شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-28-2018, 02:31 AM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

البند 14 ( السامري يصنع العجل ! )
يشير كتاب " مصادر أصول أساطير الاسلام من الهاجادا و الأبوكريفا اليهودية /ص243-244" الى مصدر الخلط في صناعة العجل بين هارون و السامري


للفائدة ، اقتبس الفكرة كما جاءت في الكتاب

" أن الأسباط العشرة الشمالیة كانت لا تتعبد في أورشلیم والكتاب المقدس یخبرنا السبب الذي
یقترحه مؤلفوھا المؤمنین بشرعیة الھیكل فقط

یقول الكتاب المقدس: "وَقَالَ یَرُبْعَامُ فِي قَلْبِه: »الآنَ تَرْجعُ الْمَمْلَكَةُ إلى بَیْتِ دَاودَ. ٢٧إِنْ صَعِدَ ھذَا الشَّعْبُ لِیُقَرِّبُوا ذَبَائِحَ فِي بَیْتِ الرَّبِّ فِي أورشلیم، یَرْجعْ قَلْبُ ھذَا الشَّعْبِ إلى سَیِّدِھِمْ، إلى رَحُبْعَامَ مَلِكِ یَھُوذَا وَیَقْتُلُونِي، وَیَرْجِعُوا إلى رَحُبْعَامَ مَلِكِ یَھُوذَا«. ٢٨فَاسْتَشَارَ الْمَلِكُ وَعَمِلَ عِجْلَيْ ذَھَبٍ، وَقَالَ لَھُمْ: »كَثِیرٌ عَلَیْكُمْ أَنْ تَصْعَدُوا إلى أورشلیم. ھُوَذَا آلِھَتُكَ یَا إسرائیل الَّذِینَ أَصْعَدُوكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ«. ٢٩وَوَضَعَ وَاحِدًا فِي بَیْتِ إِیلَ، وَجَعَلَ الآخَرَ فِي دَانَ. ٣٠وَكَانَ ھذَا
الأمر خَطِیَّةً. وَكَانَ الشَّعْبُ یَذْھَبُونَ إلى أَمَامِ أَحَدِھِمَا حَتَّى إلى دَانَ." الملوك الاول 12 : 26 - 30
نعم یربعام كان یحكم من شكیم ولكن حتى في ھذه الفترة حیث لا سامرة، یسمي كاتب نفس السفر مملكة یربعام بـ(مدن السامرة)
" لأنه تَمَامًا سَیَتِمُّ الْكَلاَمُ الَّذِي نَادَى بِه بِكَلاَمِ الرَّبِّ نَحْوَ الْمَذبَحِ الَّذِي فِي بَیْتِ إِیلَ، وَنَحْوَ جَمِیعِ بُیُوتِ الْمُرْتَفَعَاتِ الَّتِي فِي مُدُنِ السَّامِرَةِ«. الملوك الاول 13 : 32
وھي نبوءة وعید لیربعام ونسله وعلى مملكته

یبدو أن القاص قد أخبر محمداً أن ملك السامرة عمل عجلین وقال للإسرائیلیین اعبدوھما، ھذا تفسیر الیھود لعبادة الشمالیین الغیر شرعیة عندھم، وربما ذكر له أیضاً خبر السامریین أعداء الیھود طبعاً المؤرخون الیوم یقولون أن مملكة إسرائیل الشمالیة كانت تعبد إیل (االله) على أن روحه تحل على العجلین مثل ما أن الیھود بطریقة مشابھة تقدس تابوت العھد، وفي القصة الأخرى أن ھارون عمل عجلاً ذھبیاً وقال لبني إسرائیل اعبدوه، بما أن ھارون كان بارّا ،لم یستوعب عقل محمد كیف أنھ صنع عجلاً لیعبده بني إسرائیل فالتبست
ھذه القصة مع قصة الملك یربعام، فأصبح السامري محل ھارون "



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 07-28-2018, 05:10 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

