شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-25-2016, 02:31 PM darkenergy غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
darkenergy
عضو برونزي
 

darkenergy is on a distinguished road
افتراضي

غريب كيف يحاول المؤمن نفي ان يكون الاسلام او القران مؤيد للعبودية

فبدل كل هذه التؤيلات الم يكن اجدر بخالق هذا الكون وبعبقري اللغة ان يضع اية كا:
"حرمت علكم العبودية" او " حرم عليكم استعباد بعضكم بعض"
اوليس العبودية بشيء يسحق التحريم الف مرة وبشكل واضح مقارنة بلحم الخنزير او الميتة التي حرمها بالاية التالية
"حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير "


عزيزي المسلم قبل ثلاث سنوات كنت في مكانك كنت افسر وأقنع نفسي بان الدين صحيح وان القران خالي من الاخطاء حقيقة اهنئك علي هذه القدرة علي الاستمرار في اتباع الدين وخداع نفسك
اما بالنسبة لي فلم أعد قادرا علي الاستمرار في هذا فالحقيقة واضحة



 
قديم 06-25-2016, 03:46 PM الوليد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
الوليد
عضو برونزي
الصورة الرمزية الوليد
 

الوليد is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة

و تبقى أكثر آية يستشهد بها المدافعون عن إتيان ملك اليمن
وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) سورة المؤمنون
التي تفصل بين الأزواج و ملك اليمين لكنهم لم يوضحوا هنا أن الزوج مصطلح شامل لكل من الرجل من المرأة تماما مثلما يشمل مصطلح ملك اليمين كل من الرجل و المرأة و بالتالي فإنها تنطبق حتى على النساء
فمعنى الزوج في لغة القرآن لا يشير بتاتا إلى الزواج بل إلى المثيل في المرتبة و لا وجود أصلا لكلمة زوجة في لغة القرآن

و بالتالي فمعنى أزواجكم أو ما ملكت أيمانكم هو أمثالكم في المرتبة أو عبيدكم
الزميل إسماعيل الدريسي ..
لا أخفي عليك إعجابي بالكثير من مداخلاتك الغنية رغم تحفظي من بعضها ..
أما بخصوص مداخلتك هذه فأنا مستغرب من تفسيرك للآية التي في اقتباسي أعلاه..
فالآية تبدأ بالإسم الموصول " الذين " يعني الآية تخاطب المسلمين من الرجال فقط ..
كما أن هناك آية أخرى تبين بدقة أن مصطلح "أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ " تخص المؤمنين من الرجال فقط :

وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا

هل أفهم من تأويلك للآية المقتبسة أن حتى النساء المسلمات لهن الحق في تعدد الأزواج و الغلمان ؟


ملاحظة : هذه المداخلة موجهة للزميل إسماعيل الدريسي وحده كونه كمسلم يشترك معي تقريبا نفس القناعات ..






التعديل الأخير تم بواسطة الوليد ; 06-25-2016 الساعة 04:04 PM.
:: توقيعي ::: بيان الوليد : http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7638
الأجدر ألا يعلم الأعراب حدود الله لأنهم بفقرهم المادي و المعنوي قد يحرفون حدود الله عن سياقها و مغزاها ..
الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم
 
قديم 06-25-2016, 06:00 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساتان مشاهدة المشاركة
يا زميل،

(( وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ ))

لم افهم ما قلته حضرتك سابقا عن هذه الآية !

هل لك ان تخبرني تفسيرها بصورة مختصرة ومبسطة حتي افهم ؟؟ اعذرني انا يتشتت تركيزي من الشرح الطويل و التفريع ومتاهات المقارنات ، فقط اعطني الزبدة لو تكرمت.

