شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > علم الأساطير و الأديان ♨

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-02-2016, 11:22 AM Emad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Emad
عضو جميل
الصورة الرمزية Emad
 

Emad is on a distinguished road
افتراضي لماذا الجدل حول حتمية وجود الله ؟

كثيرا ما يجادل المؤمن حول حتمية وجود خالق للكون , وجهة نظرى انها ليست نقطة جوهرية فى الحوار (لاسباب عقلانية) + (اسباب إيمانية)

أولا : الاسباب العقلانية

1) غير منطقى وجود إله مجنون يختبئ منك ثم يعاقبك لانك لم تؤمن به .. ثم يصف نفسه بارحم الراحمين

فكثيرا ما اشبه هذا الامر برئيس جمهورية الذى حكم على شخص بالاعدام لمجرد انه لم يعرف من هو رئيس الجمهورية

2) إن كان هذا الإله يريدنى ان اعرفه فليظهر لى كصوت أو كصورة أو بأى حاسة من الحواس الخمسة بعيدا عن أى فلسفات يجريها المؤمنين دون ان يختبئ منى و يرسل لى شخصيات (انبياء ) اختلفوا عليهم واتهموهم بالكذب او الجنون و النصب والسرقة


ثانيا : الاسباب الايمانية

إيمانك بالله ليس كافى ليخرجك من دوامة الفكر الهيستيرى

1) فمثلا لا تشرك به شئ ..... أو يجب ان تعترف بفداء ابنه يسوع المخلص
نظريتان متضادتان وهذا ما يذكرنى بلعبة المتاهة عليك ان تختار هل يسوع هو الله ؟ أم ان محمد خاتم الانبياء ؟

فبالرغم ان كلاهما يؤمن بالله وبالخلق ولكنهم يتصارعون معا و كل طرف يظن ان الطرف الآخر سيدخل الجحيم الابدي

وما المشكلة ان اؤمن بمحمد ثم اكتشف انه ليس نبى ؟ ما الدافع الذى يدخلنى الجحيم ؟
أو ما المشكلة ان اؤمن ان المسيح إله ؟ اعطيته رتبة اعلى من قيمته فلا يوجد مبرر يدخلنى جهنم !!!

وهذا ما يذكرنى أيضا بوضع لواء فى الجيش حكم على عسكرى بالاعدام لمجرد انه لقب ضابط بسيادة العقيد ... الافتراض ايضا جنونى



2) بعد الصراع و الاستقرار ان الاسلام هو الصحيح - أو المسيحية هى الصحيحة

هذا لم يكن كافى أيضا سنجد ( سنة - شيعة ) أو ( كاثوليك - بروتوستانت - شهود يهوه .... )

وكل طائفة تتهم الاخرى انها لا تنتمى للإسلام أو المسيحية أو أو أو


و أعود لاتسائل ............... هل كان الايمان بالله ووجود خالق كافى لربح الجنة و إرضاء المؤمنين ؟

3) بعد الاستقرار على تلك المذاهب ستجد صراعات بين سلفية و جهادية و والدعوة و الازهر وووووو

وصراعات و اتهامات بالجهل و النصب والاحتيال وووووووو

وهى تعتبر اقل اهمية و فى نفس الوقت اكثر عنفا



  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 01:08 AM نوران غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
نوران
الأُدُباءْ
الصورة الرمزية نوران
 

نوران is on a distinguished road
افتراضي

-وهل ستؤمن إن رأيت الله؟ , ألن تقول إنه مُجرد مواد مخلوقة تعكس الضوء؟
-من المُفترض بالخالق إن يكون غيبيّ , إحدى صفات الكمال , وعند رؤيتنا له سيكون خالق ناقص وعاجز! .

أما بالنسبة للإسباب الإيمانية ,, لا أقول إلا ان حديث مُحمد عن الفِرق الناجية هو السبب , هذا الحديث خلق شحنة وفتنة بين المُسلمين , بالنسبة ليّ أرى عبادة الله في العيش بسلام فقط , لا صلاة ولا أحكام, والأعمال عنده بالنيات .... تحياتي لك.



