قوله تعالى وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه. أي لا يخاطبهم إلا بلسانهم و لا يشترط أن يكون لسان الرسول نفسه فى الأصل هو لسان القوم الذين أرسل إليهم. فعلى سبيل المثال موسى كان أصلا عبرانيا ولكنه لم يخاطب فرعون إلا بلسان المصريين حينها وكذلك يوسف. وكذلك يونس وإن كان القرآن لم يذكر نه أرسل إلى نينوى لكن أهل نينوى كانوا يتحدثون وقتها بالآرامية إلى جانب الأكادية وكان ذلك فى عصر الدولة الآشورية الحديثة. والآرامية قريبة الصلة بالعبرانية ولا يستبعد أن كثيرا من بني إسرائيل كان يتكلم الآرامية وقتها بفعل الاحتكاك المباشر مع الآراميين.



  رد مع اقتباس
قديم 12-05-2019, 02:20 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [418]
النجار
الباحِثّين
الصورة الرمزية النجار
 

النجار is on a distinguished road
افتراضي

قبل الاسمرار فى موضوع الانجيل والتوراة من منظور قرانى .. اُتَمم الكلام السابق الذى بدأته عن روايات طفولة مريم ويوحنا وعيسي...

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=15023&page=32


ميلاد وطفولة عيسي بين القران ومصادره :


(وإذ قالت الملائكة يا مريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين…(


المصدر متعدد ( انجيل متى المنحول ، يعقوب ،لوقا )

"سلام لك يا مريم، يا ممتلئة نعمة، الرب معك، مباركة أنت في النساء
يا مريم، أن الرب عظّم اسمك في جميع الأجيال - لأنك وجدت نعمة عند الربّ

ونمت الطفلة من يوم إلى يوم. وعندما بلغت من العمر ستة أشهر،... فقالت حنة: "ليحَي الربّ إلهي؛ لن تسيري على الأرض حتى أُقدَّمك في هيكل الربّ". وصنعت محرابا في حجرة نومها، وكانت تبعد عنها كلّ ما كان مُنَجَّسًا.


( يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ )

كانت مريم موضع إعجاب للشعب كلّه، فحين كانت في الثالثة من عمرها،.. .تكرَّس نفسها لتسحبه الربّ بغيرة وهمة إلى حد أن الجميع كانوا مذهولين إعجابًا ودهشةً:....، من فرط تفرُّغها للصلاة بعناية ومثابرة.


(وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا)

يعزل الكاتب مريم عن بقية قومها ،وقت اعلان الملاك ونفخه فى فرجها .
وهكذا ليشير الى ان العملية قامت فى السر ،ولم يعلم بها احد ،وهكذا يستقيم الكلام التالى فى الرواية عن اتهامهم لها بالحمل سفاحا.

ومكانا شرقيا ؟

لعله تاثر بتلك الجملة :

وجاء مجوس من الشرق إلى أُورشليم، وقد أنقضى عامان، حاملين قرابين ثمينة، وكانوا يبحثون بين اليهود بتعجُّل، سائلين: "أين الملك الذي وُلد لنا؟ لأننا رأينا نجمة في الشرق

(إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمةٍ منه، اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقربين.)


المصدر متعدد ( انجيل متى المنحول ، يعقوب ،لوقا )

وإذا بملاك الربّ واقفا أمامها قائلا: "لا تخافي يا مريم؛ لأنك وجدت نعمة عند الربّ وها أنت ستحبلين "حسب كلمته". وكانت مريم تقول في نفسها، وقد سمعته: "هل أحبل من الله وأضع كما تلد الأُخريات؟" فقال لها ملاك الربّ: "لن يكون الأمر كذلك يا مريم، لأن قوة الله تظلَّلك، لذلك المولود منك قدوس ويُدعى ابن الله. وتُسمينه يسوع؛ لأنه يخلص شعبه من خطاياهم.

فقال لها ملاك الرب "لا تخافي يا مريم لأنك وجدت نعمة عند الله. وها أنت ستحبلين وتلدين ملكًا يمتدُّ سلطانه ليس فقط فوق الأرض كلّها، بل أيضًا في السماوات، ويحكم إلى أبد الآبدين آمين".

