شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-20-2018, 11:57 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

هذا كنت ما اتوقعه منك المجتمع العلمى متامر ويريد ان يثبت صحة التطور لكى ينفى وجود الله سبحانه وتعالى الخالق فعلا هذة صور فوتوشوب يمررونها علينا ونحن للاسف اغبياء انخدعنا بهذة الصور لكن طبعا انت علامة زمانك لم تنخدع بمثل هذة الصور (نصيحتى الاخيرة لك دعك من التطور والحديث فيه بمثل هذة الكلمات الطفولية وتمسك بالقران وكل مافيه لانه هدى ونور للناس!!) اخيرا اتركك مع هذا الفيديو الظريف مرة اخرى
https://www.youtube.com/watch?v=7NyUemn7jZw
هذة هى العلوم الحقيقة يا اخوة دعكم من التطور وتمسكوا بكلمة سواء الواردة فى القران العظيم من حقائق علمية ثابتة مثل (الارض المسطحة) و(الشمس التى تدور حول الارض) و(الشمس التى تغرب فى عين حمئة) والاهم من ذلك كله قصة الخلق العظيمة الواردة فى القران (خلق الانسان من طين) ملحوظة هذة القصة ليست مسروقة من اساطير البابلين انترك كل هذة الحقائق العلمية العظيمة ونتمسك بنظرية الفها (دارون الصهيونى) ارجعوا الى ربكم يا ملاحدة يا كفرة سنرجع الى الاسلام على يدك يا(شيخ add)



  رد مع اقتباس
قديم 05-21-2018, 12:39 AM add غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
add
عضو برونزي
 

add is on a distinguished road
افتراضي

سأكمل الرد على الموضوع

مصيدة الفئران والبكتيريا
لنرى ردود العلماء على مسألة المصيدة وكيف تستطيع اختزالها..
1 يمكنك ان تزيل قاعدة مصيدة الفئران وستبقى صالحة للاستخدام كمصيدة ولكن لايمكنك تحريكها من مكان لاخر، الفكرة هنا هي الاستغناء عن القاعدة واستخدام الارضية كبديل ستبقى المصيدة تعمل اذن الغاء جزء منها لم يفقدها وظيفتها الاساسية.
ازالة القاعدة يعني ان كل الاجزاء ستقع وحتى الارض لاتستطيع تثبيتها الا اذا قمت بحفر وغرس الاجزاء بها.. انت لاتختزل تعقيد هنا ولكنك غيرت جزء باخر.

2 يمكن الاستغناء عن اجزاء اخرى من المصيدة لتتحول الى شيء اخر، في الفيديو التالي عالم الاحياء كينيث ميلر يرد على مايكل بيهي ويحول مصيدة الفئران الى مشبك للثياب
وبهذا فقدت المصيدة وضيفتها في صيد الفئران فانتقلنا من امساك الفئران الى الموضة والازياء.

طبعا مثال مصيدة الفئران كان لتقريب الصورة فقط فمايكل بيهي يعني بذلك انه اذا فقدت البكتيريا سوطها فستموت لانها لن تستطيع السباحة والبحث عن الطعام

اما بخصوص مقارنة سوط البكتيريا بابرة بكتيريا اخرى فأنت تقارن بين نظامين معقدين مختلفين فقط. القاعدة هي الجزء الوحيد المتشابه مع انها ليست جزءا من المحرك.. وطبعا الوضيفة مختلفة تماما.
ليس اختزالا لتعقيد ان تجد شيئين مختلفين لكنهما يتشابهان في جزء معين! هذا ليس تبسيط ابدا.
ولننظر الى المسألة عقليا..
اذا طلبت من مهندس ان يبسط لك محرك صاروخ من تعقيده الحالي الى شيء بسيط، فان هذا المهندس سيقول لك لايمكن هذا ان ادرت ان تحافظ على وضيفته.. لابد ان تتوفر كامل أجزاء المحرك بشكل متناسق مع شكل الصاروخ والا فلن ينطلق.

لا يمكن اختزال هذا ابدا فكيف حدث لمحرك يعتبر أبدع شيء عرفته البشرية والمصيبة انه حدث عشوائيا، بلا إرادة ولا تنسيق فقط صدفة محضة!!

اللهم لا تحرمنا نعمة العقل.