ماذا اراد الله ان يقول في الآية اعلاه حسب تفسيرك ؟
تحياتي
يشير القرآن للزوجة بمصطلح إمرأة
فَأَنْجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ (83) سورة الأعراف
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71) سورة هود
قَالَ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ (40) سورة آل عمران
ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَامْرَأَتَ لُوطٍ ...(10) وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ آمَنُوا امْرَأَتَ فِرْعَوْنَ (11) سورة التحريم
أما الزوج فيشار إليه ببعل
قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا (72) سورة هود
وَإِنِ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِنْ بَعْلِهَا نُشُوزًا (128) سورة النساء
وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ ثَلَاثَةَ قُرُوءٍ وَلَا يَحِلُّ لَهُنَّ أَنْ يَكْتُمْنَ مَا خَلَقَ اللَّهُ فِي أَرْحَامِهِنَّ إِنْ كُنَّ يُؤْمِنَّ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَبُعُولَتُهُنَّ أَحَقُّ بِرَدِّهِنَّ (228) سورة البقرة
أما الزوج فيبقى مصطلح له عدة معاني و يشار به في الآية إلى المثيل في الرتبة الإجتماعية
إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ
سواء تعلق الأمر بالزوج أو الزوجة الأحرار أما ملك اليمين فيبقى وصف خاص بالزوج المملوك أو الزوجة المملوكة و سنجد نصوص صريحة تؤكد ذلك
وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلًا أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلَا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ (25) سورة النساء



 
قديم 06-25-2016, 06:09 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkenergy مشاهدة المشاركة
غريب كيف يحاول المؤمن نفي ان يكون الاسلام او القران مؤيد للعبودية

فبدل كل هذه التؤيلات الم يكن اجدر بخالق هذا الكون وبعبقري اللغة ان يضع اية كا:
"حرمت علكم العبودية" او " حرم عليكم استعباد بعضكم بعض"
اوليس العبودية بشيء يسحق التحريم الف مرة وبشكل واضح مقارنة بلحم الخنزير او الميتة التي حرمها بالاية التالية
"حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير "


عزيزي المسلم قبل ثلاث سنوات كنت في مكانك كنت افسر وأقنع نفسي بان الدين صحيح وان القران خالي من الاخطاء حقيقة اهنئك علي هذه القدرة علي الاستمرار في اتباع الدين وخداع نفسك
اما بالنسبة لي فلم أعد قادرا علي الاستمرار في هذا فالحقيقة واضحة
كل هذه النصوص التي تأمر بفك الرقاب
إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (60) سورة التوبة
لَيْسَ الْبِرَّ أَنْ تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ (177) سورة البقرة
فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ (11) وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ (12) فَكُّ رَقَبَةٍ (13) سورة البلد
و تقول أن الإسلام يؤيد العبودية ؟ ثم هل تريد من الإسلام أن يفقر الناس الذين دفعوا الأموال الطائلة لشراء العبيد ؟ الأمور يجب أن تأتي بالتدريج ثم ملك اليمين لا علاقة له بالعبودية المطلقة التي تكون بالإكراه بل يكون بالتراضي بين الأغنياء و الفقراء



 
قديم 06-25-2016, 06:12 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد مشاهدة المشاركة
الزميل إسماعيل الدريسي ..
لا أخفي عليك إعجابي بالكثير من مداخلاتك الغنية رغم تحفظي من بعضها ..
أما بخصوص مداخلتك هذه فأنا مستغرب من تفسيرك للآية التي في اقتباسي أعلاه..
فالآية تبدأ بالإسم الموصول " الذين " يعني الآية تخاطب المسلمين من الرجال فقط ..
كما أن هناك آية أخرى تبين بدقة أن مصطلح "أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ " تخص المؤمنين من الرجال فقط :

وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا

هل أفهم من تأويلك للآية المقتبسة أن حتى النساء المسلمات لهن الحق في تعدد الأزواج و الغلمان ؟


ملاحظة : هذه المداخلة موجهة للزميل إسماعيل الدريسي وحده كونه كمسلم يشترك معي تقريبا نفس القناعات ..



