شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-10-2020, 11:29 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [31]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
فعندما تجتمع لديه الادلة المورفولوجية و الفيزيولوجية و الجنينية و الوراثية الخ فهي معا "تعني شيئا" ، اما مجرد تشابه مورفولوجي يتيم غير تام فلا يعني شيئا
في هذه الجملة تناقض يا حنفا.... فحسب الشجرة المورفولوجية فان السنجابين لهما سلف مشترك قريب بالنظر الى الشكل الخارجي.
لكن حسب شجرة الdna مثلا فان صاحبنا سيقول ان السنجابين مختلفين جدا بحيث انت يا حنفا اقرب الى السنجاب من السنجاب الاخر!

كيف جمعت النقيضين في دليل واحد!؟

عمار يقول انه رأى القاتل امرأة، لكن حسان يقول انه رجل... كيف تستنتج انت "شيئا" بجمع شهادة عمار وحسان معا!؟
ستكون "مغالطة تحليل المركب" اذا اخبرنا حسان انه رأى جسم انثى وعمار سمع صوت رقيق... لكن هذا لا ينطبق في حالتنا.

لا بد لك ان تحذف شهادة احدهما من عين الاعتبار، لهذا الاخ يجب ان يحذف الشكل المورفولوجي والجنيني والعظمي وكل ما يتعلق بالشكل الخارجي كدليل.



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 01:31 PM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [32]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

و ماذا لو كان القاتل رجلا ذا شعر طويل و جسم صغير فرآه عمار من الخلف و ظنه امرأة. هذا هو المثال الاقرب لحالتنا.
اقوى نقاطك هنا هي تكرار التشابهات الخارجية بين كائنات بعيدة السلف المشترك، كل ما تواترت هذه الحالات ضعفت امكانية تفسير الامر بالانتخاب الطبيعي. ليتك تركز عليها بدل هذه المغالطات عسى ان نقرأ نقاشا مركزا حول هذه الجزئية و نحكم.



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 03:36 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [33]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
بعد تجاهل الربع الاول من المشاركة الانشائية الفارغة….
شخص يقول ان مليون بحث اكاديمي غير مهمة لا يهمنا ما يعتبره انشائيا و ما يعتبره بأدلة صراحة

فتجاهل ما تريد.... باي حجة تريد... سنستمر في الضحك عليك طبعا و سنتسلى

اقتباس:
الرجل الذي لم يحصل على الجائزة اسمه raymond damadian… السبب كما يقول شيخي الملحد مايكل روس هنا لانه لا يؤمن بخرافة التطور.
سلمان والمهاتما وهوبل…. انت لا تمل من المهاترة.
اما انك اعمى او انك لا تقرأ او انك فقط ترد من اجل الرد

نحن نعلم اسم البهلوان الذي تريده ان يأخذ جائزة نوبل و قلنا لك
هذه الجائزة فاز بها Paul C. Lauterbur و Peter Mansfiel بسبب اختراع التصوير بالرنين المغناطيسي فان كان صاحبك هو من طوره فماذا فعل هذين الاثنين؟

هل لديك جواب على هذا السؤال؟

و قلنا لك ان هناك عمالقة في ميادينهم لم يأخذو ايضا نوبل لكن لم يبكو لأنهم لم يأخذوها و اخترعوا نظريات مؤامرة كونهم خلقيين بطيخيين لم يأخذوها


ما دخلي انا بما يقول Ruse او غيره


لا تحتج علي بالسلطة و لا باقتباسات لا تهمني... انا انسان يهمه الابحاث و الادلة التجريبية

لديك ادعاء هات بحثك و ادلتك التجريبية او "شات ذ الفاك اب"


الدليل على ان رمضان تصح فيه اية "صم بكم عمي فهم لا يعقلون"... لاحظوا قوله


انا قد قلت له سابقا :

اقتباس:
1 مثل هذه التكنولوجيا يتدخل فيها عدة اشخاص بحيث يصعب تحديد من هو بالفعل من يستحق الجائزة و من لا يستحق... Damadian الذي تعول على علمه المفيد طور تقنيات و نال اعترافا على ذلك... لكن هذا لا يعني انه حقا سينال جائزة نوبل بل تم التركيز على الجانب الذي طوره لاوتربرو و مانسفيل
فكان رده هو هذا الخبر العظيم الذي لم اكن اعرفه و لم أجبه عليه :

اقتباس:
الرجل الذي لم يحصل على الجائزة اسمه raymond damadian
دليل كاف ان رمضان لا يقرأ و ان قرأ لا يفهم....

