شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-15-2018, 05:58 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
saminour
عضو جميل
الصورة الرمزية saminour
 

saminour is on a distinguished road
45t45 ملحد ولكن الشك يذبحني واحاول ان افهم لكني لا استطيع!

انا ملحد لان محمد بدء الدعوة بالسلام و نهاها بالحرب والدماء
لانه تنبأ خطأ بقيام الساعة(حتى يدركه الهرم)
لانه اخطأ في الحساب(العول و احكامه)
لانه أخطأ في اللغة (الصابئين و الشجرت)
لانه يظن ان الشمس هي التي تدور و الارض ثابتة

لكن في قراءاتي لبسام جرار واعجازته العددية الشك يقتلني ولا ادري هل من الطبيعي وجود كل هذه الصدف الرقمية ومنها ما ذكره في سورة النحل.

سورة النحل هي السورة 16 في ترتيب المصحف، واللافت للانتباه أنّ عدد كروموسومات ذكر النحل هو أيضاً 16 كروموسوماً.

(لا ادري لماذا اختار الكروموسوم الذكري وليس الانثوي مع ان الحديث في السورة موجه لاناث النحل
وهل من الممكن لاحدكم اعطائي ارقام اخرى خاصة بالنحل اقوى من عدد الصبغيات فمثلا فكرت في عدد الارجل والعيون ولكن عدد الصبغيات اهم لانه يحدد الخلق)

لم ترد كلمة النحل في القرآن الكريم إلا في سورة النحل، وذلك في الآية 68: " وأوحى ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتاً ومن الشجر ومما يعرشون". واللافت هنا أن عدد الحروف من بداية الآية وحتى كلمة النحل هو 16 حرفاً. ويصبح الأمر لافتاً أكثر عندما نعلم أنّ الآية 68 يتألف رسمها من 54 حرف هي في الحقيقة 16 حرف هي: (ا،ب،ج،و،ح،ي،ك،ل،م،ن،ع،ر،ش،ت،خ،ذ).(صحيح)

عدد آيات سورة النحل هو 128 آية، وعدد كلمات الآية الأخيرة هو 8 كلمات، واللافت أنّ العلاقة بين الآية 128 وكلماتها هو: 128÷ 8 = 16(صحيح)

عدد حروف الآية 128 هو 32 أي 16×2 حرفاً، وقد لفت انتباهنا هذه العلاقة بين رقم الآية وعدد حروفها: 128×32 = 4096 والمفاجأة هنا أن هذا العدد هو مكعب العدد 16 أي: 16×16×16(ًصحيح)

عدد كلمات الآية 68 هو 13 كلمة، وإذا ضربنا رقم الآية بعدد كلماتها يكون الناتج: 68 × 13 = 884 وتكون المفاجأة هنا عندما نعلم أنّ ترتيب كلمة النحل في سورة النحل هو 884 أي أننا إذا بدأنا العد للكلمات من بداية سورة النحل تكون كلمة النحل هي الكلمة 884 فتأمّل!!
(هنا بسام يكذب لانني تحققت من العد فتبين ان كلمة النحل 885 ولا ادري لماذا تكذب يا بسام وفشل الاعجاز يا بسامو)

الآية 68 من سورة النحل هي الآية رقم 13 في ترتيب سور المصحف والتي تحمل الرقم 68، وهذا يعني أنّ مجموع أرقام هذه الآيات وحتى آية النحل هو أيضاً 884(صحيح)

الآيات التي رقمها 16 في سور القرآن الكريم كله هي 85 آية. والمفاجأة هنا أنّ مجموع كلمات هذه الآيات هو أيضاً 884(لم اتحقق للصعوبة هل يستطيع احد ان يعدهم)