عزيزي الوليد هل عندما يختص القرآن اليهود في بعض الآيات بوصف أهل الكتاب سنعتبر ذلك إستثناء للنصارى من نفس الصفة ؟ بطبيعة الحال لا فنفس المنطق ينطبق على آيات ملك اليمين فإقتصار بعضها على النساء فقط لا يلغي شمولها للرجال أيضا و يبقى الوصف الدقيق للعبيد من الرجال هو مصطلح العبد و الوصف الدقيق للعبيد من النساء هو الأمة
وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) سورة النور
وَلَا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ ۚ وَلَأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ ۗ وَلَا تُنكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا ۚ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ ۗ (221) سورة البقرة
فملك اليمين يبقى وصف شامل لكل من العبد و الأمة و الله تعالى أعلم



 
قديم 06-25-2016, 06:31 PM الوليد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
الوليد
عضو برونزي
الصورة الرمزية الوليد
 

الوليد is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
عزيزي الوليد هل عندما يختص القرآن اليهود في بعض الآيات بوصف أهل الكتاب سنعتبر ذلك إستثناء للنصارى من نفس الصفة ؟ بطبيعة الحال لا فنفس المنطق ينطبق على آيات ملك اليمين فإقتصار بعضها على النساء فقط لا يلغي شمولها للرجال أيضا و يبقى الوصف الدقيق للعبيد من الرجال هو مصطلح العبد و الوصف الدقيق للعبيد من النساء هو الأمة
وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) سورة النور
وَلَا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ ۚ وَلَأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ ۗ وَلَا تُنكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا ۚ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ ۗ (221) سورة البقرة
فملك اليمين يبقى وصف شامل لكل من العبد و الأمة و الله تعالى أعلم
إذن فأنت ترى أن حتى النساء لهن الحق في التعدد قياسا على حق الرجال في ذلك !

أكيد أنت تعرف أن هذا أمر مرفوض عند كل المذاهب الاسلامية ..
بما أنك لا تسلم بكتب الأحاديث و التفاسير فما تفسيرك إذن لهذه الآية :

وَلَن تَسْتَطِيعُوا أَن تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِن تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا


إن كنت أنت من يقول : الأمور يجب أن تأتي بالتدريج ثم ملك اليمين لا علاقة له بالعبودية المطلقة التي تكون بالإكراه بل يكون بالتراضي بين الأغنياء و الفقراء



فما الداعي الذي يدفعك لاستبعاد كل ما جاء في كتب السيرة و الحديث و التفسير مادامت هي الأخرى تحوي شرائع متدرجة وفق الحقبة الزمنية التي جاءت فيها كما هو الشأن بالنسبة للقرآن .. ؟

تحياتي



:: توقيعي ::: بيان الوليد : http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7638
الأجدر ألا يعلم الأعراب حدود الله لأنهم بفقرهم المادي و المعنوي قد يحرفون حدود الله عن سياقها و مغزاها ..
الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم
 
قديم 06-25-2016, 06:48 PM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد مشاهدة المشاركة
إذن فأنت ترى أن حتى النساء لهن الحق في التعدد قياسا على حق الرجال في ذلك !

أكيد أنت تعرف أن هذا أمر مرفوض عند كل المذاهب الاسلامية ..
بما أنك لا تسلم بكتب الأحاديث و التفاسير فما تفسيرك إذن لهذه الآية :

وَلَن تَسْتَطِيعُوا أَن تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِن تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا


إن كنت أنت من يقول : الأمور يجب أن تأتي بالتدريج ثم ملك اليمين لا علاقة له بالعبودية المطلقة التي تكون بالإكراه بل يكون بالتراضي بين الأغنياء و الفقراء



فما الداعي الذي يدفعك لاستبعاد كل ما جاء في كتب السيرة و الحديث و التفسير مادامت هي الأخرى تحوي شرائع متدرجة وفق الحقبة الزمنية التي جاءت فيها كما هو الشأن بالنسبة للقرآن .. ؟

تحياتي
يا أخي العزيز لم اقل أن الآية
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3) سورة النساء
عامة على كل من الرجال و النساء و أتفق معك على أنها خاصة بالنساء فقط لكن هذا لا يعني أن مصطلح ملك اليمين منحصر على النساء فقط
لكن يبقى السؤال المطروح هل جاءت شرائع السنة مصدقة للقرآن أم مخالفة له ؟ و هل أكمل الدين مع القرآن أم لا