اقتباس:
جميل، يعني المشكلة ليست بين القنيبي وبين العالم
القنيبي... الشيخ الدجال..... يكذب التطور و السلف المشترك... و يقنع العامة ان هناك مؤامرة كونية لتمرير كذبة

اما العلماء الذين يتناقشون في تطوير النظرية لا ينكرون هذا و لا يقولون به.

القنيبي كمن يظن ان علماء يناقشون النظرية الكمية يبرر انكاره للظواهر الكمية.... فتأمل
اقتباس:
هؤلاء انفسهم المجمعين على التطور مختلفين على الياتها التي تشمل العشوائية والعماية.
جميل كما ان هناك اختلاف بين علماء الكم.

فكما تعلم.... هذه هي طبيعة العلوم.... تتطور بتطور الادلة... المهم هو وجود ادلة

اقتباس:
التي تشمل العشوائية والعماية.
طبعا انت لا تفهم انهم يقترحون اضافذ ميكانيزمات اخرى طبيعية كال plasticity و التي بدورها ستعتبرها عمياء و عرجاء و عشوائية لأن الاهك الذي لا دليل تجريبي عليه قابل للاختبار ة التخطيء ليس فيها
هو فقط اله فراغات


اقتباس:
اكرر... للمرة الثالثة ليس هذا ما انتقد
رمضان لن تجدوه يا جماعة مرة اخرى يقول ان الشجرة التطورية مفبركة و يمكن تبرير اي اكتشاف جديد معها باي شكل

الشجرة التطورية حقيقة كما شجرة العائلات و كما شجرة تطور اللغات

لا يمكن لأحمق ان يقول ان الروسية اقرب للاسبانية من البرتغالية و التي اصلهما المشترك اقرب

اقتباس:
يقولون النظرية تحتاج الى اعادة تفكير عاجلة انطلاقا من ملاحظات ال convergent evolution من مثال اسماك القشريات في البركتين!
جميل... رأي جميل... الان عليهم فقط ان يلوثو ايديهم بالبحث و التجارب و يأتو بالأدلة

طبعا المؤمن لا يحتاج للبحث و التفكير...... المؤمن فقط يتأمل و يسبح.... لكن العلماء لا يتأملون بل عليهم ان يلوثوا ايديهم و يبحثو عن حلول ناجحة تجريبيا

اقتباس:
انتقد قولك ان العلماء يحتفون بال convergent evolution وهؤلاء امامك تطوريين في مجلة تطورية
مغالطة احتجاج بالسلطة... و صدقني لا سلطة علي غير سلطة الادلة فلا تضيع وقتك في البحث عن اقتباسات و اراء لتطوريين و لا لنيوتونيين... ليس لدينا شيوخ يفتون عندنا

عندنا مليون بحث اكاديمي علمي عن التطور المتقارب من اسلاف مشتركة ابتدأت مع داروين نفسه........ ان لم يكن هذا احتفاء فما هو الاحتفاء؟؟

اقتباس:
وما يأتي بعد هذا في كلامك (حول تفسير الصدفة الغير عادية) لا يهمني الاجابة عليه، ارسل اسئلتك الى هؤلاء التطوريين الذين يقرون بمشاكل ما تقول انت انه حقيقة
لاحظ اني لم احتج عليك بسلطة الاغلبية من العلماء الذين يعارضرنهم الرأي.... لم اقل لك مثلا راسلهم و قل لهم انتم افنيتم حياتكم في علم كاذب

بل فقط... قلت لك اذهب و ابحث عن الادلة... بلاش انت.... اين ابحاث التصميم البطيخي الاكاديمية؟ لا احدها يأخذها بمحمل الجد في الوسط العلمي الغالب

لكني لم احتج عليك بالسلطة

اكرر

لا سلطة في العلم اقوى من سلطة الادلة التجريبية القابلة للاختبار و التنبؤ و التخطيئ