لقد أصبح واضحاً ارتباط النحل بالعدد 16، فلو قمنا بجمع أرقام الآيات 16 في القرآن الكريم وأضفنا إليها عدد كلماتها، فإن المنطق يقتضي عندها أن نضيف إليها رقم السورة 16 وعدد كلماتها أيضاً، هكذا: (85×16) + 884 + 16 + 1844 وهو عدد كلمات سورة النحل = 4104 والمفاجأة هنا أنّ هذا المجموع هو جُمّل الآية 68 من سورة النحل. فتأمّل!!
(هنا بسام يكذب مجددا لان عدد كلمات سورة النحل 1845 فمن اين جأت بالواحد )

هناك 8 آيات في سورة النحل رقمها العدد 16، أو مضاعفاته، أي: (16+32+48+ 64+ 80+ 96+ 112+128)، والمفاجأة هنا أنّ عدد كلمات هذه الآيات هو 119 كلمة، وهذا العدد هو جُمّل كلمة النحل: (1+30+50+8+30) = 119(صحيح عددتها)

عدد الآيات التي رقمها العدد 16، أو أحد مضاعفاته، من بداية المصحف وحتى الآية 128 من سورة النحل هو: 119 آية. فتأمّل!!(صحيح عددتها)

المطلوب من اخوتي الملحدين تبسيط وشرح الامر لي (اريد ان اعرف ماذا يحدث)
اعلم ان بسام يمارس الانتقائية في ايجاد ارقامه
مثلا عدد حروف الأية 68 هو 54 حرف وليس من مضاعفات 16
عدد كلمات سورة النحل هو 1845 ليس من مضاعفات 16
عدد حروف السورة 7642 ليس من مضاعفات 16
لماذا اختار الأية الاخيرة ولم يختار الأية 64 في المنتصف في اعجازه المتعلق بالأية 128
جزء سورة النحل ليس من مضاعقات 16
مرة يعد حتى الأية 68 ومرة حتى 128 ومرة حتى نهاية القرأن
مرة يأخذ كل المضاعفات لل 16
مرة يأخذ فقط الرقم 16
بالاضافة للانتقائية في حذف الاحرف المكررة واختيار العملية جمع او ضرب
واختياره لجمع الأيات احيانا وجمع كلماته احيانا الخ
ولكن ما يحيرني هو ايجاد تشابهات عددية كبيرة في هذه السور وسور أخرى تم مهاجمتي لطرحها من قبل واتهامي بأنني مسلم
كل مافي الامر اريد الحقيقة واريد تفسير رياضياتي لما يحدث مبني عن كيفية ايجاد هذه الارقام وامكانية ايجادها في العديد من الكتب الاخرى بنظرية احصائية او الاشارة لكتاب يشرح تماما ما يحصل و يذهب الشك والحراك الداخلي



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 06:06 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

يمكنك استخدام برنامج word لحساب عدد الكلمات لتسهيل عملك
فقط انسخ الآية به :)



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 06:11 PM المنتصرر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
المنتصرر
عضو جميل
الصورة الرمزية المنتصرر
 

المنتصرر is on a distinguished road
افتراضي

صديقي لايخلى القران من أنواع الاعجاز بالارقام إلا أنه ليس كل شئ الاعجاز الأهم هو بالراحة التي سوف تشعر بها عندما تسمع القران جرب أن تستمع للقران بجلسة هادئة



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 06:16 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
saminour
عضو جميل
الصورة الرمزية saminour
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

نعم خاصة سورة التوبة بصوت العجمي الحنون وهو يبكي ويصرخ اذبحو المشركين حيث ثقفتوهم......



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 06:49 PM حَنفا متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

سأنسخ لك مقالين أعدهما تفسيرين جذريين لما يسمى الاعجاز العددي. أحدهما نسخته لك من قبل.