 
قديم 06-25-2016, 07:21 PM darkenergy غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
darkenergy
عضو برونزي
 

darkenergy is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
كل هذه النصوص التي تأمر بفك الرقاب
إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (60) سورة التوبة
لَيْسَ الْبِرَّ أَنْ تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ (177) سورة البقرة
فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ (11) وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ (12) فَكُّ رَقَبَةٍ (13) سورة البلد
و تقول أن الإسلام يؤيد العبودية ؟ ثم هل تريد من الإسلام أن يفقر الناس الذين دفعوا الأموال الطائلة لشراء العبيد ؟ الأمور يجب أن تأتي بالتدريج ثم ملك اليمين لا علاقة له بالعبودية المطلقة التي تكون بالإكراه بل يكون بالتراضي بين الأغنياء و الفقراء
هذا بالضبط ما عنيته ب : "غريب كيف يحاول المؤمن نفي ان يكون الاسلام او القران مؤيد للعبودية"

تدريج !!! لما لم يفعل نفس الشيء مع لحم الخنزير او الخمر الم تكن 20 سنه كافية لعملية التدريج هذه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

هل ابراهام لنكولن افضل من الله ومحمد ؟؟؟ فقد قام بتحرير العبيد وخاض حرب من اجلهم بغض النظر عن التبعات المادية

توقف عن خداع نفسك لو اراد ان يحرم لحرم الم يكن هذا اجدر من تحريم زواج الاباء من زوجات ادعيائهم "كما في حالة زوجة زيد" هل هذه الحالة النادرة نسبيا بحاجة الي اية في القران وتطبيق عملي من الرسول لتثبيت تحريمها مقرانة مع مسئلة العبودية!!!!!!!!!!!



 
قديم 06-25-2016, 08:55 PM Tsuki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Tsuki
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Tsuki
 

Tsuki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkenergy مشاهدة المشاركة
تدريج !!! لما لم يفعل نفس الشيء مع لحم الخنزير او الخمر الم تكن 20 سنه كافية لعملية التدريج هذه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
تماماً! يقول حتى لا يفقر الأغنياء!! وماذا عن العبيد المساكين في عهد محمد وبعده؟ ما هذا القرف!! فليحترق الأغنياء واموالهم ان كان الإبقاء عليهم في الإسلام اهم من حياة بشر اخرين!



:: توقيعي :::
Your lies are bullets
Your mouth's a gun
And no war in anger
Was ever won
Put out the fire before igniting
Next time you're fighting
Kill 'em with kindness
 
قديم 06-25-2016, 08:56 PM الوليد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
الوليد
عضو برونزي
الصورة الرمزية الوليد
 

الوليد is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
يا أخي العزيز لم اقل أن الآية
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3) سورة النساء
عامة على كل من الرجال و النساء و أتفق معك على أنها خاصة بالنساء فقط لكن هذا لا يعني أن مصطلح ملك اليمين منحصر على النساء فقط
لكن يبقى السؤال المطروح هل جاءت شرائع السنة مصدقة للقرآن أم مخالفة له ؟ و هل أكمل الدين مع القرآن أم لا
لم أكن أتكلم عن الآية التي ذكرت بل عن الآية : وَلَن تَسْتَطِيعُوا أَن تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِن تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا

وقد اختصصت بالذكر الجملة ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ

يمكننا أن نستنتج من هذه الآية دون الاستناد إلى التفاسير و السيرة أو السنة النبوية أن المرأة في الإسلام هي المهددة بالتعرض للإقصاء من طرف زوجها في حال كانت له أكثر من زوجة ..وقد أنزلت هذه الآية لتعالج هذه القضية ..
أما بخصوص ملك اليمين فهو أمر معلوم أن للنساء الحرائر الحق في مكاتبة أحد غلمانهم .. هذا أمر لا خلاف عليه .. الاشكال هو إن كنت ترى أن حتى للنساء الحق في معاشرة أكثر من رجل..وهذا ما لا سند له في القرآن قبل السنة أو السيرة !.. بل العكس هو الذي نجده في القرآن حين يمنع الله تعالى ارغام الأمة على ممارسة الدعارة وهي راغبة في الزواج و العفة

ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء إن أردن تحصنا لتبتغوا عرض الحياة الدنيا ومن يكرههن فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم

وهي بالمناسبة ظاهرة مازالت مستشرية إلى اليوم في كل بقاع العالم ..