:: توقيعي ::: ولِدتُ بقلب مثقوب
قال الطبيب لأمي : سينغلق من تلقاء نفسه عند البلوغ
أنا الآن على مشارف الأربعين .وكل الذين أحببتهم هربوا عبر ثقبٍ في قلبي.
- مزّمل آزادي
  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 01:41 AM اسامة قاهر الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
اسامة قاهر الملحدين
عضو جميل
الصورة الرمزية اسامة قاهر الملحدين
 

اسامة قاهر الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

الجدل انتم من اقمتموه وليس نحن
هههههههههه
اين المنطق في حديثكم وبما انك انتهجت سبيل الامثلة اكثر ما يعجبني في اي نقاش هو الامثلة
لنفرض انني قدمت لك جهاز . لنقل جهاز لم ترى مثيلا له ولم يرى اي احد مثيلا له
من اول من يخبرك عن الية عمله ؟
بالطبع هو الصانع
واذ كان الصانع من بلاد بعيدة ويتعذر عليك التواصل المباشر معه كيف ستتصل به
عن طريق كتيب التعليمات
بالمثل هذ الكون البديع يستحيل باي طريقة من الطرق المادية المعروفة المرئية ان نستنتج انه خلق بنفسه
لابد ان يكون له خالق وصانع وذلك الصانع او الخالق ندعوه الله
كيف يتواصل معنا الله عن طريق كتيب التعليمات الذي هو الكتب السماوية
وبما ان الكتب السماوية الاخرى مثل الانجيل و التوراة حرفت فانه يبقى لدينا كتاب التعليمات الذي لم يخضع للتحريف وهو القران
وتنتهي المعادلة
شكرا وتحياتي
اسئل الله لنا ولكم الهداية



  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 01:49 AM AbuYaman غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
AbuYaman
عضو برونزي
الصورة الرمزية AbuYaman
 

AbuYaman is on a distinguished road
افتراضي

Emad
هناك طريقتان لاكتساب المعرفة:
1. طريقة الايمان . من اجل الوصول الى الحقيقة على المؤمن ان يقوم بتسليم ملكاته الفكرية الى الدين، حيث ان هناك عالم غيبي، في هذا العالم توحد القوة المطلقة فيها وهوا اله او عدة الهه، المؤمن لا يحق له ان يناقش في هذا ابداً. الحقيقة هنا مطلقه وغير قابله للنقاش.
2. المنهج العلمي التجريبي وا ادواته: العلم، الرياضيات، و المنطق
الشخص الباحث عن الحقيقة يستخدم كل ملكاته الحسيه والفكرية من اجل الوصول الى الحقيقة، بما انا المنهج العلمي بطبعته شكاك فأي حقيقه يصل اليها الباحث فهي غير مطلقه وتحتوي على مقدار من عدم اليقين.
كما ترى لا يمكن لنا ان نجمع بين هذين الطريقين للاكتساب المعرفي.
تحياتي.



:: توقيعي ::: أفيقوا أفيقوا يا غواة فإنما دياناتكم مكرٌ من القدماء
فلا تحسب مقال الرسل حقاً ولكن قول زور سطّروه
وكان الناس في يمنٍ رغيدٍ فجاءوا بالمحال فكدروه
دين وكفر وأنباء تقص وفرقان وتوراة وإنجيل

أبو العلاء المعري
  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 02:02 AM GoldWin غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
GoldWin
عضو ذهبي
الصورة الرمزية GoldWin
 

GoldWin is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين مشاهدة المشاركة
هههههههههه
يبدو أنك تحب المزاح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين مشاهدة المشاركة
بالمثل هذ الكون البديع يستحيل باي طريقة من الطرق المادية المعروفة المرئية ان نستنتج انه خلق بنفسه لابد ان يكون له خالق وصانع وذلك الصانع او الخالق ندعوه الله
من تدعوه خالقا و تقر به نحن نشكك فيه ماذا لو أراد أحد ان يسميه وحش الإسباغيتي الطائر
ماذا لو أقر أحد بأن الطاقة هي التي أوجدته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين مشاهدة المشاركة
كيف يتواصل معنا الله عن طريق كتيب التعليمات الذي هو الكتب السماوية
وبما ان الكتب السماوية الاخرى مثل الانجيل و التوراة حرفت فانه يبقى لدينا كتاب التعليمات الذي لم يخضع للتحريف وهو القران
الظاهر انك مبرمج على الإجابة قم بقراءة بضع مواضيع في المنتدى ستجد إختلافا كبيرا في الكتاب المزعوم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين مشاهدة المشاركة
وتنتهي المعادلة
بالنسبة لك نعم إنتهت منذ اللحظة التي أقريت بها بوجود إلهك
بالنسبة لنا نحن في بحث دائم لحل المعادلة



