ملحد ولكن الشك يذبحني واحاول ان افهم لكني لا استطيع!

[saminour]

انا ملحد لان محمد بدء الدعوة بالسلام و نهاها بالحرب والدماء
لانه تنبأ خطأ بقيام الساعة(حتى يدركه الهرم)
لانه اخطأ في الحساب(العول و احكامه)
لانه أخطأ في اللغة (الصابئين و الشجرت)
لانه يظن ان الشمس هي التي تدور و الارض ثابتة

لكن في قراءاتي لبسام جرار واعجازته العددية الشك يقتلني ولا ادري هل من الطبيعي وجود كل هذه الصدف الرقمية ومنها ما ذكره في سورة النحل.

سورة النحل هي السورة 16 في ترتيب المصحف، واللافت للانتباه أنّ عدد كروموسومات ذكر النحل هو أيضاً 16 كروموسوماً.

(لا ادري لماذا اختار الكروموسوم الذكري وليس الانثوي مع ان الحديث في السورة موجه لاناث النحل
وهل من الممكن لاحدكم اعطائي ارقام اخرى خاصة بالنحل اقوى من عدد الصبغيات فمثلا فكرت في عدد الارجل والعيون ولكن عدد الصبغيات اهم لانه يحدد الخلق)

لم ترد كلمة النحل في القرآن الكريم إلا في سورة النحل، وذلك في الآية 68: " وأوحى ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتاً ومن الشجر ومما يعرشون". واللافت هنا أن عدد الحروف من بداية الآية وحتى كلمة النحل هو 16 حرفاً. ويصبح الأمر لافتاً أكثر عندما نعلم أنّ الآية 68 يتألف رسمها من 54 حرف هي في الحقيقة 16 حرف هي: (ا،ب،ج،و،ح،ي،ك،ل،م،ن،ع،ر،ش،ت،خ،ذ).(صحيح)

عدد آيات سورة النحل هو 128 آية، وعدد كلمات الآية الأخيرة هو 8 كلمات، واللافت أنّ العلاقة بين الآية 128 وكلماتها هو: 128÷ 8 = 16(صحيح)

عدد حروف الآية 128 هو 32 أي 16×2 حرفاً، وقد لفت انتباهنا هذه العلاقة بين رقم الآية وعدد حروفها: 128×32 = 4096 والمفاجأة هنا أن هذا العدد هو مكعب العدد 16 أي: 16×16×16(ًصحيح)

عدد كلمات الآية 68 هو 13 كلمة، وإذا ضربنا رقم الآية بعدد كلماتها يكون الناتج: 68 × 13 = 884 وتكون المفاجأة هنا عندما نعلم أنّ ترتيب كلمة النحل في سورة النحل هو 884 أي أننا إذا بدأنا العد للكلمات من بداية سورة النحل تكون كلمة النحل هي الكلمة 884 فتأمّل!!
(هنا بسام يكذب لانني تحققت من العد فتبين ان كلمة النحل 885 ولا ادري لماذا تكذب يا بسام وفشل الاعجاز يا بسامو)

الآية 68 من سورة النحل هي الآية رقم 13 في ترتيب سور المصحف والتي تحمل الرقم 68، وهذا يعني أنّ مجموع أرقام هذه الآيات وحتى آية النحل هو أيضاً 884(صحيح)

الآيات التي رقمها 16 في سور القرآن الكريم كله هي 85 آية. والمفاجأة هنا أنّ مجموع كلمات هذه الآيات هو أيضاً 884(لم اتحقق للصعوبة هل يستطيع احد ان يعدهم)

لقد أصبح واضحاً ارتباط النحل بالعدد 16، فلو قمنا بجمع أرقام الآيات 16 في القرآن الكريم وأضفنا إليها عدد كلماتها، فإن المنطق يقتضي عندها أن نضيف إليها رقم السورة 16 وعدد كلماتها أيضاً، هكذا: (85×16) + 884 + 16 + 1844 وهو عدد كلمات سورة النحل = 4104 والمفاجأة هنا أنّ هذا المجموع هو جُمّل الآية 68 من سورة النحل. فتأمّل!!
(هنا بسام يكذب مجددا لان عدد كلمات سورة النحل 1845 فمن اين جأت بالواحد )

هناك 8 آيات في سورة النحل رقمها العدد 16، أو مضاعفاته، أي: (16+32+48+ 64+ 80+ 96+ 112+128)، والمفاجأة هنا أنّ عدد كلمات هذه الآيات هو 119 كلمة، وهذا العدد هو جُمّل كلمة النحل: (1+30+50+8+30) = 119(صحيح عددتها)