أما بخصوص سؤالك حول إن كانت شرائع السنة مصدقة للقرآن أم مخالفة له و إن كانت أكمل الدين مع القرآن أم لا ..

فهذا أمر بديهي يجمع عليه كل الفقهاء ..

مَنْ يَهْدِهِ اللَّهُ فَلَا مُضِلَّ لَهُ وَمَنْ يُضْلِلْهُ فَلَا هَادِيَ لَهُ إِنَّ أَصْدَقَ الْحَدِيثِ كِتَابُ اللَّهِ وَأَحْسَنَ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّدٍ وَشَرُّ الْأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا وَكُلُّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ وَكُلُّ ضَلَالَةٍ فِي النَّارِ

لَا تَكْتُبُوا عَنِّي، وَمَنْ كَتَبَ عَنِّي غَيْرَ الْقُرْآنِ، فَلْيَمْحُهُ وَحَدِّثُوا عَنِّي، وَلَا حَرَجَ وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ "، قَالَ هَمَّامٌ: أَحْسِبُهُ، قَالَ: مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ


هناك اجماع على أن القرآن كله قطعي التبوث أي صادر 100 ٪ عن النبي محمد ص أما السنة وأخص بالذكر الكتب الصحاح فلا يعتبرها الفقهاء كلها قطعية التبوث خصوصا الأحاديث الآحاد لكن يبقى لها دور حيوي في تأويل القرآن كون الكثير من الآيات القرآنية تصنف في خانة النصوص الظنية الدلالة ..
إليك ملخص ما أجمع عليه فقهاء السنة بخصوص علاقة القرآن بالسنة النبوية :

وقال الشيخ مناع القطان ـ رحمه الله ـ: إذا قارنا بين القرآن والسنة من حيث القطعية والظنية تبين لنا أن القرآن كله قطعي الثبوت، ومنه ما هو قطعي الدلالة، ومنه ما هو ظني الدلالة. أما السنة فمنها ما هو قطعي الثبوت، ومنها ما هو ظني الثبوت، وكل واحد منهما قد يكون قطعي الدلالة وقد يكون ظني الدلالة. انتهى.


http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=275845

على العموم يبقى القرآن و السنة مرجعين في حياة كل مسلم ولو كان أميا .. إن كنت تستطيع الاستنباط من القرآن وحده ما يفيدك في حياتك فلا ضير في ذلك شريطة أن لا يتجاوز ذلك ما أجمع عليه المسلمون سنة وشيعة بخصوص أركان الاسلام ..


خلاصة القول :

أنتم أعلم بأمور دنياكم ... لاضرر و لا ضرار




تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة الوليد ; 06-25-2016 الساعة 09:24 PM.
:: توقيعي ::: بيان الوليد : http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7638
الأجدر ألا يعلم الأعراب حدود الله لأنهم بفقرهم المادي و المعنوي قد يحرفون حدود الله عن سياقها و مغزاها ..
الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
منتدى, لقاء, الليبرالية, الاسلام, العبودية, بسبب, يدعي, حظري


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل يدري " الاسلام " عن النظافة شيئا ؟ وهل المسلم حقا ... " نظيف " كما يدعي ؟؟ زند الحق العقيدة الاسلامية ☪ 15 12-27-2023 09:09 PM
الاسلام كان راقي جدا وسابقا لزمنه في معالجة ظاهرة العبودية ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 56 04-26-2020 03:11 AM
حامد عبد الصمد: العبودية في الاسلام Skeptic العقيدة الاسلامية ☪ 3 01-04-2019 12:34 PM
العبودية في الاسلام دوموزيد. العقيدة الاسلامية ☪ 106 09-08-2017 03:53 AM
أعضاء منتدى التوحيد يتباكون و ينوحون بسبب كتاب معروف الرصافي مُنْشقّ العقيدة الاسلامية ☪ 8 08-29-2015 10:13 PM