فقال لها الـملاك: (( لا تخافي يا مريم، فقد نلت حظوة عند الله. . فستحملين وتلدين ابنا فسميه يسوع. . سيكون عظيما وابن العلي يدعى، ويوليه الرب الإله عرش أبيه داود، . ويملك على بيت يعقوب أبد الدهر، ولن يكون لملكه نهاية.


هل كلام الملائكة السابق عن كون يسوع المُخَلص الفادى - وابن العلي يُدعَى - وكونه ملكوته يمتد الى السماء ويحكم إلى أبد الآبدين ، سيروق لمحمد واجندته؟
بالطبع نعرف الاجابة .
ومن ثم خالف محمد مصادره هنا. بل وشَدًدَ على فكرة خلق عيسي فى نفس السياق :

(قَالَتْ رَبِّ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ ۖ قَالَ كَذَٰلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ إِذَا قَضَىٰ أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ)


...نجد نص قرانى يتكلم عن بشارة الملائكة ،ونص اخ عن بشارة ملاك واحد ؟

(إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ .... قَالَتْ رَبِّ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ)

(قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا . قَالَتْ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ)

لنفهم ذلك ،لنقرا النصوص فى ضوء اهم مصدر اخذ منه القران رواية الطفولة :


انجيل متى المنحول :
وفي اليوم الثاني، كانت مريم واقفة قرب النبع، لتملأ جرتّها، ظهر لها ملاك الربّ، قائلاّ: "أنت مباركة، يا مريم، لأن الله أعدَّ له مسكنًا في رحمك. لأنه هوذا النور يأتي من السماء ويسكن فيك وليسطع بك في العالم كله". وفي اليوم الثالث، كانت تحيك الأُرجوان بأصابعها، وقف أمامها شاب يستحيل وصف بهائه. فلما رأته مريم خافت وارتعشت بشدة، فقال لها: "سلام لك يا مريم، يا ممتلئة نعمة، الرب معك، مباركة أنت في النساء ومباركة هي ثمرة رحمك". وحينما سمعت تلك الكلمات ارتعشت وكانت خائفة للغاية. فقال لها ملاك الرب "لا تخافي يا مريم لأنك وجدت نعمة عند الله. وها أنت ستحبلين وتلدين ملكًا يمتدُّ سلطانه ليس فقط فوق الأرض كلّها، بل أيضًا في السماوات، ويحكم إلى أبد الآبدين آمين".

بالتالى اعتبر محمد الجمع او اَلاِفرادَ لا غبار عليه .

ويكلم الناس في المهد وكهلاً ومن الصالحين

المصدر انجيل متى المنحول :

وعندما رأى الملك هيرودس أن المجوس سخروا منه، اشتعل قلبه غضبًا، وأرسل مبعوثين على الطرق كلّها، عازمًا القبض عليهم وإهلاكهم، وبما أنه لم يستطع مصادفتهم، أرسل إلى بيت لحم، وقتل كلّ الأطفال من عمر عامَين وما دون، حسب الوقت الذي تحقق به من المجوس. وقبل أن يحدث ذلك بيوم، حُذر يوسف عبر ملاك الربّ، الذي قال له: "خُذْ مريم والطفل وأنطلقْ عبر الصحراء واذهب إلى مصر". وفعل يوسف ما أمره به الملاك.
وعندما وصلوا إلى قرب المغارة وأرادوا أن يستريحوا فيها، نزلت مريم عن دابَّتها، وكانت تحمل يسوع في ذراعَيها. وكان مع يوسف ثلاثة صبية، ومع مريم صبيَّة، كانوا يسلكون الطريق نفسها. وإذا بعدد كبير من التنانين تخرج فجأة من المغارة، ولدى رؤيتها أطلق الصبية صيحات عظيمة. عندها وقف يسوع أمام التنانين، وقد نزل من ذراعي أُمه؛ فسجدت له، وحين سجدت له، انسحبت. وتمَّ ما قاله النبي: "سبحي الرب من الأرض يا أيتها التنانين". وكان الطفل يمشي أمامها، وأمرها بألا تفعل أي سوء بالبشر. لكن مريم ويوسف كانا في ذعر عظيم، خائفَين أن تؤذي التنانين الطفل. فقال يسوع: "لا تنظرا إليَّ باعتبار أنني لست سوى طفل، أنني رجل كامل، وينبغي أن تلين حيوانات الغابات كلّها أمامي".