اقتباس:
فحسب الشجرة المورفولوجية فان السنجابين لهما سلف مشترك قريب بالنظر الى الشكل الخارجي
لا يوجد شيء اسمه شجرة مورفولوجية....و هناك صفات مرفولوجية و ليس صفة واحدة فقط تراها انت بعينيك العاميتين هه

اللون صفة مورفولوجية
شكل الأذن و طولها صفة مورفولوجية أخرى
شكل العين صفة مورفولوجية
لون العين صفة مورفولوجية أخرى و هكذا


اقتباس:
هههههه ما أتعس اجابتك يا رجل! أسألك ما هو دليلك فتجيبني شخبطاتي في هذه الورقة… يعني السلف المشترك لا يثبت الا بهذه كلها مجتمعة؟
طبعا تعيسة... سوى انها جبل من الادلة التي لن تستطيع حملها و تضحك عليها لأنها مجموعة في جملة ادبية واحدة :))))) طبعا انا متأكد انك

لم تقرأ كتاب population genetics في حياتك..... و لن تستطيع حل تمرين فيه بيسيط فيه يعطى لطلاب الثانوية العامة
لم تقرأ كتاب اناتومي مقارنة واحد في حياتك.....
لم تقرأ كتاب بيوجيوغرافي واحد في حياتك
لم تقرأ كتاب امبريولوجي واحد في حياتك
لم تقرأ كتاب باليونتولوجي واحد في حياتك

فتراها طبعا جملة تعيسة........ جمعة الخضار ايضا يوافقك الرأي

اقتباس:
فلماذا أقحمت الصفات المورفولوجية مرة اخرى؟!

مورفولوجيا( من المشاهدة فقط من بعيد كالعامة مثلك )السنجابين من الثدييات لذا ليس غريبا هذا التشابه

لكن تشريحيا و جينيا و ايضا مورفولوجيا( بعد الفحص عن كثب)و فيسيولوجيا و اناتوميا يتبين فعلل انهما ابعد.

و لنضع حدا لهذا الهراء


1) ما يسميه رمضان و شيخه القنيبي سنجاب جرابي sugar glider هو في الحقيقة تسمية خاطئة لأنه اصلا ليس سنجاب هو ما يسمى بالانجليزية possum.... ترجموها سنجاب ههه



لكن سنسميه سنجاب جرابي....و نتبع الكذاب للحفرة التي سيقع فيها

السنجاب "الذي و النعمة ليس بسنجاب فقط كنا نسايره لأني لا ا‘لم ما يسميه العرب" الجرابي يتشارك مع بقية الجرابيات من اخوته في :

- الجراب لدى الأناث أكياس في بطونها تحمل فيه صغارها( رمضان عامي يعتبر المورفولوجية صفة واحدة فقط و يراها بعينه هههههههههههههههه هاي هي صفة مورفولوجية مختلفة عن الثدييات )
- وجود عظام ما فوق العانة epipubic bones التي تمتد من الأمام من الحوض.
- - لا وجود ل corpus callosum الذي طوره سلف الثدييات المشيمة فقط بما فيهم السنجاب المشيمي
- رحمين
- - مهبلين
- قضيب ذمري مقسوم لنصفين
- - المذرق cloaca..... الثدييات المشيمية طورت فتحتين منفصلتين للاخلاء
- خاصيات الجمجمة
و يشترك مع انواع رتبته من ثنائيات الأسنان الأمامية Diprotodontia في:

- قواطع سفلية اوسع
- - فك أقصر
- لا وجود لأنياب سفلية
- - التحام جزئي للاصبع الثاني و الثالث

بالاضافة لذلك يتشارك مع انواع عائلته Petauridae في :

- علامات الوجه
- - خط واضح في الظهر
- جراب تفتح من الخلف... عكس الكنغر...... لكن طبعا السنجاب المشيمي ليس له جراب اصلا حتى نرى من اين تفتح ههههههههه رمضان لا يعلم هذا... لم يقل له شيخه
- - الاصبعين الاول و الثاني متعارضين
- ال dental formula :
- 3/2, 1/0, 3/3, 4/4
- طبعا رمضان يعرف المورفولوجي انها ما يشاهده و انها فقط صفة واحدة فقط... مثل كل عامي
2) السنجاب المشيمي و هو السنجاب الطائر... ترجمة سنجاب صحيحة في هذه الحالة و هو من القوارض :


