شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-27-2014, 03:11 PM سجاح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
سجاح
عضو برونزي
الصورة الرمزية سجاح
 

سجاح is on a distinguished road
افتراضي اشكاليات جمع القرآن في الاسلام ...

على الرغم من ان الخوض في مسألة جمع القرآن هو من المسائل

الشاقة والمعقدة فانني سأحاول قدر الامكان ان اوضح للزملاء

المهتمين من كفار ومسلمين قضية جمع القرآن واثارة الاسالة

حول نقطة مهمة وهي فيما اذا كان القرآن قد تعرض للتحريف في عمليات الجمع تلك

ام لا وبيان فيما اذا كان القرآن الذي بين ايدينا الان والذي نتعبد به هو

نفسه القرآن الذي انزله الله على رسوله ؟

مقدمة :

تجمع كل المصادر الاسلامية سنية كانت ام شيعية على حقيقة واحدة

وهي ان القرآن قد تم جمعه على الاقل مرتين وهناك من المصادر مايشير

الى ان الجمع قد حصل ثلاث مرات وسابدأ اليوم بالجمع الاول وهو الجمع

الذي كان يتم اثناء حياة الرسول :

الجمع الاول : في عهد الرسول ونظرا لندرة ورق الكتابة فان الرسول

كان يأمر كتاب الوحي بكتابة الايات على الرقع من الجلود وعلى الاحجار

وعلى سعف النخل وعلى قطع العظام وعلى مايتيسر من الكتابة عليه ...

وكان يتم تكديس كل هذه القطع في بيت الرسول او في بيوت الصحابة

الاوليين خشية من ان تقع بيد اعداء الاسلام في قريش في مكة ....

اما في المدينة وبعد ان استتب الامر للمسلمين تم نقل ما نزل من

القرآن المكي الى يثرب وتم ضمه الى القرآن المدني بنفس الطريقة

وتم وضعه في بيت الرسول حصرا .....

(مع الاشارة هنا الى شحة الاخبار التي وردت في المصادر عن

كيفية نقل القرآن المكي الى المدينة خاصة وان حمولة هذا القرآن

من قطع العظم والاحجار وسعف النخل كانت تعادل حمولة عدة جمال ....)

وتوفي الرسول ولم يكن للمسلمين اي مصدر للقرآن سوى ماوجد من هذه القطع

في بيت الرسول كمصدر اول وما كان محفوظا في صدور الصحابة كمصدر ثان ...

الى هنا لم اجد اية اشكالية في هذا الجمع على ان القرآن قد تعرض للتحريف

او للضياع باستثناء حديث عائشة عن العنزة التي أكلت ايات الرضاعة من

تحت سرير الرسول اثناء انشغال اهل بيت الرسول بدفنه...

الى اللقاء مع الجمع الثاني في عهد ابي بكر

واليكم احد المراجع التي تثبت ما قلناه :

http://www.holyquran.net/books/tahreef/12-1.html



  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2014, 10:35 PM المنهج التجريبي العلمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
المنهج التجريبي العلمي
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنهج التجريبي العلمي
 

المنهج التجريبي العلمي is on a distinguished road
افتراضي

شبهات
و الله المستعان
شبهات يتبعها اصحاب النفوس المريضة
تكبير
مععععععععععععع



:: توقيعي ::: -هدفنا مجتمع مدني و دولة علمانية مدنية و ترسيخ مبدأ المواطنة.
- هدفنا كشف الدعششة المخفية المتمثلة في الارهاب الاداري و العزل الاجتماعي ضد كل عربي ليس مسلم.
- هدفنا ان يكون بناء الفرد العربي بمنهج تجريبي علمي

------------------------------------------------------------
اذا اردت ان تعرف كيف افكر تابع هذا الشخص و هو يشرح منهجي و منهج كل ملحد عربي
اهديك يا مسلم هذا الفديو
قصة الأديان - The Story Of Religions
https://www.youtube.com/watch?v=h7q6QWF9EDo
  رد مع اقتباس
قديم 09-29-2014, 01:44 PM المنهج التجريبي العلمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
المنهج التجريبي العلمي
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنهج التجريبي العلمي
 