:: توقيعي :::
If You Have One Try To Use It – Brain Quote
A Beautiful Mind is a Terrible thing to waste - Yuri Prime
الأخلاق ليست مطلقة وجامدة فلا يمكن كتابتها على صخر وتقديسها لكنها ستتأرجح و تتبدل بمرور الزمن فهي بالأصل تأتي ضمن مخطط من التتفاعلات مع الآخرين على كامل مسار التطور - GoldWin
يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير - كولومبو
آمنت بالواحد الأحد، القرد الصّمد - الحق
الايمان هو الانحراف و ليس العكس بدليل بسيط جدا ، تعدد وجوه الايمان بالاديان و الالحاد واحد لا يتعدد - العظيم أبو مينا
  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 02:18 AM اسامة قاهر الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
اسامة قاهر الملحدين
عضو جميل
الصورة الرمزية اسامة قاهر الملحدين
 

اسامة قاهر الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

لا انا لا احب المزاح اخ glod win
انما اقول ان الجدال بداه الملحدون وليس الدينيون باختلاف مللهم
ثانيا
انا لا انكر البحث . لكن اذ لم يوصلني البحث واي بحث انا ابحث عن صانع الجهاز اين هو لا اجده
ابقى ابحث عنه
الناس تتطور وتتقدم وانا لا ازال ابحث
تسليم الزمام لقوة كبيرة يجعلني اشعر بالراحة
من الاساس لما ابحث البحث يجب ان يجري في المجال المادي وحسب ولا يجري فيما لا تراه عيناك

قولنا ان الطاقة اوجدته .. ارى ان هذه التشكيكات غريبة نوعا ما وتقودني الى الجنون
ومن اوجد هذه الطاقة على حسبك ؟ اوجدت نفسها وماهيتها ؟ كيف لها ان توجد الها قادرا
ثم لما لم تمنح هذه الطاقة قوتها لنا نحن البشر لنعيش بها
اتعلم لا ينغلق باب الا وتفتحون الف باب لا يسد ابد

بالنسبة لقراءة مواضيع المنتدى
قرات حوالي 10 مواضيع الى الان فانا عضو جديد كما ترى لكنني الا الان لم ارى موضوع شيق او يثير التفكير

ساطلعك على شيء . لدي صديق مقرب مني لديه حالة من التشكيك وهو لا يعرف كيف يعبر عنها
اردت ان اطلع على طريقة الملاحدة كاكثر الناس تشكيكا معتقد انني ساجد عالما من التنافسية . لكن خاب ظني
كنت اريد اسئلة تثير الفكر لكنها اسئلة معظم اجوبتها بسيطة وما ان تجيب عليها الى ان يقفز الملحد الى تساؤل اخر تاركا المجال مفتوح الى مالانهاية


اتعلم ما اريد اريد مناقشة مفتوحة عن موضوع معين بيني وبين شخص متاكد من فكره لكي اتمكن من معرفة اهم ما تفكرون به من اجل مساعدة صديقي الذي يبدو انني في الاخير سادله على المنتدي كي يقتنع بانه لا جدوى من هذ الفكر



  رد مع اقتباس
قديم 05-03-2016, 06:49 PM Emad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Emad
عضو جميل
الصورة الرمزية Emad
 

Emad is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لا انا لا احب المزاح اخ glod win
انما اقول ان الجدال بداه الملحدون وليس الدينيون باختلاف مللهم
اولا انت بتتكلم بضحك + اسمك فى حد ذاته عبارة عن مزحة غير مضحكة

ثانيا : إن كان الجدل بدأه الملحدون فقارن كم ملحد فى منتدى مسيحى و إسلامى
وكم مؤمن بإختلاف مللهم فى منتديات إلحادية