اممممم مورفولوجيا (من النظر فقط كما يريد ان يعرفها رمضان) هو اقرب لأي سنجاب اخر على ما يبدو...لكن عندما يطير بأطرافه الجلدية يقنع رمضان نفسه أنه مورفولوجيا توأم مطابق للبوز الجرابي و أن السلف المشترك خاطئ
ما علينا

السنجاب المشيمي يشترك مع بقية الثدييات المشيمية في :

- المشيمة طبعا
- حوض واسع
- لا وجود للعظام ما فوق العانة epipubic bones
- مفاصل mortise and tenon على مستوى الكاحل
- بنية عظمية على مستوى الكاحل مشكلة الكعب
- وجود ل corpus callosum

بالإضافة لذلك يتشاركون مع بقية أنواع رتبتهم القوارض Rodentia هذه الصفات :

- قواطع على شكل إزميل

و بالإضافة لذلك مع بقية الأنواع من عائلته من السنجابيات Sciuridae :

- diastema : فراغ ما بين القواطع و الأضراس
- ال Dental formula :
1/1, 0/0, 1/1, 3/3
و مع بقية السناجب الأخرى Pteromyini ......نعم هناك 50 نوع للسناجب الطائرة....اتت من سلف مشترك علميا...و لكن لا تفسير ديني إبلي قريشي لها للأسف

قلت تشترك مع بقية السناجب الطائرة في الصفات السابقة بالإضافة ل :

- البنية الغضروفية للرسغ
- الكثير من الصفات الفريدة لل Humerus
- مميزات بروز عظمة الكعبرة ال Radius
- مميزات فريدة على مستوى عظمة ال Pisiform على مستوى الطرفين الأماميين
و مميزات هيكلية أخرى (https://repository.si.edu/bitstream/handle/10088/12870/vz_Thorington_Pitassy_2005_Pteromyini.pdf)



بإختصار :

تشترك السناجب الطائرة في العديد من الصفات مع الثدييات المشيمية الأخرى و لكنها تتشارك في صفات أكثر مع القوارض الأخرى و هي مع ذلك تتشارك في صفات أكثر مع السناجب الأخرى و مع ذلك فهي تتشارك في صفات أكثر مع السناجب الطائرة الأخرى.

و تتشارك الsugar gliders في العديد من الصفات مع الثدييات الجرابية الأخرى و لكنها تتشارك في صفات أكثر مع مع انواع رتبته من ثنائيات الأسنان الأمامية Diprotodontia الأخرى و هي مع ذلك تتشارك في صفات أكثر مع انواع عائلته Petauridae الأخرى و هكذا


تسلسل هرمي كهذا هو أول دليل على السلف المشترك و هو ما نتنبأ به تماما
القول أن الsugar glider و السنجاب الطائر متطابقين هو ضرب بعرض الحائط للأدلة :
- المورفولوجية
- الجينية
- التشريحية
- الجنينية
- البيوجغرافية

هو جهل في جهل

نعم.... طورت الحيتان والخفافيش التي تتغذى على الحشرات بشكل مستقل تحديد الموقع بالسونار لكن مرة أخرى لكل مجموعة صفات مشتركة مع أقربائها أكثر من أي عضو في المجموعة الأخرى.

يمكن بسهولة اختيار تشابه في صفة واحدة بين نوعين متباعدين لكن هذا يستلزم اهمال مئات الصفات الاخرى التي تجمع كل منهما بعائلاتهم و رتبهم إلخ

و لا يزال التحدي.....هات نوعين من فرعين مختلفين (Phyla - classe - Order - Family ) اختر ما تشاء ...و يكونان مشتركان في اكثر عدد من الصفات اكثر من مجموعتيهما ....