عدد الآيات التي رقمها العدد 16، أو أحد مضاعفاته، من بداية المصحف وحتى الآية 128 من سورة النحل هو: 119 آية. فتأمّل!!(صحيح عددتها)

المطلوب من اخوتي الملحدين تبسيط وشرح الامر لي (اريد ان اعرف ماذا يحدث)
اعلم ان بسام يمارس الانتقائية في ايجاد ارقامه
مثلا عدد حروف الأية 68 هو 54 حرف وليس من مضاعفات 16
عدد كلمات سورة النحل هو 1845 ليس من مضاعفات 16
عدد حروف السورة 7642 ليس من مضاعفات 16
لماذا اختار الأية الاخيرة ولم يختار الأية 64 في المنتصف في اعجازه المتعلق بالأية 128
جزء سورة النحل ليس من مضاعقات 16
مرة يعد حتى الأية 68 ومرة حتى 128 ومرة حتى نهاية القرأن
مرة يأخذ كل المضاعفات لل 16
مرة يأخذ فقط الرقم 16
بالاضافة للانتقائية في حذف الاحرف المكررة واختيار العملية جمع او ضرب
واختياره لجمع الأيات احيانا وجمع كلماته احيانا الخ
ولكن ما يحيرني هو ايجاد تشابهات عددية كبيرة في هذه السور وسور أخرى تم مهاجمتي لطرحها من قبل واتهامي بأنني مسلم
كل مافي الامر اريد الحقيقة واريد تفسير رياضياتي لما يحدث مبني عن كيفية ايجاد هذه الارقام وامكانية ايجادها في العديد من الكتب الاخرى بنظرية احصائية او الاشارة لكتاب يشرح تماما ما يحصل و يذهب الشك والحراك الداخلي

[Hikki]

يمكنك استخدام برنامج word لحساب عدد الكلمات لتسهيل عملك
فقط انسخ الآية به :)

[المنتصرر]

صديقي لايخلى القران من أنواع الاعجاز بالارقام إلا أنه ليس كل شئ الاعجاز الأهم هو بالراحة التي سوف تشعر بها عندما تسمع القران جرب أن تستمع للقران بجلسة هادئة

[saminour]

نعم خاصة سورة التوبة بصوت العجمي الحنون وهو يبكي ويصرخ اذبحو المشركين حيث ثقفتوهم......

[القط الملحد]

سأنسخ لك مقالين أعدهما تفسيرين جذريين لما يسمى الاعجاز العددي. أحدهما نسخته لك من قبل.

أولا
https://sites.google.com/site/alaliy11/11/3
ما سر هذه الترابطات العددية التي يأتون بها ؟ في الحقيقة لا يوجد سر :

الارقام والحروف مثل شبكة الطرق اومثل شبكة اسلاك الكهرباء ، فكل الطرق ترتبط ببعضها وكل الاسلاك ترتبط ببعضها ،كذلك الحروف والارقام ترتبط ببعضها ،فما من رقم الا ويربطك برقم اخر وهكذا الى ما لا نهاية ، والارقام في حقيقتها ليست سوى تسعة ارقام وهي 1-2-3-4-5-6-7-8-9 بالاضافة الى الصفر الذي هو ليس برقم ولكنه يتزاوج مع الارقام ، وهذه الارقام التسعة هي التي تتكون منها كل الارقام مهما قلت او كثرت لذلك ، لذلك بعد رقم 9 يأتي رقم 10 وهو تزاوج بين 0 و 1 لذلك ثم 11 وهو تزاوج بين 1 و 1 وبذلك تعود الدائرة الى رقم 1 من جديد ثم رقم 2 وهكذا دوائر لا نهائية ، لذلك تتولد علاقات رقمية وخواص عددية لا حصر لها وهذا ما استغله دعاة الاعجاز العددي في القرأن الكريم وادخلو الكتاب الكريم في متاهات رقمية واحصائيات عددية لا قرار لها

و الرد الاخر الأقوى :
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...8&postcount=23

نعم Basim بدأت تفهمني الآن
و أمسكت بخيط هام جدا

هذا الموضوع سيجيب لي على أسئلة هامة حول من هم مؤلفي القرآن
و متى تم تأليفه
يبدوا أن كاتب القرآن الحقيقي أو ما يسمى بالقرآن العثماني
ليس محمد - فمحمد كان أميا بشهادة الجميع- و مات و خلف روايات كثر إنما تم ذلك في عصر السفاح الشهير الحجاج بن يوسف الثقفي
و معلوم أن بني أمية حرقوا كل المصاحف الآخرى بحجة توحيد المصحف قبل ذلك
و قام الحجاج في عصره قبل رسم المصحف بجمع كل جهابذة عصره و دواهي زمانه من علماء الإحصاء و الرياضيات و فنون البلاغة و اللغة و معلوم كذلك استحواذهم على كتب لعلوم فارسية و يوناينة من كتب تم ترجمتها
و قام هذا الفريق بكتابة رسم القرآن و بإحصاء حروف القرآن وكلماته وسوره وأماكن الوقف فيه وأماكن الوصل وسجداته وأعشاره وأحزابه وغير ذلك مما أمكنهم واسترعى أنظارهم . وكان هدفهم من ذلك تثبيت الواقع
و قد دونوا في كتابتهم إحصاءات عجيبة و كان مهتمين إلى حد كبير بقشوره اللغوية فأحصوا ما رسموه من عدد حروف القرآن، وعدد الآيات، وعدد السور، وعدد الكلمات، وتكلموا على عدد النقط في القرآن، وتكلموا أيضاً على المرات التي يتكرر فيها الحرف الواحد من الألف إلى الياء، فلما يتكلمون على حرف الألف –مثلاً- يأتون بعدد الكلمات في القرآن التي تبدأ بحرف الألف، ثم يسردونها في مجلدات -وهي موجودة ومطبوعة- فيذكرون الحرف كم مرة تكرر؟ وكم عدد الكلمات التي تبدأ بهذا الحرف في جميع القرآن، ويذكرون منتصف القرآن بعدد الحروف، وربع القرآن وسدس القرآن وعشر القرآن وواحد من ستين، وواحد من ثلاثمائة وستين، وهكذا يذكرون كل ذلك بالحروف، ويذكرون ذلك أيضاً بالكلمات، فإذا أردت أن تقف على الكلمة في نصف القرآن، أو ربع القرآن، أو ثمن القرآن فكل هذا بالكلمات وبالآيات موجود، ويتفننون في هذا غاية التفنن، ويوجد لهم مؤلفات كثيرة في هذا، وهذا مثال واحد منها وهو من أصغرها أتيت به؛ لخفة حمله.
خذ مثالاً آخر: يقولون: كل ما في القرآن من (أَلَّا)، فهو في المصحف حرف واحد إلا عشرة أحرف، بمعنى أن كل ما ورد من (ألّا) فهي بهذا الشكل إلا عشرة مواضع تكتب هكذا مفصولة (أَنْ لَا) وهذا نحتاجه نستفيد منه في عدِّ الكلمات وعدِّ الحروف.
ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر النعمة فهو بالهاء إلا أحد عشر موضعاً تكون بالتاء المفتوحة، ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر (الكلمة) فهو بالهاء إلا ثلاثة مواضع تكون بالتاء المفتوحة، وكل ما في القرآن من ذكر (المعصية) هو بالهاء إلا في موضعين بالتاء المفتوحة.
ويقولون: كل ما في القرآن من ذكر (إنما) فهو حرف واحد في المصحف إلا الذي في الأنعام: إِنَّ مَا تُوعَدُونَ لآتٍ [(134) سورة الأنعام].
ويقولون: كل ما في كتاب الله -عز وجل- من ذكر (أمَّن) فهو موصول إلا في أربعة مواضع (أم مَّن)، ويقولون: كل شيء في القرآن فيه ذكر الربا فهو بالواو إلا في موضعٍ واحد: وَمَا آتَيْتُم مِّن رِّبًا [(39) سورة الروم] فهو بالألف الممدودة.
وكل شيء في القرآن (فيما) فهو كلمة واحدة موصولة إلا أحد عشر موضعاً (في ما)، وكل ما في القرآن (مما) فهو موصول إلا ثلاثة مواضع (من ما)، وكل ما في القرآن (بئس ما) فهي مفترقة إلا في ثلاثة مواضع (بئسما) كلمة واحدة، وهكذا، ويذكرون عدد النقط والكلمات.
و لقد استغرب كثير من المتأخرين هذه الأفعال من الأولين لأنهم لم يعلموا ما وراءه من مكر كما صرح السخاوي (المتوفي سنة 643 هجرية) بذلك في قوله : "لا أعلم لعد الكلمات والحروف من فائدة ، لأن ذلك إن أفاد فإنما يفيد في كتاب يمكن فيه الزيادة والنقصان والقرآن لا يمكن فيه ذلك" .

اذا اضافة هذه التوافقات العددية الى القرآن بالجهد البشري كان ممكنا و له بعض مؤشراته و دلائله.
هل هناك رد أشد حسما من هذا ؟

[saminour]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7nfa

سأنسخ لك مقالين أعدهما تفسيرين جذريين لما يسمى الاعجاز العددي. أحدهما نسخته لك من قبل.

أولا
https://sites.google.com/site/alaliy11/11/3
ما سر هذه الترابطات العددية التي يأتون بها ؟ في الحقيقة لا يوجد سر :


و الرد الاخر الأقوى :
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...8&postcount=23

اذا اضافة هذه التوافقات العددية الى القرآن بالجهد البشري كان ممكنا و له بعض مؤشراته و دلائله.
هل هناك رد أشد حسما من هذا ؟

لا يوجد اي اثبات ان من قام بجمع القرآن عدل مفرداته بحسب العلاقات الرياضيات وبرأيي هذا الرد غير كافي

[saminour]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7nfa

سأنسخ لك مقالين أعدهما تفسيرين جذريين لما يسمى الاعجاز العددي. أحدهما نسخته لك من قبل.

أولا
https://sites.google.com/site/alaliy11/11/3
ما سر هذه الترابطات العددية التي يأتون بها ؟ في الحقيقة لا يوجد سر :


و الرد الاخر الأقوى :
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...8&postcount=23

اذا اضافة هذه التوافقات العددية الى القرآن بالجهد البشري كان ممكنا و له بعض مؤشراته و دلائله.
هل هناك رد أشد حسما من هذا ؟

الأمثلة التي ذكرتها الرد عليها سهل ,اختلاف الكتابة يختلف باختلاف الكاتب خاصة اذا علمنا ان كتابة العربية منذ 1400 سنة كانت في اولها وتطورت عبر القرون, فقبائل العرب كانت تكتب بشكل مختلف عن بعضها لعدم وجود مدرسة واحدة تعلم اصول اللغة ,وبالتالي كل كاتب للقرأن يكتب كما يعتقد بأنه الاملاء الصحيح, وهذا لايدل على تحريف القرأن كي يوافق العلاقات الرياضية بل على اختلاف الكتاب زمن اختلاف المنطق الاملائي .....

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour

لا يوجد اي اثبات ان من قام بجمع القرآن عدل مفرداته بحسب العلاقات الرياضيات وبرأيي هذا الرد غير كافي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour

الأمثلة التي ذكرتها الرد عليها سهل ,اختلاف الكتابة يختلف باختلاف الكاتب خاصة اذا علمنا ان كتابة العربية منذ 1400 سنة كانت في اولها وتطورت عبر القرون, فقبائل العرب كانت تكتب بشكل مختلف عن بعضها لعدم وجود مدرسة واحدة تعلم اصول اللغة ,وبالتالي كل كاتب للقرأن يكتب كما يعتقد بأنه الاملاء الصحيح, وهذا لايدل على تحريف القرأن كي يوافق العلاقات الرياضية بل على اختلاف الكتاب زمن اختلاف المنطق الاملائي .....

و ماذا لو كانت هذه الفكرة مجرد غطاء للتحريف ؟ الامثلة المذكورة قد لا تكون قطعية الدلالة و لكن الدلالة الظنية كافية جدا هنا، لأنها تفتح المجال لاحتمالية وجود التلاعب و هذه الاحتمالية كافية لتفنيد الاعجاز. فالدليل اذا تطرق اليه الاحتمال سقط به الاستدلال. و الا لماذا نكون مطالبين بتقديم تفنيد قطعي و لا يطالب المؤمن بتقديم اثبات قطعي مع انه هو المدعي ؟

[القط الملحد]

مع كامل الاحترام لشخصك يا اخي و لكن حسبما ذكرت في مشاركة سابقة لك فالمشكلة ليست فكرية :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour

نعم عندما تكون مصاب بالوسواس القهري يحدث اكثر من ذلك!

ما دامت المشكلة نفسية فأنصحك بحلها عبر العلاج النفسي و ربما الدوائي. و بعدها تلحد أو تؤمن لا فرق المهم أن تكون مرتاح. أما التفكير و انت في حالتك الراهنة فيشبه البحث في الحقل عن خاتم سقط في البركة.

[Agno]

انا الحدت لان محمد لم يذكر البطريق و الكيوي في القرآن