أولا
https://sites.google.com/site/alaliy11/11/3
ما سر هذه الترابطات العددية التي يأتون بها ؟ في الحقيقة لا يوجد سر :
اقتباس:
الارقام والحروف مثل شبكة الطرق اومثل شبكة اسلاك الكهرباء ، فكل الطرق ترتبط ببعضها وكل الاسلاك ترتبط ببعضها ،كذلك الحروف والارقام ترتبط ببعضها ،فما من رقم الا ويربطك برقم اخر وهكذا الى ما لا نهاية ، والارقام في حقيقتها ليست سوى تسعة ارقام وهي 1-2-3-4-5-6-7-8-9 بالاضافة الى الصفر الذي هو ليس برقم ولكنه يتزاوج مع الارقام ، وهذه الارقام التسعة هي التي تتكون منها كل الارقام مهما قلت او كثرت لذلك ، لذلك بعد رقم 9 يأتي رقم 10 وهو تزاوج بين 0 و 1 لذلك ثم 11 وهو تزاوج بين 1 و 1 وبذلك تعود الدائرة الى رقم 1 من جديد ثم رقم 2 وهكذا دوائر لا نهائية ، لذلك تتولد علاقات رقمية وخواص عددية لا حصر لها وهذا ما استغله دعاة الاعجاز العددي في القرأن الكريم وادخلو الكتاب الكريم في متاهات رقمية واحصائيات عددية لا قرار لها
و الرد الاخر الأقوى :
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...8&postcount=23
اقتباس:
اقتباس:
نعم عزيزي انت لا تؤمن بالسحر والخرافة وهذا جيد ولكن مؤلف القران كان من المؤمنين بها ومن الممكن ارجاع هذا التوافق الاحصائي الى امرين اما صدفة او مدبر وانا برأيي الشخصي لا استبعد قيام المؤلف بقصد ذلك او ربما قام بذلك من قام بتدوين وجمع القران . فنحن نعرف ان رأسمال القران من ناحية الشكل هو سجع الكهان الذي يؤثر في النفوس ايحائيا وموسيقيا بتكرار الكلمات واللحن والقافية ، وكذلك هو ليس ببعيد عن السحر والطلاسم فلا تستغرب من قيام كاتبه او جامعيه من قصد ذلك فليس من الصعوبة القيام بعد كلمات معينة ومحاولة جعلها بعدد معين باستبدالها بمرادفاتها او باضافة ايات اخرى فيما بعد فليست هناك دقة علمية في تدوين القران او جمعه .
تحياتي وشكرا لك
نعم Basim بدأت تفهمني الآن
و أمسكت بخيط هام جدا