كل يوم يتم اكتشاف انواع جديدة و تتعرض نظرية التطور للإختبار......و أي نوع يكون:

- طائر بفرو
- بغل بأجنحة (براق هه)
- طائر بغدد ثديية
- رأسي أرجل بأعين قنيبية معكوسة ال retina

و بما أنك تحب الSugar gliders و السناجب الطائرة لهذه الدرجة كقشة أخيرة لك سأزيدك هذه الإختبارات أيضا :

- sugar glider واحد بمشيمة
- flying squirrel بجراب
- سنجاب طائر برش و أجنحة
- أسماك بفرو


هناك العديد من الإمكانيات التي كان من الممكن ان يقوم المصمم ان يختارها و يصبح من المستحيل على العلماء الأشرار أن يقومو بانجاز شجرة السلف المشترك

لكن هيهات....لا يستطيع....التطور بانتخاب طبيعي من اسلاف مشتركة يمنعه من ذلك ....الانتخاب الطبيعي لا يعيد البناء من الصفر بل يكمل طريقه للأمام

أنت نفسك Eukaryote مثل أي شجرة لأن لك سلفا مشتركا معها و لكن أيضا أقرب للشيمبانزي لأنه رغما عن أنفك تشترك معه في أغلب الصفات التي تجمعك بشجرة

هنا قوة السلف المشترك...نظرية تفسر ببراعة الشبه و الإختلاف معا. و من الممكن هدمها طبعا...لكن هذا لم و لن يحدث و نقولها بثقة تامة.




اقتباس:
انت يا حنفا اقرب الى السنجاب من السنجاب الاخر!

اه و الله حنفا و أيضا انت أقرب للسنجاب من قرب ال sugar glider (ليس سنجابا من أي ناحية كما بينا أعلاه)

صحيح السنجاب سلفنا المشترك معه بعيد لكنه أقرب من سلفنا نحن و السناجيب الطائرة و السلف الsugar glider

كون حضرتك لا تريد ان تفهم هذا او ان تتقبله لن يغير شيء علميا و اكاديميا

تحدي اخر (لن تجيب عنه طبعا)


صنف لي الطائرات في شجرة فايلوجينية...لأننا نعلم أنه لا تتزاوج و لا تتطفر و لا يتم انتخابها طبيعيا و انما هي مصممة

تفضل ...نحن نتوقع أن الشجرة التطورية و تصنيف الأنواع فايلوجينيا ممكن و منجز لأن انحدارها من اسلاف مشتركة هو السبب

صنف الطائرات أو أي شيء اخر سواء طبيعي او تم تصنيعه بحيث يكون في شجرة تطورية فايلوجينية مبررة

نحن ندعي أن هذا محال و أي ترتيب سيكون غير موضوعي. كما هو الحال بالنسبة للشجرة التطورية التي وصل لها لينايوس قبل داروين دون سلف مشترك و فشل في تطبيقها على المعادن

هيا إلى العمل .....حظ سعيد



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Philgamer على المشاركة المفيدة:
حَنفا (01-10-2020)
قديم 01-10-2020, 03:57 PM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [34]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
اه و الله حنفا و أيضا انت أقرب للسنجاب
انا.. سنجاب؟




  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 05:25 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [35]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

pffff
جريدة فارغة مرة اخرى...

مرة اخرى وانا أكرر هذا دائما… انا لا ابين باقتباسي لعالم تطوري او دارويني الا مدى استهتارك بمن هم علماء عندك!
نكرر دائما هذه المسرحية:
انا: اطرح انتقاد
انت: ترد + عجرفة واستهتار
انا (ارد على العجرفة): هذا كلام علماء تطوريين
انت: تتوقف فجأة عن اسلوب الاستغباء وتقول انا انتظر ابحاثهم