  رد مع اقتباس
قديم 05-21-2018, 10:22 AM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
سأكمل الرد على الموضوع

مصيدة الفئران والبكتيريا
لنرى ردود العلماء على مسألة المصيدة وكيف تستطيع اختزالها..
1 يمكنك ان تزيل قاعدة مصيدة الفئران وستبقى صالحة للاستخدام كمصيدة ولكن لايمكنك تحريكها من مكان لاخر، الفكرة هنا هي الاستغناء عن القاعدة واستخدام الارضية كبديل ستبقى المصيدة تعمل اذن الغاء جزء منها لم يفقدها وظيفتها الاساسية.
ازالة القاعدة يعني ان كل الاجزاء ستقع وحتى الارض لاتستطيع تثبيتها الا اذا قمت بحفر وغرس الاجزاء بها.. انت لاتختزل تعقيد هنا ولكنك غيرت جزء باخر.

2 يمكن الاستغناء عن اجزاء اخرى من المصيدة لتتحول الى شيء اخر، في الفيديو التالي عالم الاحياء كينيث ميلر يرد على مايكل بيهي ويحول مصيدة الفئران الى مشبك للثياب
وبهذا فقدت المصيدة وضيفتها في صيد الفئران فانتقلنا من امساك الفئران الى الموضة والازياء.

طبعا مثال مصيدة الفئران كان لتقريب الصورة فقط فمايكل بيهي يعني بذلك انه اذا فقدت البكتيريا سوطها فستموت لانها لن تستطيع السباحة والبحث عن الطعام

اما بخصوص مقارنة سوط البكتيريا بابرة بكتيريا اخرى فأنت تقارن بين نظامين معقدين مختلفين فقط. القاعدة هي الجزء الوحيد المتشابه مع انها ليست جزءا من المحرك.. وطبعا الوضيفة مختلفة تماما.
ليس اختزالا لتعقيد ان تجد شيئين مختلفين لكنهما يتشابهان في جزء معين! هذا ليس تبسيط ابدا.
ولننظر الى المسألة عقليا..
اذا طلبت من مهندس ان يبسط لك محرك صاروخ من تعقيده الحالي الى شيء بسيط، فان هذا المهندس سيقول لك لايمكن هذا ان ادرت ان تحافظ على وضيفته.. لابد ان تتوفر كامل أجزاء المحرك بشكل متناسق مع شكل الصاروخ والا فلن ينطلق.

لا يمكن اختزال هذا ابدا فكيف حدث لمحرك يعتبر أبدع شيء عرفته البشرية والمصيبة انه حدث عشوائيا، بلا إرادة ولا تنسيق فقط صدفة محضة!!

اللهم لا تحرمنا نعمة العقل.
بارك الله فيك يا شيخ نحن لا نعلم بدونك ماذا كنا سنفعل لقد ادركت الحقائق العلمية العظيمة الواردة فى القران مثل (الارض المستطحة) و(الشمس التى تدور حول الارض) و(الشمس التى تغرب فى عين حمئة) وكل هذا بفضلك بالمناسبة (مايكل بيهى ) يوافق على التطور بالكامل وعلى السلف المشترك والانتخاب الطبيعى كل مشكلة مايكل بيهى هى (الطفرات العشوائية) هو يدعى ان تلك الطفرات لا يمكن ان تكون عشوائية بل يجب ان تكون موجهة من قبل مصمم ذكى الذى(هو المسيح الخالق عنده) وان لم تصدقنى فانا ادعوك ان تقرا كتابه الاخير الذى يؤكد فيه ان السلف المشترك حقيقة وهو كتاب (The Edge of Evolution)
https://www.amazon.com/Edge-Evolutio.../dp/0743296222

common descent and natural selection he accepts without question but questions the scope and power of random mutation to produce beneficial mutations that lead to novel, useful structures and processes. He terms "Darwinian evolution" the type of evolution relying on all three of these factors, applies the label "Darwinists" to scientists who hold the view that Darwinian evolution is the only existing form of evolution, and who take exception to intelligent design as well as other theistic and non-theistic complexity theories.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Edge_of_Evolution



  رد مع اقتباس
قديم 05-21-2018, 12:14 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
اللهم لا تحرمنا نعمة العقل.
قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم لأبي ذرٍّ حينَ غَرَبَتِ الشمسُ : تدري أينَ تَذْهَبُ . قلتُ : اللهُ ورسولُه أعلمُ . قال : فإنها تَذْهَبُ حتى تَسْجُدَ تحتَ العرشِ ، فتَسْتَأْذِنَ فيُؤْذَنَ لها ، ويُوشِكُ أن تَسْجُدَ فلا يُقْبَلَ منها ، وتُسْتَأْذَنَ فلا يُؤْذَنَ لها ، يُقالُ لها : ارجعي مِن حيث جِئْتِ . فتَطْلُعُ مِن مَغْربِها ، فذلك قولُه تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
الراوي : أبو ذر الغفاري | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 3199 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] |
https://dorar.net/hadith/search?q=%D...%D8%B1%D8%B4&s[]=6216