هذا الموضوع سيجيب لي على أسئلة هامة حول من هم مؤلفي القرآن
و متى تم تأليفه
يبدوا أن كاتب القرآن الحقيقي أو ما يسمى بالقرآن العثماني
ليس محمد - فمحمد كان أميا بشهادة الجميع- و مات و خلف روايات كثر إنما تم ذلك في عصر السفاح الشهير الحجاج بن يوسف الثقفي
و معلوم أن بني أمية حرقوا كل المصاحف الآخرى بحجة توحيد المصحف قبل ذلك
و قام الحجاج في عصره قبل رسم المصحف بجمع كل جهابذة عصره و دواهي زمانه من علماء الإحصاء و الرياضيات و فنون البلاغة و اللغة و معلوم كذلك استحواذهم على كتب لعلوم فارسية و يوناينة من كتب تم ترجمتها
و قام هذا الفريق بكتابة رسم القرآن و بإحصاء حروف القرآن وكلماته وسوره وأماكن الوقف فيه وأماكن الوصل وسجداته وأعشاره وأحزابه وغير ذلك مما أمكنهم واسترعى أنظارهم . وكان هدفهم من ذلك تثبيت الواقع
و قد دونوا في كتابتهم إحصاءات عجيبة و كان مهتمين إلى حد كبير بقشوره اللغوية فأحصوا ما رسموه من عدد حروف القرآن، وعدد الآيات، وعدد السور، وعدد الكلمات، وتكلموا على عدد النقط في القرآن، وتكلموا أيضاً على المرات التي يتكرر فيها الحرف الواحد من الألف إلى الياء، فلما يتكلمون على حرف الألف –مثلاً- يأتون بعدد الكلمات في القرآن التي تبدأ بحرف الألف، ثم يسردونها في مجلدات -وهي موجودة ومطبوعة- فيذكرون الحرف كم مرة تكرر؟ وكم عدد الكلمات التي تبدأ بهذا الحرف في جميع القرآن، ويذكرون منتصف القرآن بعدد الحروف، وربع القرآن وسدس القرآن وعشر القرآن وواحد من ستين، وواحد من ثلاثمائة وستين، وهكذا يذكرون كل ذلك بالحروف، ويذكرون ذلك أيضاً بالكلمات، فإذا أردت أن تقف على الكلمة في نصف القرآن، أو ربع القرآن، أو ثمن القرآن فكل هذا بالكلمات وبالآيات موجود، ويتفننون في هذا غاية التفنن، ويوجد لهم مؤلفات كثيرة في هذا، وهذا مثال واحد منها وهو من أصغرها أتيت به؛ لخفة حمله.
خذ مثالاً آخر: يقولون: كل ما في القرآن من (أَلَّا)، فهو في المصحف حرف واحد إلا عشرة أحرف، بمعنى أن كل ما ورد من (ألّا) فهي بهذا الشكل إلا عشرة مواضع تكتب هكذا مفصولة (أَنْ لَا) وهذا نحتاجه نستفيد منه في عدِّ الكلمات وعدِّ الحروف.
ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر النعمة فهو بالهاء إلا أحد عشر موضعاً تكون بالتاء المفتوحة، ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر (الكلمة) فهو بالهاء إلا ثلاثة مواضع تكون بالتاء المفتوحة، وكل ما في القرآن من ذكر (المعصية) هو بالهاء إلا في موضعين بالتاء المفتوحة.
ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر (إنما) فهو حرف واحد في المصحف إلا الذي في الأنعام: إِنَّ مَا تُوعَدُونَ لآتٍ [(134) سورة الأنعام].
ويقولون: كل ما في كتاب الله -عز وجل- من ذكر (أمَّن) فهو موصول إلا في أربعة مواضع (أم مَّن)، ويقولون: كل شيء في القرآن فيه ذكر الربا فهو بالواو إلا في موضعٍ واحد: وَمَا آتَيْتُم مِّن رِّبًا [(39) سورة الروم] فهو بالألف الممدودة.
وكل شيء في القرآن (فيما) فهو كلمة واحدة موصولة إلا أحد عشر موضعاً (في ما)، وكل ما في القرآن (مما) فهو موصول إلا ثلاثة مواضع (من ما)، وكل ما في القرآن (بئس ما) فهي مفترقة إلا في ثلاثة مواضع (بئسما) كلمة واحدة، وهكذا، ويذكرون عدد النقط والكلمات.
و لقد استغرب كثير من المتأخرين هذه الأفعال من الأولين لأنهم لم يعلموا ما وراءه من مكر كما صرح السخاوي (المتوفي سنة 643 هجرية) بذلك في قوله : "لا أعلم لعد الكلمات والحروف من فائدة ، لأن ذلك إن أفاد فإنما يفيد في كتاب يمكن فيه الزيادة والنقصان والقرآن لا يمكن فيه ذلك" .
اذا اضافة هذه التوافقات العددية الى القرآن بالجهد البشري كان ممكنا و له بعض مؤشراته و دلائله.
هل هناك رد أشد حسما من هذا ؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 06:57 PM حَنفا متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

مع كامل الاحترام لشخصك يا اخي و لكن حسبما ذكرت في مشاركة سابقة لك فالمشكلة ليست فكرية :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour مشاهدة المشاركة
نعم عندما تكون مصاب بالوسواس القهري يحدث اكثر من ذلك!
ما دامت المشكلة نفسية فأنصحك بحلها عبر العلاج النفسي و ربما الدوائي. و بعدها تلحد أو تؤمن لا فرق المهم أن تكون مرتاح. أما التفكير و انت في حالتك الراهنة فيشبه البحث في الحقل عن خاتم سقط في البركة.