وكانت الأُسود والفهود تسجد له أيضًا، وكانت ترافقه في الصحراء. وحيثما كانت مريم ويوسف يمضيان، كانت تتقدَّمهما، داَّلةً إياهما إلى الطريق، وكانت تسجد ليسوع، خافضةً رؤوسها. وأول مرة رأت مريم الأّسود والحيوانات المتوحَّشة آتية إليها، أُصيبت بذعر عظيمَ، فقال لها يسوع، ناظرًا إليها بمظهر مرح: "لا تخشي شيئًا، يا أُمي، فليس من اجل إخافتك، بل من أجل تكريمك تأتي نحوك"


تَبَقًى مشهد الولادة ،والمخاض تحت جذع النخلة وباقى الرواية .. وهى نقاط تحتاج مشاركة قادمة.



  رد مع اقتباس
قديم 12-07-2019, 03:38 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [419]
Jurist
موقوف
الصورة الرمزية Jurist
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

لا أدري ما الهدف من تكرار المزاعم التي كان يرددها مشركو مكة قبل 1400 عام لما قالوا " درست" أى دارست أهل الكتاب و تعلمت منهم وتضييع هذا الوقت و المجهود.
فيما يختلف ادعاؤك عن ادعائهم
هل العبرة بالقاء التهم جزافا؟
مربط الفرس ليس أن ما ورد فى القرآن ربما له نظائر فى كتب أهل الكتاب بل القرآن كان يطالبهم بسؤال أهل الكتاب إن كانوا لا يعلمون حقيقة ما جاء فى القرآن. فمربط الفرس هو كيف ألم بعلم الكتاب دون أن يطلع عليها أو يجتمع بمن عندهم علم الكتاب. و المشركون من واقع اطلاعهم على حاله لم يستطيعوا أن ينسبوا تعليمه لشخص أو لأشخاص بأعينهم يمكن أن يتعلم منهم وليأسهم من ذلك نسبوا تعليمه لغلام أعجمي ربما رأوه يجالسه في بعص الأحيان على ما في هذا الإدعاء من سخافة. فالمشركون كانوا يعلمون أن النبي لم يكن يتلو كتب أهل الكتاب ولا ينسخها و لا عرف عنه ذلك طوال حياته ولا عرف عنه أن كان يجيد العبرانية ولا اليونانية ولا الآرامية فكيف اطلع على هذه القصص المنسية في غياهب الكتب. هل لديك حتى أدلة على أن هذه الكتب التي يسمونها بالأبوكريفا كانت متداولة لا أقول فى مكة وأجوارها بل حتى فى المجتمعات النصرانية نفسها في زمن النبي صلى الله عليه وسلم؟ أم كانت نسخ قليلة منسية على أرفف المكتبات داخل الكنائس أو ربما حتى مغيبة فى داخل الأقبية؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2019, 01:29 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [420]
النجار
الباحِثّين
الصورة الرمزية النجار
 

النجار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لا أدري ما الهدف من تكرار المزاعم التي كان يرددها مشركو مكة قبل 1400 عام لما قالوا " درست" أى دارست أهل الكتاب
لانها مزاعم صادقة . سبق وان تناقشت مع زميل مسلم سابقا هنا فى الموضوع ، وقال نفس ما تقول ..وتناقشنا مناقشة طويلة.
دعنى استكمل ما بدات فيه ،ولنعيد النقاش مرة اخرى لو احببت.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أما, مصادرها, السابقة, القران, ايات, اسباب, تناقضات, بعضها, ومع, والبيت, ذلك


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السيسي رئيس إسلامي فاشل ويعترف بفشله ومع ذلك يغتصب الحكم Skeptic ســاحـــة السـيـاســة ▩ 15 04-30-2019 02:28 AM
ما هى اسباب التثدى عند الرجال ؟ ما هى اسباب كبر الثدى عند الرجال؟ باحث_علمى العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 0 01-10-2019 11:28 AM
هل من العدل ان لا يسمحوا لي بالرد بينما هم يستطيعون ذلك -ردودي هنا- امنت بالله الواحد العقيدة الاسلامية ☪ 20 04-28-2018 11:46 AM
ليس في الوجود إلا الله !! كيف ذلك ؟ شاهين حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 14 01-08-2018 02:35 AM
بحث مبسط في اسباب تناقضات القران والعشوائية في السرد عدو الاسلام العقيدة الاسلامية ☪ 2 02-06-2017 11:20 PM