ثم نعيدها مرة اخرى! انظر…

اقتباس:
ما دخلي انا بما يقول Ruse او غيره
مجرد شهادة من خصم دارويني عزيز تبين أنك بمحاولة الاستهتار والعجرفة التي تمارسها سواء في هذا الموضوع او موضوع التطور المتقارب… فأنت هنا لا تستخف لا بي ولا بالقنيبي ولكن تستهتر بعلماء تطوريين اكبر منك انت العامي الذي تفاجئ بالتنوع وسمع التطور المتقارب لاول مرة في هذا الموضوع.
اقتباس:
دليل كاف ان رمضان لا يقرأ و ان قرأ لا يفهم....
انا بالفعل لا أقرأ من مهاتراتك الا على السريع، مثلا تحدياتك الاربعة الى حد الان لم أقرأها، طبعا شيء انا قررت أن أتجاهله لن اضيع وقتي في قراءته، الا اذا جاء في خط الموضوع الاصلي.
اقتباس:
القنيبي... الشيخ الدجال..... يكذب التطور و السلف المشترك... و يقنع العامة ان هناك مؤامرة كونية لتمرير كذبة
الم تعترف انت انك لا تتابع من حلقاته كلها الا 13 دقيقة كذبت فيها عليه انه قال ان الانتخاب عشوائي وايضا ان التطور له غاية!
اعطيني شيء يتعلق بالموضوع قاله ولم يقله عالم تطوري...
اقتباس:
القنيبي كمن يظن ان علماء يناقشون النظرية الكمية يبرر انكاره للظواهر الكمية.... فتأمل
هناك فرق بين ان يكون النقد في فروع النظرية اوبعض تفاصيلها وببن ان يكون النقد في أركان النظرية… دينيس نوبل:
كل الادعاءات المركزية للنظرية التركيبية الحديثة (التي تسمى عادة الداروينية الحديثة) قد تم نقضها
ماذا بقي لك من الداروينية اذن؟
قال يناقشون قال!
ثانيا… القنيبي "يناقش" ما يناقشه علماء التطور… فاسلوب العجرفة هذا يسقط على هؤلاء التطوريين وليس القنيبي.
اقتباس:
جميل... رأي جميل... الان عليهم فقط ان يلوثو ايديهم بالبحث و التجارب و يأتو بالأدلة
رأي جميل ها! ماعدت تستغبي فكرة نقد التطور المتقارب الان! يالك من دجال (;

اقتباس:
عندنا مليون بحث اكاديمي علمي عن التطور المتقارب من اسلاف مشتركة ابتدأت مع داروين نفسه........ ان لم يكن هذا احتفاء فما هو الاحتفاء؟؟
اسأل علماء التطور الذين لا يحتفون ويقولون extraordinary coincidence!
ثم ما تزال تكرر هذا الهبل! هذا واحد من المليون بحث… يقول لك الانتخاب اعمى ولكن موجه (evolution along certain trajectories) وغيرها من الابحاث التي تتكلم عن توجيه للنتائج العمياء وعليها نقرأ في المجلة التطورية كيف ان التطوريين يقولون يجب ان نعيد التفكير في النظرية وبشكل عاجل…
لا يهمني من هذا كله ان اقتعك باي شيء، فقط ابين انك باسلوب الاستغباء والعجرفة هذا انت في الحقيقة تستغبي علماء تطوريين، لا انا ولا القنيبي ولا احد اخر.

طبعا من عوامل انتفاخ النظرية ان تقبل الشيء ونقيضه، انتخاب اعمى لكنه يبدو انه موجه!

Skip skip skip….
عودة الى الموضوع...
اقتباس:
لكن تشريحيا و جينيا و ايضا مورفولوجيا( بعد الفحص عن كثب)و فيسيولوجيا و اناتوميا يتبين فعلل انهما ابعد.
يااااه كل هذا الهبل بلا فائدة… وتقول ضمن الاختلافات "قواطع سفلية اوسع" واضراس مفقودة.... !! الانسان مع نفسه لديه اختلافات اكبر عشرين مرة من هذه!
مهاترات لا فائدة منها.

نحن فقط نضيع وقتنا هنا لانه لديك تعريف اخر للموروفولوجي غير الذي اتكلم به.
امثلة عن التطور المتقارب
they developed similar appearances (morphology), even though they are not closely related

https://bio.libretexts.org/Bookshelv...gent_Evolution

وتقول لا يوجد شجرة مورفولوجية! يا للعجب...
اذن صفات مورفولوجية مشابهة بين كائنات لا قرابة بينها، لماذا تضع الشكل المورفولوجي كدليل على القرابة!