المنهج التجريبي العلمي is on a distinguished road
افتراضي

مممممممممممممممممممم
هل العشرة المبشرين بالجنة الذين عاشو قبل جمع القران
لم يكونو من حفظة القران
اي 60 حزب بالتمام و الكمال
كمصحفنا اليوم
خطيرة



:: توقيعي ::: -هدفنا مجتمع مدني و دولة علمانية مدنية و ترسيخ مبدأ المواطنة.
- هدفنا كشف الدعششة المخفية المتمثلة في الارهاب الاداري و العزل الاجتماعي ضد كل عربي ليس مسلم.
- هدفنا ان يكون بناء الفرد العربي بمنهج تجريبي علمي

------------------------------------------------------------
اذا اردت ان تعرف كيف افكر تابع هذا الشخص و هو يشرح منهجي و منهج كل ملحد عربي
اهديك يا مسلم هذا الفديو
قصة الأديان - The Story Of Religions
https://www.youtube.com/watch?v=h7q6QWF9EDo
  رد مع اقتباس
قديم 09-30-2014, 12:11 AM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
افاتار
عضو برونزي
الصورة الرمزية افاتار
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

متابعة معك يا زميلتي




  رد مع اقتباس
قديم 10-02-2014, 02:58 PM سجاح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
سجاح
عضو برونزي
الصورة الرمزية سجاح
 

سجاح is on a distinguished road
افتراضي

افاتار

المنهج التجريبي العلمي


ساتابع اليوم الجمع الثاني للقرآن الذي تم بعهد الخليفة ابي بكر

يعتبر هذا الجمع هو الاخطر من حيث اثارة الشكوك حول ضياع جزء

من القرآن المحمدي او من حيث التحريف الذي ادخل على القرآن

بسبب الخلافات التي حصلت بين الصحابة حول كثير من الايات التي

انتجها قرآن ابي بكر ....

تجمع جمبع المصادر الاسلامية ان لم يكن كلها على حقيقة واحدة وهي ان سبب

هذا الجمع قد تم بعد ايعاز عمر الى ابي بكر لجمع القرآن تلافيا من ضياعه

بعد مقتل عدد كبير من أكابر حفاظ القرآن نتيجة معركة اليمامة

التي حصلت في حروب الردة ,وبناءا على ذلك قام الخليفة ابو بكر بتأليف

لجنة برآسة الشاب زيد بن ثابت يقوم من خلالها زيد بمراجعة آيات القرآن


تلك الايات التي كانت مكتوبة على قطع العظام والاحجار وسعف النخل والتي

كانت تشكل فيما سميناه بقرآن محمد ومراجعة الايات التي كانت موجودة

في صدور الناس

واليكم الدليل على تلك المصادر :



- حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ ، حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ ، عَنْ عُبَيْدِ بْنِ السَّبَّاقِ ، أَنَّ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ قَالَ: أَرْسَلَ إِلَيَّ أَبُو بَكْرٍ مَقْتَلَ أَهْلِ الْيَمَامَةِ فَإِذَا عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ عِنْدَهُ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : إِنَّ عُمَرَ أَتَانِي فَقَالَ إِنَّ الْقَتْلَ قَدْ اسْتَحَرَّ يَوْمَ الْيَمَامَةِ بِقُرَّاءِ الْقُرْآنِ وَإِنِّي أَخْشَى أَنْ يَسْتَحِرَّ الْقَتْلُ بِالْقُرَّاءِ بِالْمَوَاطِنِ فَيَذْهَبَ كَثِيرٌ مِنْ الْقُرْآنِ ، وَإِنِّي أَرَى أَنْ تَأْمُرَ بِجَمْعِ الْقُرْآنِ ، قُلْتُ لِعُمَرَ : كَيْفَ تَفْعَلُ شَيْئًا لَمْ يَفْعَلْهُ رَسُولُ اللَّهِ صل1؟قَالَ عُمَرُ : هَذَا وَاللَّهِ خَيْرٌ ، فَلَمْ يَزَلْ عُمَرُ يُرَاجِعُنِي حَتَّى شَرَحَ اللَّهُ صَدْرِي لِذَلِكَ ، وَرَأَيْتُ فِي ذَلِكَ الَّذِي رَأَى عُمَرُ .
قَالَ زَيْدٌ: قَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنَّكَ رَجُلٌ شَابٌّ عَاقِلٌ لَا نَتَّهِمُكَ ، وَقَدْ كُنْتَ تَكْتُبُ الْوَحْيَ لِرَسُولِ اللَّهِ صل1 فَتَتَبَّعْ الْقُرْآنَ فَاجْمَعْهُ .