اقتباس:
ثانيا
انا لا انكر البحث . لكن اذ لم يوصلني البحث واي بحث انا ابحث عن صانع الجهاز اين هو لا اجده
ابقى ابحث عنه
رجعلنا للدائرة التى اريدك ان تخرج منها فمحور موضوعى هو ان الخلق ليست قضية هامة إلا من وجهة نظر المؤمن

والدليل انك لم ترد على أى نقطة فى موضوعى

وعلى كل حال هذا رابط لموضوعى ستجد منه ردود على ( وجهة نظرك )

http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7415

اقتباس:
اتعلم ما اريد اريد مناقشة مفتوحة عن موضوع معين بيني وبين شخص متاكد من فكره لكي اتمكن من معرفة اهم ما تفكرون به من اجل مساعدة صديقي الذي يبدو انني في الاخير سادله على المنتدي كي يقتنع بانه لا جدوى من هذ الفكر
بالتأكيد لن تجده هنا
فلا يوجد هنا عقلية تؤمن ان الانسان اصله طين صلصال ولا شرب بول البعير ولا تغطيس الذبابة ولا النملة المتكلمة ولا البغلة الطائرة ولا شق البحر الاحمر ولا ولا ولا ولا ولا ولا



  رد مع اقتباس
قديم 05-04-2016, 12:38 PM اسامة قاهر الملحدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
اسامة قاهر الملحدين
عضو جميل
الصورة الرمزية اسامة قاهر الملحدين
 

اسامة قاهر الملحدين is on a distinguished road
افتراضي

شكرا جزيلا اخ عماد
لم افهم النقطة الثانية ابد . ما علاقة عدد الملحدين و المسلمين . انا الان ارى انني تقريبا المسلم الوحيد او عدد قليل من المسلمين في منتدى يربو عدد اعضاءه عن 1000 ما هو العدد وما علاقته بموضوعنا
قلت لك دوما ما ارى الملحدين في كل جلسة سواء في اليوتيوب او الفيسبوك او اي من مواقع التواصل الاجتماعي حتى المواقع الدينية منها يكون اكثر من يشارك برايه وينقض وينفي الافكار وينتقل من سؤال الى سؤال ولا يركز نفسه على نقطة معينة الى ان يتضح الخلاف فيها ولا تعود من جديد . ليس وكانني اشرح من جهة والملحد مثلا يفكر في نقطته التالية وسؤاله اللاحق
بالنسبة للموضوع الذي اعطيتني اياه المؤمن يسال ومطالب بالاجابة
كل الاسئلة هذه اسئلة لا انكر انها لا جدوى منها لكن هذ لا يعطيك الحق ان تعلق عليها لانكم حقا لم تستطيعو الاجابة عنها
انتم تسألون عن كل الاشياء المادية وقابلتك بالدليل عليها بشان كروية الارض و امتداد السماء و الجبال
وحتى حقيقة الجنة و النار . ان لم يكونا موجودين اتعلم من هو الخاسر الاكبر
انه الشخص الذي قيد حياته وليس من قيد حياته هو المؤمن وحسب حتى انت
انا شخصيا كانسان منطقي لو لم اؤمن بالجنة و النار لعثت في الارض فساد ومن سيحاسبن في رايك ها
لا احد ساكون خاسر حتى بالتزاماتي الانسانية وليست الدينية وحسب
لما احترم الكبير و اوقر الصغير و احترم العلماء ولا امد يدي الى مال لا يجوز لي . لو لم تكن هناك نار لما كان هناك عدل ولكنت سطوت الاموال واسكر واتعاطى المخدرات و اموت بسلام ولا شيء بعد الموت . اليست حياة رائعة في نظرك
انها حقيقة والا فاننا كلنا مخطئون وليس المؤمن وحسب حتى انت ايها الملحد ستكون خاسر
حسنا هذه الكلمات التي قلتها في الاخير تفتقر الى الدليل
ما فهمته هو خلق الانسان من طين وهل في ذلك اختلاف مع المنطق في شيء ؟
الانسان يحوي كل مركبات التراب . اتعتقد اننا تكونا من ماذ اذ ؟
حتى لون البشرة باختلافها يشبه اختلاف انواع التربة
.ثانيا النقطة الاخيرة التي تكلمت عنها النملة المتكلمة ؟ النملة لم تتكلم كلامنا بل سيدنا سليمان سمع تردد كلامها وفهمه هذ كل ما في الامر
لو ان النملة تكلمت لكان الجميع سمعها وليس سيدنا سليمان فقط
وباقي النقاط اعتذر لانني لم افهم ما ترمي اليه . ائتني بالمصادر من فضلك
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 05-04-2016, 01:23 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة قاهر الملحدين مشاهدة المشاركة
وحتى حقيقة الجنة و النار . ان لم يكونا موجودين اتعلم من هو الخاسر الاكبر
انه الشخص الذي قيد حياته وليس من قيد حياته هو المؤمن وحسب حتى انت
انا شخصيا كانسان منطقي لو لم اؤمن بالجنة و النار لعثت في الارض فساد ومن سيحاسبن في رايك ها
لا احد ساكون خاسر حتى بالتزاماتي الانسانية وليست الدينية وحسب
لما احترم الكبير و اوقر الصغير و احترم العلماء ولا امد يدي الى مال لا يجوز لي . لو لم تكن هناك نار لما كان هناك عدل ولكنت سطوت الاموال واسكر واتعاطى المخدرات و اموت بسلام ولا شيء بعد الموت . اليست حياة رائعة في نظرك









:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 05-04-2016, 10:01 PM AbuYaman غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
AbuYaman
عضو برونزي
الصورة الرمزية AbuYaman
 

AbuYaman is on a distinguished road
افتراضي

سيد قاهر،
مرحباً مرة اخري. انت انسان طيب وظريف جداً، ارجوا ان لا أكون مخطاً
هناك نقاط كثيره ذكرته تستحق الرد، ولكن ان انا اخترت الأكثر طرافه:
ما فهمته هو خلق الانسان من طين وهل في ذلك اختلاف مع المنطق في شيء ؟
الانسان يحوي كل مركبات التراب . اتعتقد اننا تكونا من ماذ اذ ؟
حتى لون البشرة باختلافها يشبه اختلاف انواع التربة


هذا غير صحيح اطلاقاً:
المكونات الرئيسيه للطين:
hydrous
aluminium
phyllosilicates

بل لنسبه للانسان ، المعادن الرئيسيه هي
Calcium
Potassium
Sodium
Magnesium
Phosphorus
Chloride
Small Traces of other Minerals

.ثانيا النقطة الاخيرة التي تكلمت عنها النملة المتكلمة ؟ النملة لم تتكلم كلامنا بل سيدنا سليمان سمع تردد كلامها وفهمه هذ كل ما في الامر

اخي، الهدهد والنمل لا يتكلم ولا يمكن اثباتها علمياً، هذه مجرد قصص. حتى سليمان نفسه شخصيه غير حقيقيه حيث لا توجد أي حفريات تشير الى وجوده. إسرائيل قامت بحفريات خلال ال 50 عاماً الماضية ولا زالت تحفر لأثبات وجود معبد سليمان في القدس، والنتيجة انهم لم يعثروا على شيء.



:: توقيعي ::: أفيقوا أفيقوا يا غواة فإنما دياناتكم مكرٌ من القدماء
فلا تحسب مقال الرسل حقاً ولكن قول زور سطّروه
وكان الناس في يمنٍ رغيدٍ فجاءوا بالمحال فكدروه
دين وكفر وأنباء تقص وفرقان وتوراة وإنجيل

أبو العلاء المعري
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, الله, الخجل, حتمية, حول, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نفي وجود الله دليل على وجود الله safwen00 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 20 07-10-2018 11:06 PM
احتمال وجود الله هو دليل على وجود الله مسلم من امريكا حول الحِوارات الفلسفية ✎ 10 06-10-2018 01:09 PM
مناظرة حول وجود الله: برتراند راسل vs فريدريك كوبليستون اليكس ساحة الترجمة ✍ 5 03-06-2017 11:53 PM
قتل صديقه المُلحد: بعد نقاشهما حول وجود الله!! فينيق حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 01-15-2016 05:01 PM
مناظرة حول وجود الخـــالق . ابن الرثاء العقيدة الاسلامية ☪ 18 04-15-2014 11:40 PM