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 08:51 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

انا الحدت لان محمد لم يذكر البطريق و الكيوي في القرآن



  رد مع اقتباس
قديم 10-15-2018, 11:21 PM متفائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
متفائل
عضو ذهبي
الصورة الرمزية متفائل
 

متفائل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
انا الحدت لان محمد لم يذكر البطريق و الكيوي في القرآن
سبحان الله نفس سبب الحادي
يبدو ان الموضوع منتشر اكثر مما توقعت



  رد مع اقتباس
قديم 10-21-2018, 01:45 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
saminour
عضو جميل
الصورة الرمزية saminour
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7nfa مشاهدة المشاركة
سأنسخ لك مقالين أعدهما تفسيرين جذريين لما يسمى الاعجاز العددي. أحدهما نسخته لك من قبل.

أولا
https://sites.google.com/site/alaliy11/11/3
ما سر هذه الترابطات العددية التي يأتون بها ؟ في الحقيقة لا يوجد سر :


و الرد الاخر الأقوى :
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...8&postcount=23

اذا اضافة هذه التوافقات العددية الى القرآن بالجهد البشري كان ممكنا و له بعض مؤشراته و دلائله.
هل هناك رد أشد حسما من هذا ؟
لا يوجد اي اثبات ان من قام بجمع القرآن عدل مفرداته بحسب العلاقات الرياضيات وبرأيي هذا الرد غير كافي



  رد مع اقتباس
قديم 10-21-2018, 02:03 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

ألازلنا في هذا الموضوع ؟
مشكلة هذه التخاريف ان اول من نطق بها تم قتله لانه ادعى النبوة .
المشكلة الثانية و التي ناقشناها سابقا ان القواعد التي يتم تطبيقها يتم تطبيقها فقط مرة واحدة او اثنين و فقط لكي تستخرج الاعجاز الوهمي ...

اعطيك مثال
تقول في موضوعك :
اقتباس:
سورة النحل هي السورة 16 في ترتيب المصحف، واللافت للانتباه أنّ عدد كروموسومات ذكر النحل هو أيضاً 16 كروموسوماً.
النحل الذي تتحدث عنه الآية هو الأنثى فما دخل الذكر ؟ علما ان الانثى تملك ضعف العدد !!!
و هل ذكر البقرة لديه كروموزوم واحد لان البقرة هي السورة الأولى في القرآن ؟

اين الاعجاز لما يحاول المهرجون البحث عن علاقات رياضية و لا يضهرون سوى العلاقات الناجحة
لو كان اعجازا لوجدنا نفس الشيئ في سورة البقرة و سورة الأنعام مثلا


تفضل اوجد لنا نفس العلاقة في سورة النساء مثلا ....
بطق نفس الحسابات على :
سورة النمل
سورة العنكبوت
سورة الفيل ...


هذا مجرد تخريف و هذا مجرد حيث انهم يخفون كل العلاقات التي لم تنجح ....
بل لايجاد نفس الاعجاز .. يبحثون عن نوع معين من النمل يمتلك مثلا نفس عدد الكروموزومات لترتيب السورة و يقولون هذا الذي قصده القرآن هههه و هذا قمة في التخريف



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ملحد, آكلي, الشك, استطيع, افهم, يذبحني, ولكن, واحاول


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إلى آكلي الذباب صفا علي العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 3 11-08-2017 06:46 AM
اريد ان افهم العازف حول الحِوارات الفلسفية ✎ 9 09-07-2017 08:04 PM
مما لا افهم . طارق العقيدة الاسلامية ☪ 10 03-21-2017 02:07 AM
فى داخل كل منا ملحد !..إنه الشك يا حبيبى ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 1 09-02-2014 07:46 PM
هل استطيع ان افعل ما اشاء في الجنة؟ السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 11:26 AM