http://vb.tafsir.net/tafsir20309/#.VC0tInZfbTo


ومن خلال التمعن بالطريقة التي سلكها ابوبكر بجمع القرآن

فاننا سنقف عند ملاجظتين اساسيتين :


1- لا يمكننا ان نبرر لابي بكر ان يكلف زيد بن ثابت الشاب

الذي لم يبلغ من العمر عشرين عاما بهذه المهمة الاساسية

في التحقق من آيات القرآن وخاصة في الايات المكية التي عندما نزلت

على الرسول ولم يكن زيد قد ولد بعد !!!!خاصة وان هذا التكليف قد تم

بوجود صحابة كبار لرسول الله الذين عاصروا محمدا وسمعوا تلك الآيات

منه مباشرة الا تبريرا واحدا وهو ان ابو بكر لم يكن يثق بهؤلاء الصحابة وفضل عنهم

شابا صغيرا لايعرف شيئا عن ثلثي ايات القرآن وهي الآيات المكية

واقدم اليكم دليلا على امتعاض عبد الله بن مسعود من تكليف زيد :

ن عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ أنه قَالَ: عَلَى قِرَاءةِ مَنْ تَأْمُرُونِّي أَقْرَأُ؟ لَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ ? بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً، وَإِنَّ زَيْدًا لَصَاحِبُ ذُؤَابَتَيْنِ يَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ.(6)



اذن كان زيد يلعب مع الصبيان عندما كان ابن مسعود قد اخذ

عن الرسول اكثر من سبعين سورة !!!!!

النقطة الثانية : لايمكننا ان نبرر لابي بكر ان يلجأ لزيد او لغيره

لجمع القرآن بحجة ضياع القران بعد مقتل حفاظ القرآن وخاصة بوجود

القرآن المحمدي في منزل الرسول الا اذا كان ابو بكر غير واثق بهذا

القرآن او ان ابو بكر كان يريد التخلص من قرآن محمد لغايات اخرى ؟؟؟

والدليل على ذلك هو اخنفاء اي اثر لتلك القطع ( من احجار وعظام وسعف النخل

وغيرها ....) والتي كانت تعادل حمولة جمل !!!!


والدليل الاخر هو لو انه كان القرآن الذي جمعه زيد بمباركة عمر وابي بكر

مطابقا لقران محمد لما اتلف ابوبكر قرآن محمد وطمره في التراب كما تقول


بعض الروايات بل على العكس كان ابقى عليه واحتفظ به للدلالة على

صحة القرآن الذي جمعه زيد ......

وبعد كل هذا كيف يمكننا ان نقتنع بان قرآن ابو بكر هو نفس القرآن الذي

الذي نزل على رسول الله وهو نفسه القرآن الموجود في اللوح المحفوظ ؟؟؟؟



تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 10-02-2014, 06:49 PM المنهج التجريبي العلمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
المنهج التجريبي العلمي
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنهج التجريبي العلمي
 

المنهج التجريبي العلمي is on a distinguished road
افتراضي

سجاح
شكرا لك
عموما
يوجد فرق بين منهج علمي تجريبي تبى به الحضارات كاليابان الملحد
و بين منهج المرويات قال يقول قيل انه قال في مقول القول منذ 1400 سنة
الامة الوحيدة في 2015 التي تقتل و تتقاتل فيما بينها هي الامة الاسلامية ان صح التعبير
الامة الوحيدة التي تتقاتل من اجل مرويات
و هذا هو الجنون بعينه