كالعادة زين مواضيعك من القوة بمكان

اقتباس:
. 15- موسى و الخضر

جاءت قصة موسى و الخضر في سورة الكهف /65-82
لا وجود لهذه القصة في العهد القديم ، لكن هناك قصة تشابهها جاءت في أساطير اليهود بين إيلياء و الربي يشوع بن ليفي ، و نظرا لطولها فسوف اكتفي بذكر المصدر ( جانزبرج/أساطير اليهود/المجلد الرابع/ ص201-203 )
لكنني احببت ان انوه الي ان النصح الاسطوري بين ايليا والربي يشوع...يعود للقرن الحادي عشر في كتاب "سفر ماسيوت-Sefer Masiyot” " للرابي نسيم غاؤون-Nissim Ga’on . ... وللاسف لا نستطيع ان نجد نص اقدم من هذا ...لذلك هذه الاسطورة لاحقة للاسلام لا قبله

رغم ان كلا الشخصيتين اليا ويشوع بن ليفي يعودان لما قبل الاسلام لكن الاسطورة نفسها كتبت لاحقا بعد الاسلام
ورغم ان شخصية ايليا تم اسطرتها قبل الاسلام بزمن طويل ويمتلك اساطير اكثر مما ذكرها القرأن... اقطع الشك ان محمد اقتبس هذه الاسطورة من تراث شفوي ولم يؤلفها ...فهو كان معتز جدا انه يتحدث عن علم (او اثرة من علم اهل الكتاب ) وكان حريص ان يوحي لليهود انه يعرف كتابهم جيدا ...لاحظ ان ايات الكهف 65-82 مكية وهي فترة حاول فيها محمد اقناع اليهود بنبوته كلها وما يتلوها بعد مدنية

اما جانزبرج فلي عليه انتقادات كثيرة ومنها انه لا يذكر عمر تلك الاساطير ويكتفي بالتشابه بينها وبين القرأن
كثير منها يعود لما قبل القرآن ولكن بعضها يعود لما بعد الاسلام ...وهذه يجب ان تصنف تصنيف خاص بها



التعديل الأخير تم بواسطة تهارقا ; 07-28-2018 الساعة 05:42 PM.
:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 07-28-2018, 09:10 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
23423422

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا مشاهدة المشاركة
كالعادة زين مواضيعك من القوة بمكان



لكنني احببت ان انوه الي ان النصح الاسطوري بين ايليا والربي يشوع...يعود للقرن الحادي عشر في كتاب "سفر ماسيوت-sefer masiyot” " للرابي نسيم غاؤون-nissim ga’on . ... وللاسف لا نستطيع ان نجد نص اقدم من هذا ...لذلك هذه الاسطورة لاحقة للاسلام لا قبله

رغم ان كلا الشخصيتين اليا ويشوع بن ليفي يعودان لما قبل الاسلام لكن الاسطورة نفسها كتبت لاحقا بعد الاسلام
ورغم ان شخصية ايليا تم اسطرتها قبل الاسلام بزمن طويل ويمتلك اساطير اكثر مما ذكرها القرأن... اقطع الشك ان محمد اقتبس هذه الاسطورة من تراث شفوي ولم يؤلفها ...فهو كان معتز جدا انه يتحدث عن علم (او اثرة من علم اهل الكتاب ) وكان حريص ان يوحي لليهود انه يعرف كتابهم جيدا ...لاحظ ان ايات الكهف 65-82 مكية وهي فترة حاول فيها محمد اقناع اليهود بنبوته كلها وما يتلوها بعد مدنية

اما جانزبرج فلي عليه انتقادات كثيرة ومنها انه لا يذكر عمر تلك الاساطير ويكتفي بالتشابه بينها وبين القرأن
كثير منها يعود لما قبل القرآن ولكن بعضها يعود لما بعد الاسلام ...وهذه يجب ان تصنف تصنيف خاص بها
أهلا بك زميل تهارقا
شكرا لك على اثراء الموضوع



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
موسى, النبي, التحريف, القرآني, قصص


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التحريف في القرآن ,, سورة الاسراء نموذجاً النبي عقلي العقيدة الاسلامية ☪ 26 10-13-2018 10:48 AM
التحريف فى الكتب المقدسة خلوووود مقالات من مُختلف الُغات ☈ 1 04-26-2017 03:56 AM
هل طال التحريف كتب السير اليستر كراولى؟ اوسركاف ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 0 06-13-2015 04:33 PM
النبي موسى وفتاه .. يتغذان على ” حـــــوت ” !!!!!!!! البرنس العقيدة الاسلامية ☪ 15 08-15-2014 11:43 AM
إشكاليات النبي موسى في قصة الإسراء!!! السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 06:41 AM