شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-18-2018, 12:48 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
saminour
عضو جميل
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت مشاهدة المشاركة
اذا كنت تريد تحميل الحديث معاني أخرى لا يحتملها فهذا شأنك....
الفحم=كربون يشع حرارة نتيجة تعرضه للنار فيصبح نشطا ويتفاعل مع الهواء حتى ينتهي ويتحول كله الى ثنائي أوكسيد الكربون
الحمم البركانية= هي صخور منصهرة بفعل الحرارة الناتجة عن عزل القشرة الأرضية، والنشاط الاشعاعي لبعض المعادن المشعة الموجودة داخلها، ولا علاقة للنار فيها لا من قريب ولا من بعيد...
تحياتي
انا لا احمل الحديث معاني اخرى ولا احاول لي النصوص كما يفعل زغلول النصاب ولكن ما احاول ايصاله ان الحمم البركانية مصطلح جديد لم يكن موجود في عهد محمد و كانت قريش تشير الى البراكين في العامية بالنار التي تخرج من عمق الارض فكما تم ذكره في الحوار كانو يسمون كل شيئ احمر بالنار ونستنتج من ذلك في ان حديث محمد اشارة الى البركان في اللغة السائدة في عصره و زمانه قبل البحث في طبيعة البراكين والحمم و العلم الحديث...



  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 04:26 PM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour مشاهدة المشاركة
انا لا احمل الحديث معاني اخرى ولا احاول لي النصوص كما يفعل زغلول النصاب ولكن ما احاول ايصاله ان الحمم البركانية مصطلح جديد لم يكن موجود في عهد محمد و كانت قريش تشير الى البراكين في العامية بالنار التي تخرج من عمق الارض فكما تم ذكره في الحوار كانو يسمون كل شيئ احمر بالنار ونستنتج من ذلك في ان حديث محمد اشارة الى البركان في اللغة السائدة في عصره و زمانه قبل البحث في طبيعة البراكين والحمم و العلم الحديث...
لو افترضنا أن كل ما قلته صحيح
كيف ستدفع الحمم البركانية الناس نحو محشرهم؟ وهل اذا ثار البركان ورمى حممه في البحر تصدق نبوءة محمد مثلا؟
ثم انت قلت إن قريش في العلمية تشير إلى البركان بالنار التي تخرج من عمق الأرض، و هذا يعني ان محمدا لم يأتِ بشيء جديد فقريش كانت تستخدم نفس المصطلح، فاين وجه الاعجاز بالموضوع؟
ولا تنسى أن الحمم البركانية لا تبقى محافظة على حرارتها وحالتها الفيزيائية، فبمجرد أن تصبح خارج البركان، ستبرد خلال فترة ليست بالطويلة، يعني لن تستطيع الحمم مسافة طويلة لدفع الناس إلى محشرهم



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 05:16 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
saminour
عضو جميل
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت مشاهدة المشاركة
لو افترضنا أن كل ما قلته صحيح
كيف ستدفع الحمم البركانية الناس نحو محشرهم؟ وهل اذا ثار البركان ورمى حممه في البحر تصدق نبوءة محمد مثلا؟
ثم انت قلت إن قريش في العلمية تشير إلى البركان بالنار التي تخرج من عمق الأرض، و هذا يعني ان محمدا لم يأتِ بشيء جديد فقريش كانت تستخدم نفس المصطلح، فاين وجه الاعجاز بالموضوع؟
ولا تنسى أن الحمم البركانية لا تبقى محافظة على حرارتها وحالتها الفيزيائية، فبمجرد أن تصبح خارج البركان، ستبرد خلال فترة ليست بالطويلة، يعني لن تستطيع الحمم مسافة طويلة لدفع الناس إلى محشرهم
انا لست مؤمن بما قاله محمد ولا علم لي في الجيولوجيا قلا استطيع ان اخبرك بشئ وكل ما في الامر اريد ان اعلم لماذا محمد اشار الى النار تحت الارض في شبه جزيرة عدن دون غيرها البعيدة كليا عن مكة و التي تحوي بركان خامد منذ ملايين السنين اي من الذي اخبره بذلك هل هناك اسطورة او قصة في ديانة اخرى عن هذا المكان استقى منها محمد افكاره؟؟!!



  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 06:04 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

very interesting
لم اسمع هذا الحديث سابقا ولكن بعد قراءة كل الردود هنا انتابني شعور لا استطيع وصفه.
انا مسلم بالولادة لكني اقتنعت بالاسلام من ايام شبابي بشكل موضوعي وحيادي تماما من خلال الاعجاز اللغوي. واذا كانت الاعجازات العلمية في القران ليست باعجاز (لصعوبة تتبع المواضيع) لا استطيع اخفاء انبهاري من سرد هذه الحقائق والتنبؤات مجتمعة في كتاب واحد.
هذا الموضوع فعلا ابهرني، والذي أبهرني سابقا هو تنبؤ القران بان الروم ستغلب الفرس بعد بضع سنين في أدنى الارض. تبين جيولوجيا ان هذه المنطقة التي حدثت فيها المعركة هي فعلا أدنى بقعة على سطح الكرة الارضية كاملة وعندما راجعت رد موقع answering islam المسيحي المتخصص في الرد على الاسلام اندهشت ان الموقع حاول ان يبين أن معنى (أدنى) هو (أقرب) وليس (أخفض)، والحقيقة ان الكلمة تقبل كلا المعنيين في الاية لكن ابطال هذا الحديث بان النار ليس صخور ملتهبة هو امر بعيد لان الحديث يقول ستطلع نار ولا يحدد كيف ستتشكل النار.
عموما وبغض النظر عن تفسير كل شخص لهذه التنبؤوات ففي اسوأ الاحوال لايسعني الا ان أسجل انبهاري.