:: توقيعي ::: -هدفنا مجتمع مدني و دولة علمانية مدنية و ترسيخ مبدأ المواطنة.
- هدفنا كشف الدعششة المخفية المتمثلة في الارهاب الاداري و العزل الاجتماعي ضد كل عربي ليس مسلم.
- هدفنا ان يكون بناء الفرد العربي بمنهج تجريبي علمي

------------------------------------------------------------
اذا اردت ان تعرف كيف افكر تابع هذا الشخص و هو يشرح منهجي و منهج كل ملحد عربي
اهديك يا مسلم هذا الفديو
قصة الأديان - The Story Of Religions
https://www.youtube.com/watch?v=h7q6QWF9EDo
  رد مع اقتباس
قديم 10-02-2014, 06:49 PM المنهج التجريبي العلمي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
المنهج التجريبي العلمي
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنهج التجريبي العلمي
 

المنهج التجريبي العلمي is on a distinguished road
افتراضي

الذي صنع الدين هو من صنع الالباني و داعش
الالباني قال للفلسطنيين اخرجو من فلسطين و اذهبو للاردن للصلاة و اعطو ارضكم لليهود
لان الاسلام يدعو للسجود و اللحية الوطن ليس لك به دعوة هو من فهم العلمانيين الكفرة و الاخوانجية .....سياسة
داعش ايبادة..........قوة
العرب هم في عين اعصار الاستاصال في بلداهم
ليصبحو الاقلية و تصبح ايران و ااكراد و الاسرائيل هم الغلبة و الاكثر
مسالة وقت فقط
في 10 سنوات باسم الدين خسر العرب 30 بالمئة من ارضهم
اليمن جنوب السودان و العراق و سوريا و فلطسين اكيد
و لا يزال
مسالة وقت فقط
و انت تحكي عن رب العرب المسمى الله في 2014
صح نوم يا عرب
ههههههههههههه



:: توقيعي ::: -هدفنا مجتمع مدني و دولة علمانية مدنية و ترسيخ مبدأ المواطنة.
- هدفنا كشف الدعششة المخفية المتمثلة في الارهاب الاداري و العزل الاجتماعي ضد كل عربي ليس مسلم.
- هدفنا ان يكون بناء الفرد العربي بمنهج تجريبي علمي

------------------------------------------------------------
اذا اردت ان تعرف كيف افكر تابع هذا الشخص و هو يشرح منهجي و منهج كل ملحد عربي
اهديك يا مسلم هذا الفديو
قصة الأديان - The Story Of Religions
https://www.youtube.com/watch?v=h7q6QWF9EDo
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2014, 03:23 PM سجاح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
سجاح
عضو برونزي
الصورة الرمزية سجاح
 

سجاح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهج التجريبي العلمي مشاهدة المشاركة
سجاح
شكرا لك
عموما
يوجد فرق بين منهج علمي تجريبي تبى به الحضارات كاليابان الملحد
و بين منهج المرويات قال يقول قيل انه قال في مقول القول منذ 1400 سنة
الامة الوحيدة في 2015 التي تقتل و تتقاتل فيما بينها هي الامة الاسلامية ان صح التعبير
الامة الوحيدة التي تتقاتل من اجل مرويات
و هذا هو الجنون بعينه
وانا بدوري اشكرك يازميل

مازال اليابانيون الى الان يذهبون الى معابدهم للتقرب

من بوذا مع ادراكهم بان بوذا ليس سوى رمز من الماضي

لايؤخر ولايقدم لهم شيئا في حياتهم المادية على الاطلاق...

وكي نصل نحن الى هذا المستوى من التفكير يحب علينا

خلع رداء القدسية عن رموز الدين كاالقرآن وغيره من الرموز

التي تتلبس المسلمين وتشاركهم حياتهم المادية حتى

في غرف نومهم ...