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 05:27 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [36]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
عسى ان نقرأ نقاشا مركزا حول هذه الجزئية و نحكم.
لن تستطيع ان تحكم الا اذا خصصت الكثير من وقتك للاهتمام بالموضوع.
من الصعب جدا جدا ان تقنع جاهل تطوري ان التطور خرافة، وفي نفس الوقت من الصعب جدا جدا ان تقنع جاهل ينكر التطور ان التطور حقيقة.
بغض النظر عن ماهي الحقيقة هذه في النهاية لان النظرية منتفخة جدا... اصبحت تقبل الشيء ونقيضه وكما قال بعض الاحيائيين انها لا تتنبأ باي شيء.



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 05:42 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [37]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enough
افتراضي

و اعلن رمضان افلاسه

اقتباس:
علماء كبر منك انت العامي الذي تفاجئ بالتنوع وسمع التطور المتقارب لاول مرة في هذا الموضوع.
ليس في العلم كبير..كما عندكم في الدين.. .. العلم التجريبي الكبير فيه هو التجارب و الابحاث الاكاديمية... الاراء الشخصية لا تهم

مليون بحث اكاديمي في المقابل.... لا تهتم له انت كمؤمن تبحث فقط عن ما رأي س و ما رأي ص كي تقتطع كلاما يوافق هواك... لكن العلم لا يعمل هكذا يا أخي


و لو كنت احد طلابي الصغار لكنت طرحت عليك تمرينا في الpopulation genetics و لوبختك في الفصل

صحيح انه لم تتح لي فرصة اكمال بحثي الاكاديمي للان... لكن هذا لا يمنع اني ادرس الgenetics للاطفال

اقتباس:
نحن فقط نضيع وقتنا هنا لانه لديك تعريف اخر للموروفولوجي غير الذي اتكلم به.
امثلة عن التطور المتقارب
they developed similar appearances (morphology), even though they are not closely related

https://bio.libretexts.org/Bookshelv...gent_Evolution

وتقول لا يوجد شجرة مورفولوجية! يا للعجب...
الأمر ليس بهذه البساطة... لسنا في عصر ارسطو...
البيولوجيين المتخصصين مع بعضهم الان يستخدمون لفظ phenotype....طبعا لن تفهمها... لكني كنت اسايرك طيلة الوقت..


و فشل ذريع و عدم استجابة للتحديات.... يسعدني اني انتهيت من هذا الحوار




تحياتي للجميع



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 05:45 PM Philgamer غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [38]
Philgamer
عضو برونزي
الصورة الرمزية Philgamer
 

Philgamer will become famous soon enough
mes44

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
انا.. سنجاب؟

ههههههه


في الواقع احد اسلاف الرئيسيات يشبه بالفعل السنجاب الحالي نسبيا

عاش منذ 66 مليون عام و يدعى Purgatorius..... و هو ايضا كيووووت




  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Philgamer على المشاركة المفيدة:
حَنفا (01-10-2020)
قديم 01-10-2020, 07:15 PM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [39]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

صورة جدي الكيوت


لماذا يقولون لك ان نظرية التطور تعني ان جدك قرد ولا يقولون جدك كائن كيوت هههههههه



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2020, 07:48 PM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [40]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا will become famous soon enoughحَنفا will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
لن تستطيع ان تحكم الا اذا خصصت الكثير من وقتك للاهتمام بالموضوع.
من الصعب جدا جدا ان تقنع جاهل تطوري ان التطور خرافة، وفي نفس الوقت من الصعب جدا جدا ان تقنع جاهل ينكر التطور ان التطور حقيقة.
بغض النظر عن ماهي الحقيقة هذه في النهاية لان النظرية منتفخة جدا... اصبحت تقبل الشيء ونقيضه وكما قال بعض الاحيائيين انها لا تتنبأ باي شيء.
اعلم جيدا ان الامر يحتاج الى اطباع طويل و موسع للحكم بنفسك علر صحة التطور. لكن الامر يختلف اذا كنا نحاول الحكم على سؤال محدد ضمن النظرية.

"هل حالات التطور المتقارب بلغت من الكثرة حدا لا يمكن تفسيره بمجرد تشابه الضغوط البيئية ام لا" هذا هو السؤال المهم الذي كنت اطمع ان استفيد من محاولاتك في اجابته بدلا من اصرارك على اختزال المورفولوجي في الشكل الخارجي.
على كل حال شكرا لك و للزميل فيلغيمر على الحوار الممتع



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المشترك, السلف, ادلة, حول, حوار


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع