شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-05-2017, 12:50 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [71]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
وهذا لا يمكن ان يحدث...
الحديث له اكثر من رواية، لو احد الروايات بها راوي غير عدل، انت تقول بفساد الرواية...
هل من الممكن ان يتواجد حديث لا يوجد رواية له بها احد الرواة غير عدل؟
يوجد بالطبع والكثير كمان ....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
مادام الحديث يتواجد به اكثر من رواية متصلة السند، ومتنة عن شذوذ والعلة، تكون صالحة، حتي ولو كان هناك بعض الرواة في روايات اخري غير عدول...
تحياتي
لا تفتي فيما ليس لك به علم

أم أنك عالم من علماء الحديث وسنرى قريبا صحيح سكيبتك بمجموع الطرق الضعيفة ..




  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 01:07 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [72]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
يوجد بالطبع والكثير كمان ....


لا تفتي فيما ليس لك به علم

أم أنك عالم من علماء الحديث وسنرى قريبا صحيح سكيبتك بمجموع الطرق الضعيفة ..

لماذا لا تذكر لي حديث ، لم يروي سوي برواه عدول...
بمعني الحديث، وصل الي البخاري (كادعاء) عن طريق عدة رواة، وكل طريقة الي راوي، كلها بها عدول فقط، ولا يوجد طريقة بها احد الرواة غير عدل...

هل تتذكر حديث playboy?
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي
انت قدمت دليل علي ضعف إخراج للحديث، ولكن ليس كل الاخراجات، وقدمت أحدهم، إسلام ويكي يدعي كل الرواة عدول..

=#
هذا اخراج له:
501 وَحَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَبِي شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ ، حَدَّثَنَا مِسْكِينٌ يَعْنِي ابْنَ بُكَيْرٍ الْحَذَّاءَ ، عَنْ شُعْبَةَ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ أَنَسٍ : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَطُوفُ عَلَى نِسَائِهِ بِغُسْلٍ وَاحِدٍ *

1. حسن بن أحمد بن عبد الله بن مسلم - ثقة
2. مسكين بن بكير - صدوق حسن الحديث
3. شعبة بن الحجاج بن الورد - ثقة حافظ متقن عابد
4. هشام بن زيد بن أنس بن مالك - ثقة
5. أنس بن مالك بن النضر بن ضمضم بن زيد بن حرام - صحابي...
وتم اخراجة باكثر من طريقة:

280 حَدَّثَنَا عَبْدُ الأَعْلَى بْنُ حَمَّادٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، عَنْ قَتَادَةَ ، أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُمْ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَطُوفُ عَلَى نِسَائِهِ ، فِي اللَّيْلَةِ الوَاحِدَةِ ، وَلَهُ يَوْمَئِذٍ تِسْعُ نِسْوَةٍ *
618 حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْكُزْبُرَانِيُّ قَالَ : ثَنَا مِسْكِينُ بْنُ بُكَيْرٍ ح ، وَحَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ الْفَرَجِ الْحِمْصِيُّ قَالَ : ثَنَا بَقِيَّةُ بْنُ الْوَلِيدِ كِلَاهُمَا قَالَ : ثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَطُوفُ عَلَى نِسَائِهِ بِغُسْلٍ وَاحِدٍ زَادَ بَقِيَّةُ : نِسَائِهِ بِغُسْلٍ وَاحِدٍ . يُعَارِضُ هَذِهِ الْأَخْبَارَ فِي إِيجَابِ الْوُضُوءِ *



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 01:24 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [73]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
لماذا لا تذكر لي حديث ، لم يروي سوي برواه عدول...
بمعني الحديث، وصل الي البخاري (كادعاء) عن طريق عدة رواة، وكل طريقة الي راوي، كلها بها عدول فقط، ولا يوجد طريقة بها احد الرواة غير عدل...

هل تتذكر حديث playboy?
بل أتذكر بيان تضعيف هذه الروايات كلها ...

لا تنسى أن البينة على من إدعى وأنا أساعدكم فقط .

وأنت من تدعي أن الرسول قال ذاك الحديث وتستشهد به على موضوعك إذن فأنت عليك البينة ..

أذكر الروايات سندا ومتنا مع بيان درجة صحتها ومن صححها من العلماء مع العزو إلى مصدرها (التخريج)

ثم أنا علي بيان ضعفها ....



  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 01:33 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [74]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
بل أتذكر بيان تضعيف هذه الروايات كلها ...

لا تنسى أن البينة على من إدعى وأنا أساعدكم فقط .

وأنت من تدعي أن الرسول قال ذاك الحديث وتستشهد به على موضوعك إذن فأنت عليك البينة ..

أذكر الروايات سندا ومتنا مع بيان درجة صحتها ومن صححها من العلماء مع العزو إلى مصدرها (التخريج)

ثم أنا علي بيان ضعفها ....
حديث ال Playboy له اكثر من اخراج وهذا اخراج لم تقدم دليل علي ضعفة....
501 وَحَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَبِي شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ ، حَدَّثَنَا مِسْكِينٌ يَعْنِي ابْنَ بُكَيْرٍ الْحَذَّاءَ ، عَنْ شُعْبَةَ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ أَنَسٍ : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَطُوفُ عَلَى نِسَائِهِ بِغُسْلٍ وَاحِدٍ *

1. حسن بن أحمد بن عبد الله بن مسلم - ثقة
2. مسكين بن بكير - صدوق حسن الحديث
3. شعبة بن الحجاج بن الورد - ثقة حافظ متقن عابد
4. هشام بن زيد بن أنس بن مالك - ثقة
5. أنس بن مالك بن النضر بن ضمضم بن زيد بن حرام - صحابي...

الغرض هو وضع قواعد موضوعية، وليست علي هواك...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 01:55 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [75]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
حديث ال playboy له اكثر من اخراج وهذا اخراج لم تقدم دليل علي ضعفة....
501 وَحَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَبِي شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ ، حَدَّثَنَا مِسْكِينٌ يَعْنِي ابْنَ بُكَيْرٍ الْحَذَّاءَ ، عَنْ شُعْبَةَ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ أَنَسٍ : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَطُوفُ عَلَى نِسَائِهِ بِغُسْلٍ وَاحِدٍ *

1. حسن بن أحمد بن عبد الله بن مسلم - ثقة
2. مسكين بن بكير - صدوق حسن الحديث
3. شعبة بن الحجاج بن الورد - ثقة حافظ متقن عابد
4. هشام بن زيد بن أنس بن مالك - ثقة
5. أنس بن مالك بن النضر بن ضمضم بن زيد بن حرام - صحابي...

الغرض هو وضع قواعد موضوعية، وليست علي هواك...
تحياتي
سبق وأن ذكرت تضعيف مسكين بن بكير مع البيان على تضعيفه ولكنك لا تنتبه ويمكنك التأكد بنفسك إذا بحثت في الموضوع ...

ولا عبرة بكلام موقع إسلام ويب في حكمها على الرواة لأنه منهج مخالف لمنهج جمهور علماء الحديث وهو تقديم الجرح على التعديل ولو كان المجرح واحد والمعدلون كثيرون ...

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 02:05 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [76]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
سبق وأن ذكرت تضعيف مسكين بن بكير مع البيان على تضعيفه ولكنك لا تنتبه ويمكنك التأكد بنفسك إذا بحثت في الموضوع ...

ولا عبرة بكلام موقع إسلام ويب في حكمها على الرواة لأنه منهج مخالف لمنهج جمهور علماء الحديث وهو تقديم الجرح على التعديل ولو كان المجرح واحد والمعدلون كثيرون ...

تحياتي
اعطني رابط يضعف مسكين بن بكير :
1. http://hadith.islam-db.com/narrators...83%D9%8A%D8%B1
الرتبة : صدوق حسن الحديث
2. http://library.islamweb.net/hadith/R...hp?RawyID=7445
صدوق حسن الحديث


لا ادري، اين مصادرك علي انه نصاب مدلس؟



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 02:07 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [77]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
سبق وأن ذكرت تضعيف مسكين بن بكير مع البيان على تضعيفه ولكنك لا تنتبه ويمكنك التأكد بنفسك إذا بحثت في الموضوع ...

ولا عبرة بكلام موقع إسلام ويب في حكمها على الرواة لأنه منهج مخالف لمنهج جمهور علماء الحديث وهو تقديم الجرح على التعديل ولو كان المجرح واحد والمعدلون كثيرون ...

تحياتي
لا ادري أين رأيت في المنتدى شخص ينسف الاجماع نسفا

عدو الكذاب الذاكرة الضعيفة

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=12870



  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 03:16 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [78]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
اعطني رابط يضعف مسكين بن بكير :
1. http://hadith.islam-db.com/narrators...83%D9%8A%D8%B1
الرتبة : صدوق حسن الحديث
2. http://library.islamweb.net/hadith/R...hp?RawyID=7445
صدوق حسن الحديث


لا ادري، اين مصادرك علي انه نصاب مدلس؟
أنا لم أقل أنه نصاب مدلس أنا وضحت قولي بأنه ضعيف وحديثه مردود .

أنظر يا أخي ومن نفس المصدر قول بعض علماء الجرح والتعديل في مسكين ابن بكير :

أبو أحمد الحاكم : كثير الوهم والخطأ، ومرة: له مناكير كثيرة

ابن حجر العسقلاني : صدوق يخطئ

http://hadith.islam-db.com/narrators...83%D9%8A%D8%B1

وذكرت لك أكثر من مرة أنه لا عبرة بكلام موقع إسلام ويب في حكمها على الرواة لأنه منهج مخالف لمنهج جمهور علماء الحديث وهو تقديم الجرح على التعديل ولو كان المجرح واحد والمعدلون كثيرون ...

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 03:18 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [79]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
لا ادري أين رأيت في المنتدى شخص ينسف الاجماع نسفا

عدو الكذاب الذاكرة الضعيفة

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=12870
ما علاقة الإجماع بقول الجمهور يا ذكي ....

إتعلم الأول ثم تعال جادل بالباطل برده ...

إلا إذا إعترفت بأن الإجماع لا يمكن تحققه ولا أظنك بهذا الذكاء ..

وليس معنى إستشهادي بقول الجمهور بأني أستشهد به لأنه قول الجمهور بل لأنه هو المنهج الصحيح الواجب الإتباع ...




  رد مع اقتباس
قديم 11-05-2017, 03:37 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [80]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أنا لم أقل أنه نصاب مدلس أنا وضحت قولي بأنه ضعيف وحديثه مردود .

أنظر يا أخي ومن نفس المصدر قول بعض علماء الجرح والتعديل في مسكين ابن بكير :

أبو أحمد الحاكم : كثير الوهم والخطأ، ومرة: له مناكير كثيرة

ابن حجر العسقلاني : صدوق يخطئ

http://hadith.islam-db.com/narrators...83%d9%8a%d8%b1

وذكرت لك أكثر من مرة أنه لا عبرة بكلام موقع إسلام ويب في حكمها على الرواة لأنه منهج مخالف لمنهج جمهور علماء الحديث وهو تقديم الجرح على التعديل ولو كان المجرح واحد والمعدلون كثيرون ...

تحياتي
لكن ايضا:
أبو أحمد الحاكم : كثير الوهم والخطأ، ومرة: له مناكير كثيرة

أبو حاتم الرازي : لا بأس به، كان صالح لحديث، يحفظ الحديث

أبو حاتم بن حبان البستي : ذكره في الثقات

أبو حفص عمر بن شاهين : ذكره في الثقات

أحمد بن حنبل : حسن أمره، ومرة: حدث عن شعبة بأحاديث لم يروها أحد، ومرة: لا بأس به، ولكن في حديثه خطأ

ابن حجر العسقلاني : صدوق يخطئ

الذهبي : صدوق يغرب

محمد بن عمار الموصلي : يقولون إنه ثقة

مصنفوا تحرير تقريب التهذيب : صدوق حسن الحديث

يحيى بن معين : لا بأس به




الغالبية تقول بانة ثقة...
لكن نفترض ذلك...
اذا لو احد الرواة هناك من يعتبرة كثير الوهم والخطأ، الحديث يكون ضعيف....


اعطنا مثال لحديث صحيح في عرفك، ونقوم بنفس الاسلوب...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أما, ناقص, ناقصة, مختلف, المرأة, الإسلام, العلم, بينما, عقل, وليس, ودين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عقل الرجل vs عقل المرأة روكسلانة العقيدة الاسلامية ☪ 83 09-05-2019 03:59 AM
قصة المرأة في الإسلام.. بمناسبة يوم المرأة العالمي يهوذا الأسخريوطي العقيدة الاسلامية ☪ 0 03-08-2019 09:14 PM
كيف ظلم الله المرأة؟ وكيف المرأة المسلمة ناقصة عقل حقاااا عدو الاسلام العقيدة الاسلامية ☪ 30 07-26-2016 01:43 AM
يجمع الجميع أن المرأة حتى الملحدين "ناقصة عقل" الألحاد بلااء8 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 14 05-28-2015 01:06 PM
مرشحة التيار السلفي للبرلمان المصري : النساء ناقصات عقل ودين ولا تجوز لهن الولاية Skeptic العقيدة الاسلامية ☪ 3 10-15-2013 03:12 PM