وما البحث الذي اقدمه عن اشكالية جمع القرآن سوى

مساهمة بسيطة قي نزع هذه القدسية عن القرآن

وخاصة عندما اعتمد على التراث الاسلامي نفسه

الذي يعتمد على طريقة المشافهة (قيل عن قال )

اتمنى ان يتسع صدرك وتتحملنا اذا اردت ان تزيل

معي هذه القدسية عن الرموز الاسلامية....

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2014, 08:22 PM ميراج غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
ميراج
عضو جميل
الصورة الرمزية ميراج
 

ميراج is on a distinguished road
افتراضي

بحث جميل ..

متابعين معك


تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 10-06-2014, 02:18 PM سجاح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
سجاح
عضو برونزي
الصورة الرمزية سجاح
 

سجاح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميراج مشاهدة المشاركة
بحث جميل ..

متابعين معك


تحياتي
لك زميل ولكل الذين يتابعون بحثي المتواضع كل الورد



سنتحدث اليوم عن الجمع الثالث للقرآن الذي قام الخليفة عثمان :


_صحيح ان ماقام به ابو بكر من جمع ماكتب على الرقع

وبقايا العظام وغيرها من ايات القرآن ودونها على الورق

وجمعها بين دفتين هو عمل حضاري بذلك الزمان ...

غير ان ماجمعه ومادونه في المصحف الجديد كان قد لاقى

رفضا شديدا من قبل صحابة الرسول اجمعين ولكن الصحابة

آثروا الصمت في ولاية عمر ولم يجاهروا به خشية منهم من بطش

الخليفة عمر وسطوته لكن كل واحد من هؤلاء الصحابة قد راح وبشكل

سري يجمع قرآنه الخاص به معتمدا على ماسمعه من رسول الله

لكنهم وبعد مقتل عمر وتولي الخلافة عثمان الرجل الضعيف قام

كل منهم بالاعتراض على القرآن الرسمي الذي يتعبد به المسلمين

واشهر قرآنه الخاص بوجه الخليفة عثمان مدعيا بان قرآنه هو القرآن

الصحيح الذي انزله الله على رسوله وهذه المجاهرة ماكانت لتحصل

براي الخاص لو ان ابو بكر ابقى على قرآن محمد ولم يطمره ...

وبعد ان اشتد الخلاف بين الصحابة انفسهم نتيجة للخلافات الموجودة

بين قرآن كل منهم من جهة وبين القرآن الموجود لدى عثمان من جهة اخرى

وقبل ان تشتعل النار بالدولة الاسلامية كلها نتيجة لهذه الخلافات فقد قرر

عمر ان يشعل النار بكل القرائين الموجودة لدى الصحابة بحجة انها

لم تكن بلهجة قريش والابقاء على مصحف جديد آخر بلهجة قريش

وسنتابع لاحقا كيف تحدثت المصادرالاسلامية عن هذا التحريق

الذي قام به عثمان للمصاحف .....

تحياتي



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الاسلام, القرآن, اشكاليات, جمع


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
جمع الآيات المتعلقة بالموضوع الواحد - السماء Flûtiste Hérétique العقيدة الاسلامية ☪ 81 05-22-2019 02:09 PM
تنبيه الكسلان و ايقاظ النعسان الى ما في دلع الالحاد من بطلان و بهتان ابو مينا ساحة النقد الساخر ☺ 28 11-05-2017 10:01 PM
صندوق الاسلام 75 : متناقضات القرآن :المثلية الجنسية في القرآن الأسطورة0 علم الأساطير و الأديان ♨ 5 12-05-2016 04:22 PM
خلع الحجاب يتسبب بجفاف نهر في طهران! ابن دجلة الخير ساحة النقد الساخر ☺ 3 06-13-2016 04:48 PM
اشكاليات التعامل مع الحديث من منظور عقلانى luther العقيدة الاسلامية ☪ 3 12-28-2014 06:03 PM