  رد مع اقتباس
قديم 05-21-2018, 09:04 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
Archimedes
عضو برونزي
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add مشاهدة المشاركة
اللهم لا تحرمنا نعمة العقل.
لا تنسى يا فضيلة الشيخ ان تكتب موضوعا فى المستقبل تنتقد فيه الملاحدة الكفرة الذين ينادوا بدوران الارض حول الشمس لان القران ذكر الحقيقة العلمية الدامغة وهى ان الارض ثابتة ولا تدور حول الشمس بل العكس صحيح (الارض ثابتة والشمس التى تدور حولها) وهذة حقائق سبق القران واخبرنا بها استمع الى صديقك الشيخ وهو يؤكد ذلك
https://www.youtube.com/watch?v=jmJI__Al3Aw



  رد مع اقتباس
قديم 05-21-2018, 09:42 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة archimedes مشاهدة المشاركة
تحياتى استاذى قيصر انا اعتقد ان الحوار مع المؤمن فى مثل هذة المسائل العلمية ما هى الا مضيعة للوقت فالمؤمن وبالاخص المسلم الصلعمى لديه ايمان اعمى بكتاب بدوى ليس له اى قيمة فى عصرنا الحالى ويستقى كل معلوماته منه فالمسلمون الان اصبحوا يرفضون العلوم باجمعها تقريبا حتى كروية الارض اصبحوا يرفضونها بسبب الكتاب البدوى التافه المسمى بالقران فلا نتوقع انهم سيوافقون على نظرية مثل نظرية التطور مثلا
https://www.youtube.com/watch?v=7nyuemn7jzw
بالفعل انا احيانا أشعر انه لا أمل، فإذا كنا نعجز عن شرح دوران الارض لهم فما بالك بالتطور، لكن المضحك في الامر (وشر البلية مايضحك) ان صاحبنا صدق نفسه انه يرد ويجيب ويفحم الملحدين.



  رد مع اقتباس
قديم 05-22-2018, 01:21 AM add غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
add
عضو برونزي
 

add is on a distinguished road
افتراضي

أحسنت قيصر

ارد على اخر جزئية بما أنك عاجز عن الكلام تماما..

حجر العقد والنبات اكل الحشرات
الحقيقة لايوجد الكثير ليقال هنا، فالبناء الهندسي أعقد بأساسه الخشبي. والمسألة الأخرى أنت تقارن نبات لاحم بنبات لاحم اخر لا أقل ولا أكثر.
هذا لايثبت النظرية ولا يثبت أن التعقيد الهائل يمكن اختزاله، مايكل بيهي يقول -وغيره من علماء الاحياء- انه اذا نزعت جزء معين من المحرك فلن يدور، يجب ان تكون كل الاجزاء حاضرة لتتحرك البكتيريا.

وبهذا تم الرد على جميع النقاط.



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2018, 01:49 PM يهوذا الأسخريوطي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
الصورة الرمزية يهوذا الأسخريوطي
 

يهوذا الأسخريوطي will become famous soon enoughيهوذا الأسخريوطي will become famous soon enough
افتراضي




:: توقيعي :::
إذا قابلت إيلاً يوم حشرٍ.. فقل للثور ألحدني العميدُ..
رابط لكل الروابط
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
رابط لأهم مواضيعي في المنتدى:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=11

للحصول على كتبي المطبوعة أو الألكترونية:
https://www.neelwafurat.com/locate.a...88%D8%B7%D9%8A
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للاختزال, التعقيد, التطور, القابل, غير, ونظرية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الدكتور اياد قنيبي ونظرية التطور متفائل في التطور و الحياة ☼ 60 01-12-2021 11:30 PM
برنامج 2 ومثال اخر عن التعقيد وخوارزميات نظرية التطور Mazen التطور والانتخاب الطبيعي 26 10-20-2017 06:06 PM
الفرق بين الأنتخاب الطبيعي ونظرية لامارك Skeptic التطور والانتخاب الطبيعي 11 08-31-2017 03:36 PM
هل عملية التطور غير عشوائية غير هادفة ؟ نجمة الجدي في التطور و الحياة ☼ 34 11-07-2015 08:41 AM
الرد على أشهر الحجج ضد نظرية التطور : التعقيد غير القابل للإختزال ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ في التطور و الحياة ☼ 2 03-10-2015 05:06 PM