  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 06:33 PM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour مشاهدة المشاركة
انا لست مؤمن بما قاله محمد ولا علم لي في الجيولوجيا قلا استطيع ان اخبرك بشئ وكل ما في الامر اريد ان اعلم لماذا محمد اشار الى النار تحت الارض في شبه جزيرة عدن دون غيرها البعيدة كليا عن مكة و التي تحوي بركان خامد منذ ملايين السنين اي من الذي اخبره بذلك هل هناك اسطورة او قصة في ديانة اخرى عن هذا المكان استقى منها محمد افكاره؟؟!!
انا لم اقل لك انك مؤمن.....ولكن انت محتار منذ البداية، وتفترض "تقريبا" أن هناك نبوءة معجزة في هذا الحديث
ثم ما الذي ابعد عدن عن مكة، الم تسمع برحلة الشتاء والصيف؟، الا تعرف أن محمد كان تاجرا؟ الم تسمع أن مكة كان يمر فيها الكثير من القوافل ويأتيها حجاج من كل اصقاع البلدان المحيطة، ومن اليمن تأتدي أعداد كبيرة تحديدا، و اي حديث يدور في اليمن عن النار التي خرجت من الأرض (البركان) سيصل بألف طريقة الى محمد...
تحياتي



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 06:53 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
saminour
عضو جميل
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت مشاهدة المشاركة
انا لم اقل لك انك مؤمن.....ولكن انت محتار منذ البداية، وتفترض "تقريبا" أن هناك نبوءة معجزة في هذا الحديث
ثم ما الذي ابعد عدن عن مكة، الم تسمع برحلة الشتاء والصيف؟، الا تعرف أن محمد كان تاجرا؟ الم تسمع أن مكة كان يمر فيها الكثير من القوافل ويأتيها حجاج من كل اصقاع البلدان المحيطة، ومن اليمن تأتدي أعداد كبيرة تحديدا، و اي حديث يدور في اليمن عن النار التي خرجت من الأرض (البركان) سيصل بألف طريقة الى محمد...
تحياتي
المشكلة هنا ان عدن هي عبارة عن بركان خامد منذ ملايين السنين اي انه لم يثور في عهد محمد و أخر ثوران له كان قبل ظهور و تطور الانسان فكيف ستصل الاسطورة لاهل اليمن في المقام الاول حتى تصل الى محمد؟؟!



  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 07:14 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

بدل تحليل كلام صعاليك القرن السابع الذين كانوا يهرتلون يمينا وشمالا (مرة تصيب وآلاف تخيب).
أجبني عن هذا السؤال المحدد : في ماذا يشككك هذا الحديث؟



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 07:29 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
saminour
عضو جميل
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
بدل تحليل كلام صعاليك القرن السابع الذين كانوا يهرتلون يمينا وشمالا (مرة تصيب وآلاف تخيب).
أجبني عن هذا السؤال المحدد : في ماذا يشككك هذا الحديث؟
اخي اصبحت لا ادري شيئ هناك بعض العلامات التي تشير الى وجود شيئ خارج عن الطبيعة حول محمد لا اقول انه نبي فهناك اشياء لا يقبلها العقل مثل الارض مسطحة والسماء مبنية وغيره ولكن لا يمكن انكار بعض العلامات مثل معرفنه بأن عدن عبارة عن بركان فالاشارة واضحة الى النار التي تخرج من قعره وانا في حيرة في امري واتسائل بصمت



  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 07:33 PM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour مشاهدة المشاركة
المشكلة هنا ان عدن هي عبارة عن بركان خامد منذ ملايين السنين اي انه لم يثور في عهد محمد و أخر ثوران له كان قبل ظهور و تطور الانسان فكيف ستصل الاسطورة لاهل اليمن في المقام الاول حتى تصل الى محمد؟؟!
عزيزي حتى لا نطيل النقاش كثيرا فوق حده، سألخص لك ما تريده بالضبط وانت صحح لي إن كنت مخطئا:
.
انت تريد أن تعرف كيف عرف محمد أن هناك بركان تحت عدن فقط اليس كذلك؟؟
ام انك تريد تفسيرا أو تعليلا لكل الحديث؟



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 09-18-2018, 07:49 PM saminour غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
saminour
عضو جميل
 

saminour is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت مشاهدة المشاركة
عزيزي حتى لا نطيل النقاش كثيرا فوق حده، سألخص لك ما تريده بالضبط وانت صحح لي إن كنت مخطئا:
.
انت تريد أن تعرف كيف عرف محمد أن هناك بركان تحت عدن فقط اليس كذلك؟؟
ام انك تريد تفسيرا أو تعليلا لكل الحديث؟
نعم كيف عرف ان عدن تحتوي على بركان قد ينشط في المستقبل .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
هناك, ملحد, نبوءة, لكل, انا, تشككني


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
انا مسلم لكن ليس كمعتقد المسلمين mus2017 العقيدة الاسلامية ☪ 49 06-21-2018 03:50 AM
سؤال لكل ملحد عابر السبيل العقيدة الاسلامية ☪ 62 03-08-2016 05:20 AM
رسالة لكل ملحد popov ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 10 08-30-2015 04:21 AM
سؤال لكل ملحد ؟ كربون حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 9 09-09-2014 04:20 PM